Re: [新聞] 員工價買奧迪A7！男子轉賣套利遭提告

sammy98 12/03 06:57左轉法律版 謝謝

s9321312 12/03 07:09這麼大的品牌公司打這種官司還打輸喔 爛耶

Adam6613 12/03 07:32奧迪法務該跟福特法務多學學

tom49 12/03 07:40從此取消員工購車優惠

airforce110112/03 07:57a7可以賣這麼便宜喔

WMX 12/03 08:01固定薪資14萬/月應該算是中高階的員工

DYE 12/03 08:09薪水又不低還謀私利

aletheia 12/03 08:09財會經理月薪14萬 還不是上市公司

lancelot123 12/03 08:11內文不是寫持續赴財務部上班？哪來沒上班，你的閱讀

lancelot123 12/03 08:11能力…

lancelot123 12/03 08:12這段期間拿不出打卡紀錄的證明之類，法院是不會判要

lancelot123 12/03 08:12補足月薪差額的

cokellen 12/03 08:16臉皮夠厚

Louis5213 12/03 08:21是二手cpo的

nigatsuki 12/03 08:24這個就算能回去應該也不會回去了吧......

roykoff 12/03 08:37這個社會是保障懂法的人，所以這個經理算蠻厲害的

roykoff 12/03 08:37（在社會大學這個部分）不過他之後應該很難找到工

roykoff 12/03 08:37作

xixixxiixxii12/03 08:49這是打卡設備太爛的漏洞吧，厲害點的在原單位打卡就

xixixxiixxii12/03 08:50不會過了

ChungLi5566 12/03 08:55有辦法證明出勤紀錄就可以

ChungLi5566 12/03 08:56法律沒規定出勤紀錄要用打卡的

nigatsuki 12/03 09:00如果當初直接以轉賣違規解僱或許就沒後續這件事？

YJM1106 12/03 09:00你要搞清楚邏輯，公司非法解僱 當然要補足這段期間

YJM1106 12/03 09:00的薪資啊，一開始就不能解僱他的意思

ninewords 12/03 09:26公布姓名長相啊，讓大家看看是哪個員工這麼聰明XD

DellSale999 12/03 09:36不然你總經理表哥 派你去新幾內亞

DellSale999 12/03 09:36你真的會乖乖去嗎？

JEON 12/03 09:43audi的法務部門應該要被懲處吧 這都搞不定...

JEON 12/03 09:43樓樓上 與龍共舞嗎 XD

YJM1106 12/03 09:48違反調動五原則的第1、2吧

YJM1106 12/03 09:51降調從財務專業變成普通專員 屬於不利員工的調職，

YJM1106 12/03 09:51這個除非員工同意 不然不能調動的

YJM1106 12/03 09:52員工拒絕可以請求資遣，但是公司居然用他曠職開除X

YJM1106 12/03 09:53XD

mynewid 12/03 09:57因該要換成法務戰隊了

s9321312 12/03 10:16派你去新幾內亞可以拒絕 但如果是新來的主管要派你

s9321312 12/03 10:16去阿爾巴尼亞 應該就沒有拒絕的空間了

TAZUSA 12/03 10:20業務呵呵。難怪人家財務部，業務只能當業務。

purplebfly 12/03 10:40其實當時直接資遣就好了,反而後來的鳥事

jyekid 12/03 10:45就過去員工這樣搞就自己認輸啦 沒想到遇到一個硬的

JEON 12/03 10:45敢告公司的人不多 大多都自己吞下去

eipduolc 12/03 10:50說真的敢弄會計法務的人也是很蠢

TRYING 12/03 10:52東西賣給員工 有附加條款說不能轉賣嗎?

TRYING 12/03 10:54即便是附加條款 民間公司真的有權過問員工財產運用?

