[討論] 歐洲港口成為比亞迪BYD大型停車場

lightwing 發表於 2024/4/15 下午1:37:24

看板car標題[討論] 歐洲港口成為比亞迪BYD大型停車場作者

lightwing

(光之翼)時間Apr 15 13:37:24 2024推噓 5 推:18 噓:13 →:64

PTT評價

2023年度比亞迪在中國國內藉由政府補助發動價格戰，擠下特斯拉，並憑著強推的內需銷量霸榜世界銷售冠軍（品牌市佔率）。

https://i.imgur.com/xWxMm63.jpg

圖引：2023上半年度全球電車品牌市佔統計
（還查不到2023全年度的）
（BYD以phev+bev合計 TESLA僅以bev計）

那段時間看新聞都一度以為特斯拉被徹底打趴，搭配特斯拉股價一路走跌的訊息，想說該不會特斯拉真的一無是處、從此一去不復返？

雖然當時沒有細看相關新聞查證分析，但只覺得中國明明整體經濟情勢不好，要靠補助削價競爭和疲軟的內需市場是能霸榜（撐）多久？

另外查詢2023年上半年度比亞迪市佔分析可見，所謂的市佔銷量霸榜真的是靠中國國內補助撐出來的，其中中國市場佔比55%，歐美相加不足40%。
https://i.imgur.com/WKKHE0c.jpg

再查詢「中國電動車戰略補助」，據歐洲調查估計2023年度，光是針對比亞迪擴充市場之政府直接戰略性補貼（中國國內製造），已達34億歐元之譜。粗估2023年比亞迪全球銷售300萬輛（純電+油電）來估，等於比亞迪電車在銷售端平均每台新車售價可直接折扣近4萬台幣。
https://i.imgur.com/FQOqFry.jpg

在2022-2023年間，比亞迪在歐洲市場的價格優勢不只來自於中國政府直接補貼，德國政府為了推廣電車，也針對德國境內銷售的電車，不限品牌每輛一律補助$6000歐元（後逐降至$3000歐元、約每車10-20萬台幣），可能德國發現間接成了中國傾銷電車的幫凶，前述補助方案已於2023年底直接喊停。
https://i.imgur.com/g2335Dm.jpg

當然也要比較一下比亞迪外銷市場稅率，目前歐洲10%（若懲罰惡意傾銷關稅會到25%），美國關稅27.5% （若懲罰惡意傾銷關稅會到125%）。

前面整理這麼多資訊比較分析，是因為上週開始有新聞揭露比亞迪市佔龍頭的假象，比亞迪能在2023市佔攻頂成功主因當然是中國在2022-2023舉國之力補助內銷市場撐起，但在歐美市場已陸續有反傾銷壟斷市場及祭出懲罰性關稅的調查傳出而踢到鐵板，另外就是前有MG、後有小米夾擊殘殺，不知道接下來誰才是中國政府的真愛（持續扶持補助）？莫忘2023年度比亞迪在歐洲新車銷售幅度增比排不上榜，連MG都輸...
https://i.imgur.com/GJ2EfH0.jpg

現在到歐洲各大汽車輸運港口一看，比亞迪電動車（新車庫存）塞爆歐洲各大港口，把人家港口當停車場，傾舉國之力補助要擴充歐美市場，賣不動就是賣不動，還落得一個產能過剩
的口實。
https://i.imgur.com/nioKaNV.jpg

自由時報-比利時-安特衛普布魯日港

https://i.imgur.com/bcZrD8O.jpg

經濟日報-比利時-澤布呂赫港（Zeebrugge）

https://i.imgur.com/4eMJnoK.jpg

非凡新聞-德國-布萊梅港（Bremerhaven）

以下整理
中國車商針對比亞迪頹勢（敗象）的辯解：

1、歐洲貨運司機大缺工
（你車有賣得動的話，會有數十萬輛的車塞爆人家各大港口嗎？是誰給你的勇氣跟中國本土下那麼多單來的？）
2、歐洲港口逐步限縮新車入港註冊數量
（就已經被你塞爆了叫你不要再進！還一直來？）
3、歐洲政府取消電車補助
（你要不要順便嫌自己中國政府傾銷補助不夠力？一台車7.5w RMB賣不掉你可以改賣6.5w RMB）
4、都是特斯拉把貨運司機卡光了
（笑死，生不出兒子怪厝邊，變相證實特斯拉在歐洲賣得比你好？）