Zante 12/03 10:55公司請到這垃圾業務真倒楣

WMX 12/03 10:58可以繼續當月薪14萬的專員也是挺好XD

rinatwo 12/03 11:04一堆不懂裝懂 資遣一樣要有法定事由

antiall 12/03 11:04當初就想省錢不資遣，調職逼你自己走啊

rinatwo 12/03 11:06資遣不具合法要件 一樣解僱無效 要補足薪資

rinatwo 12/03 11:06不給打卡也沒用 是雇主受領延遲 一樣要補足薪資

rinatwo 12/03 11:09財務部會計經理也敢弄哦 這種都很懂法律的

henryrita 12/03 11:21重點是A7半價賣還有賺吧

Gwendaline 12/03 11:29難怪豪車敢幾十萬砍價 就算對折公司也沒賠錢

n19881112 12/03 11:36員工價錢買沒錯，錯是套利吧?

toshiba5566 12/03 11:40賣一台賺一台？買這牌要狠狠殺價

eipduolc 12/03 11:45為什麼大家都預設公司沒賠錢

eipduolc 12/03 11:46公司用資產留住人材看帳面價值沒什麼意思吧

SteveDX 12/03 11:50各方面都能當漏洞大師

bmwg8 12/03 11:50果然推文一堆不用腦的

bmwg8 12/03 11:50A7中古車賣員工155萬

bmwg8 12/03 11:51一堆人還以為新車賣半價還有賺

SteveDX 12/03 11:52學學死勾打 自己下殺不是很好

SEEDA 12/03 11:58有夠便宜，看來客戶都是盤子

b18902040 12/03 12:08一個月14萬很高薪了吧，看來是很懂法律怎麼玩

k7202001 12/03 12:08套利有犯法嗎 不就是正常買賣中古車？

k7202001 12/03 12:10有人買911 因為缺車賣掉還比原價高 這也算套利？

Killercat 12/03 12:16員工價通常會有幾年內不得轉售的規定

lancelot123 12/03 12:23新聞要貼就貼詳細點，造成推文把兩案合成一案看。第

lancelot123 12/03 12:24一案「前年12月9日，陳以員工價155萬元購車，去年2

lancelot123 12/03 12:24月5日，陳再以84萬多元購入市價99萬餘元的福斯汽車

lancelot123 12/03 12:24，但二度購車後分別於1個月與4天後過戶給他人，公司

lancelot123 12/03 12:24因而要求陳付違約金，經另案訴訟，陳遭判賠66萬多元

lancelot123 12/03 12:24，該案已上訴高等法院」這案經理是輸的，一個月就把

lancelot123 12/03 12:24A7賣了想也知道違反公司內部員工購車規定

lancelot123 12/03 12:27第二案才是不當解僱的勞資爭議民事訴訟

bilibala 12/03 12:27違反規定直接資遣甚至開除就好，改派他職要員工同意

Tahuiyuan 12/03 12:27這串有些人真是資方腦的低能勞方，那麼替資方著想

Tahuiyuan 12/03 12:27，升官加薪沒啊？可悲，斯德哥爾摩症候群。

lancelot123 12/03 12:30有意思的是，奧迪抗辯說雖然降調專員，但薪資福利和

lancelot123 12/03 12:30工作地點全部不變，沒有不利原告的地方，所以這人只

lancelot123 12/03 12:30是職稱變了面子掛不住才不去報到，實在看不出這種勞

lancelot123 12/03 12:31方有什麼好挺的

Bboykeyes 12/03 12:41事實上就是勝訴了，沒什麼好說的。鄉愿真多。

lwamp 12/03 12:43奧迪真是神操作 法院認證賣盤子

bilibala 12/03 12:51一審勝訴，還是可以再上訴，就看奧迪有沒有新事證。

oceanbenben 12/03 12:54明明買的就是二手車，新聞不寫清楚只寫新車價

oceanbenben 12/03 12:55誤導一堆人以為員工價砍這麼多

jason401310 12/03 12:56為什麼不能挺？他不去報到可以直接資遣就沒事了，沒

jason401310 12/03 12:56資遣就是想後來搞他，結果想玩人反被玩反而看起來更

jason401310 12/03 12:56蠢

lwamp 12/03 12:58對呀 我也想買兩年半價奧迪 哪裡有賣

YJM1106 12/03 13:06財務經理（財務專業）變專員（沒有技術專業需求）

YJM1106 12/03 13:06，當然是不利員工的調動；職涯發展中斷啦

snowcoat 12/03 13:10兩回事啦 職務調整未經同意 員工可以不符要求資遣

snowcoat 12/03 13:11轉賣違反規定 踩公司規定 該告就告

snowcoat 12/03 13:13不適任不想給資遣費就要挖洞給人跳啊 這麼誠實幹嘛

snowcoat 12/03 13:13員工守則看有啥規定一條一條算帳就好了...