補充結論：
1、本文排除電車市場走勢漲緩與否之討論
2、本文排除特斯拉應對削價競爭之策略與公司股價前景之分析
3、不管什麼車，擺在港口曬太陽吹海風18個月我是不敢買啦。
4、會不會歐洲擺著賣不掉，又運去其他市場當新車賣？

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.11.184 (臺灣)

※ PTT 網址

推

sted010104/15 13:40運來台灣一台30收不會

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sted010104/15 13:41讓中國人賣一台賠二台~ WIN WIN 台灣贏兩次

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zzahoward04/15 13:44我覺得你這樣說好像只有BYD能拿補助 Tesla也拿阿

推

sted010104/15 13:46車主去港口交車行不~

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zzahoward04/15 13:46然後你拼接一堆台灣媒體搞出一個結論也是精湛

https://i.imgur.com/9GimNST.jpg

另外，特斯拉賣不好也是會做庫存管理，不會沒事去塞爆人家港口。

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lightwing04/15 13:48特斯拉沒有中國補助，美國補助部分也已經在2023年底喊

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lightwing04/15 13:48停。

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ChungLi556604/15 13:49港口還沒過安全審驗應該沒辦法上牌開走

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 13:54:10

推

acesslai04/15 13:53有本事對台灣來，不要塞爆歐洲港口

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zzahoward04/15 13:53Tesla沒中國補助?

https://i.imgur.com/0wPaf19.jpg

還真的沒有欸 2022以前中國只補助自家車廠 2023以後只補助自家電動車電池，特斯拉並非直接受惠。

推

ZoHan04/15 13:54先射箭再畫靶題材網路上取之不盡用之不竭畢竟有美國爸爸

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ZoHan04/15 13:54送錢搞宣傳戰

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ZoHan04/15 13:55德國取消電動車補助傷害最大是德國本土電車銷售本就沒價

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ZoHan04/15 13:55格優勢

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ZoHan04/15 13:56https://i.imgur.com/DMX06LD.jpg

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zzahoward04/15 13:56塞港應該是上周的新聞我記得是FT

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ZoHan04/15 13:56隨便估狗都能找一堆打臉你一廂情願只想哭中國電動車競爭力

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ZoHan04/15 13:56極強的事實

我覺得你好像誤解了我的文意中國電動車塞爆歐洲港口是事實我才回頭去檢視新聞資料佐證去鑽新聞源頭就有寫停車場大宗就是比亞迪誰賣得好我根本沒差回溯性的文章分析要攻擊什麼？海邊擺了18個月的新車你敢買？

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zzahoward04/15 13:57其實是很多方面的因素中國品牌的通路還沒跟上銷量

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:03:01

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zzahoward04/15 13:57中國品牌當初只用打游擊的方式沒跟汽車物流商簽約

推

ZoHan04/15 13:58德國取消電動車補助是經濟差沒錢了跟你說發現被中國傾銷八

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zzahoward04/15 13:58不過BYD在歐洲連工廠都要蓋了談競爭力應該沒太多疑問

你搞錯了吧？比亞迪去歐洲設廠直接就省了關稅還可以辯解自己2023以前不是惡意傾銷

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ZoHan04/15 13:58竿子打不著關係

我沒講直接相關我只是講比亞迪的價格競爭德國政府也變相推了一把德國本土車廠能折10萬比亞迪能喊售價直接折15萬消費者沒差嗎？

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zzahoward04/15 14:00他們沒講傾銷叫做"不公平貿易"XDDD

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zzahoward04/15 14:00不過BYD和上汽都要在歐陸搞整車廠和電池廠

推

ZoHan04/15 14:02沒辦法台積三星美其名護國神山但都美國的公司中國電動

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ZoHan04/15 14:02車西方可是一口肉都吃不到再次完美證明自由貿易經濟學

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ZoHan04/15 14:02理論在我得利之前都是放屁

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:08:49

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gameboy66604/15 14:07中國補助一台才五萬台幣，拿掉這個補助還是沒有對手

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zzahoward04/15 14:08你貼那段文字說Tesla沒拿補貼是在表現自己的邏輯能力?

噓

zebra10104/15 14:08特斯拉在中國領的補助是排名前幾的；德國取消補助是因

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zebra10104/15 14:08為補助的預算是從應對新冠疫情的預算挪用來的，被法院判

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zebra10104/15 14:08決違憲，跟中國一毛錢關係也沒有…你把一些基本事實搞清

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zzahoward04/15 14:09Tesla產品就是有拿補貼阿建廠階段也是拿了不少優惠

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zebra10104/15 14:09楚吧

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zzahoward04/15 14:09看到你說Tesla中國沒拿補貼就知道沒料了XD

推

sted010104/15 14:09之前新聞我特也被歐盟調查,所以SAFE了嗎

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wulaw556604/15 14:10中國補助自家電動車電池，那特斯拉不就也受惠。

噓

zebra10104/15 14:11中國不是補助“自家”電車，是補助所有在中國生產的電

https://i.imgur.com/L0pg5Xc.jpg

你是不是沒搞清楚「優惠」跟「補貼」的區別？

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:14:17

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zzahoward04/15 14:13中國只要本土生產的都有補助阿 Tesla也拿了不少

噓

zebra10104/15 14:14車，包括特斯拉。

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zzahoward04/15 14:14不過發文者貼那段文字說Tesla沒拿補貼邏輯堪憂

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zzahoward04/15 14:15你要發表意見也去看一下中國電動車補貼政策好嗎...

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zzahoward04/15 14:16https://imgur.com/0wPaf19.jpg 請問這段敘述哪裡有說

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zzahoward04/15 14:17Tesla沒拿補貼ㄎㄎ

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zzahoward04/15 14:17連看中文媒體的文字都有困難了可能無法要求你看原文

中國政府對特斯拉是「租稅優惠」中國政府對比亞迪和寧德是「補助」你的意思是中國同時補助特斯拉和比亞迪，在中國本土互打價格戰？要不要再想一下你在講什麼？另外批評別人閱讀能力之前，先去看清楚歐盟對於特斯拉和比亞迪的調查有什麼不同好嘛？堪憂

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:25:16

噓

zebra10104/15 14:21你是不是以為特斯拉在中國只有各種政策優惠，沒有實打

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zebra10104/15 14:22實的現金補貼？我只能說你把基本事實搞錯了，多去做功

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zebra10104/15 14:22課再來黑

你覺得有你可以po出來啊廉價勞工替特斯拉降低生產成本不算欸而且我講的很清楚我是不知道什麼車廠會把新車庫存在人家港口停了18個月啦分析一下原因而已鹽銹車我還真的不敢買原來這樣就被歸類是黑比亞迪長知識了

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:29:31

噓

zzahoward04/15 14:29從2019第一批Model3就有購買的現金補貼阿

推

kokunmai04/15 14:30

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zzahoward04/15 14:32外文資料看不懂對岸工信部是殘體中文總是看得懂吧

噓

zzahoward04/15 14:36https://imgur.com/ROZSnBq.jpg 可憐哪

不貼不知道貼了嚇一跳兄台的資料出處應該是這個關於2021及以前年度新能源汽車推廣應用補助資金清算審核終審和2020-2022年度補助資金預撥情況的公示發布時間：2023-03-09　來源：業務處按照財政部、工業和信息化部、科技部、發展改革委《關於2016-2020年新能源汽車推廣應用財政支持政策的通知》（財建〔2015〕134號）、《

關於開展2018-2021年度新能源汽

車推廣應用補助資金及2020年度充電基礎設施獎勵資金清算申報的通知

》（財辦建〔2022 〕4號）等文件要求，工業和信息化部裝備工業一司委托工業和信息化部通信清算中心開展了2021及以前年度新能源汽車推廣應用補助資金清算審核和2020-2022年度補助資金預撥測算工作。現將結果予以公示，請社會各界監督，如有異議，請在公示期內將意見反饋至裝備工業一司。公示時間：2023年3月9日至3月15日傳真：010-66013726 通信地址：北京市西城區西長安街13號工業和信息化部裝備工業一司（郵編：100804）電子郵件：

[email protected]

中國為什麼還在補助特斯拉？

因為要靠人家持續擴建充電樁啊...

大哥你看不懂殘體我都幫你翻成繁體了這樣為什麼不能算是「戰略性補助特斯拉」？看懂了嗎？中國政府怎麼會幫美國奸商打自己人？

推

good575504/15 14:40上海特斯拉被課徵關稅還有德國工廠可以生產好嗎

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:48:38

推

good575504/15 14:45去年特斯拉在歐洲銷售德國廠佔比了53% 今年至少會上升

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good575504/15 14:4660% 慢慢升到7、80%也不是不可能比亞迪在東歐工廠

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good575504/15 14:46說要建廠到底完工了沒有

這就是最好笑的一點中國製造的吹海風18個月賣不掉還要蓋歐洲廠加倍製造嫌庫存不夠多只有自己能玩死自己

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:53:09

噓

zzahoward04/15 14:55你真的瞎扯一堆那個就是每台車補助金額的結算

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zzahoward04/15 14:58跟充電樁甚麼的無關然後大家也是齊頭式每年打折

你才鬼扯戰略性補助的錢是事先給的中國政府要生產幾台賣掉幾台都是前一年度先交代好的才會發生過量生產塞爆人家港口的窘況賣不掉還浪費油錢運過去歐洲吹海風就只有惡意傾銷失敗才會出現的奇景中國補助還有看銷售額事後追認的？中國境內是公平競爭？那特斯拉股東為什麼會看衰自家股價？特斯拉幹嘛中國減產？同樣是補助為什麼在中國境內被比亞迪血洗？補助名稱就寫在那裡還各自表述我是沒差啦可能你有比亞迪的股票吧不知道在護航什麼

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DYE04/15 14:59好笑的是，是中國車廠就是靠補貼，放在特斯拉就轉彎了，然後

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 15:07:11

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DYE04/15 14:59在歐洲生產可以哦

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zzahoward04/15 15:02全部人都用同樣標準給特斯拉就優惠其他就是補助?

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DYE04/15 15:06特斯拉收補貼後再斷補就是產能過剩低價傾銷世界哦

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DYE04/15 15:11護航特斯拉就有特斯拉股票是嗎

噓

zzahoward04/15 15:15所以就說你閱讀能力有問題我貼的就是2022年以前賣出的

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zzahoward04/15 15:15補貼有賣出去才有

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DYE04/15 15:16我並不喜歡比亞迪並且也不會買他家的車，但是事實就是1234不

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DYE04/15 15:16應該說成abcd。

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zzahoward04/15 15:16Tesla在中國也不算被血洗阿是其他家用超低價同規格打

你閱讀能力有問題你貼的補助款文頭就寫推廣和充電設置補助你認為這就是「銷售補貼」（=戰略性補助）按照他的補助項目就絕對不是兩家工廠建置成本一樣工人水電鋼材消耗一樣比亞迪硬是開出鬼神級的價錢連中國次級車廠都被殺翻比亞迪中國市占率破50% 價格一台10w RMB有找這樣特斯拉不叫被血洗？只有你在堅持特斯拉也有被補助那比亞迪多燒的是誰的錢從哪來？

※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 15:26:41

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zzahoward04/15 15:17護航? 指出你破爛的邏輯外加未查證的說法就叫做護航喔

推

gary82gary04/15 15:18歐洲一堆國產品牌能買，傻子才買中國車

推

good575504/15 15:20反傾銷稅最緊張的應該是MG BYD在歐洲市佔率應該還沒10%

噓

zebra10104/15 15:37開始胡說八道了

按照你貼的表換算， 2020-2022 中國政府追認3年補助特斯拉1.6億歐元，（平均一年也快0.54億）你比較胡說8道。然後中國同樣在這3年補助比亞迪， 2.2億、1.5億、21億歐元，原來特斯拉不成比例的金額也是補助，你才有夠胡說8道

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cuteyuyu113004/15 15:39東湊西湊一堆矛盾的資訊，看了快笑死！說港口爆滿庫