YJM1106 12/03 13:14不是工作守則，看敘述是員工價購車時簽訂的合約，

YJM1106 12/03 13:14是違約的賠償費用

lancelot123 12/03 14:31兩度嚴重違反公司規定，操守有瑕疵了，還顧他職涯發

lancelot123 12/03 14:31展幹嘛？是開公司還是做慈善事業？奧迪唯一錯誤就是

lancelot123 12/03 14:31第二次抓到沒有立刻資遣，反而還讓他享受同樣薪資福

lancelot123 12/03 14:31利待遇，太佛心就是會被搞

YJM1106 12/03 14:46欸嘿 這就是勞基法

YJM1106 12/03 14:47購車合約應該沒辦法構成讓公司開除他的原因吧？

snowcoat 12/03 15:13XDDD 哪是佛心 沒違規想要調職 對方不同意 只能資遣

jason401310 12/03 15:34開公司還不照規定走 我覺得這不是搞慈善 就笨而已

jason401310 12/03 15:34反而你拿操守說嘴更好笑

jason401310 12/03 15:35違反規定的處理方式一定都有定義好 自己不照做怪誰

lancelot123 12/03 15:41操守是奧迪法務法庭上講的，連文章都沒點進去看也沒

lancelot123 12/03 15:41討論必要了

lancelot123 12/03 15:43大意就是給他個機會先調職，但事先說好不報到就算曠

snowcoat 12/03 15:43員工購車的合約 違約在先都好告啦

lancelot123 12/03 15:44職，這有先協調好也沒違法。但法官不採信這種方式而

lancelot123 12/03 15:44已，上訴有得玩

snowcoat 12/03 15:44員工守則是拿來秋後算帳 不給調職找名目處理的

snowcoat 12/03 15:44都沒違規 人家不給調職 你只能資遣而已

snowcoat 12/03 15:45勞基法某些程度上 還是很保護勞工的

YJM1106 12/03 15:46其實能請求資遣的是勞工這方

lancelot123 12/03 15:47他也不同意資遣啊，理由是調解中

YJM1106 12/03 15:48其實奧迪能做的也只有要求違約賠錢而已

YJM1106 12/03 15:49不能要求這個員工離職、調職 都不行

YJM1106 12/03 15:49看來是這樣子

snowcoat 12/03 15:52資方可以資遣啊 不同意也沒差 因為不適任是資方定義

lancelot123 12/03 15:52可以要求離職，勞基法11條和12條，12條甚至可以不給

lancelot123 12/03 15:52資遣費。但應該是認為這人不到無法勝任工作程度，所

lancelot123 12/03 15:52以給他個機會調職處理，誰知道遇到這種人zzz

snowcoat 12/03 15:52這是勞基法保護資方的底線 分手費付完就好了

snowcoat 12/03 15:53不過在車板討論勞基法好像有點微妙XD

lancelot123 12/03 15:55勞基法第 12 條第 1 項第 4 款規定：「違反勞動契約

lancelot123 12/03 15:55或工作規則，情節重大者。」 連續兩度故意違反規定

lancelot123 12/03 15:55偷賣車，這不叫情節重大什麼是重大？直接懲罰性解僱

lancelot123 12/03 15:55不給資遣費都很合理

lancelot123 12/03 15:56結果只調職而已，佛心公司

rinatwo 12/03 15:59台灣真的很棒 資方違反勞基法 重罰兩萬 沒事兒

rinatwo 12/03 15:59員工道德操守有問題 要直接開除 讚讚讚

rinatwo 12/03 16:01公司坑員工 總數幾千萬 幾億的加班費 沒事兒沒事兒

rinatwo 12/03 16:01員工轉賣套利一百多萬 是沒王法了是不是

YJM1106 12/03 16:02就說那個違約不是違反工作規則呀

YJM1106 12/03 16:03不然早用這條來處理了吧 還沒得含扣勒

rinatwo 12/03 16:05情節重大太抽象的概念 必須達到與其他條相當的

rinatwo 12/03 16:06除非資方能舉證達到與其他條相當 不然會被打槍哦

xhung 12/03 16:07員購車快速轉手是一件事 慣老闆亂調職是另一件事

xhung 12/03 16:07在勞資協調期間 還調職解聘 慣老闆真的很敢

xhung 12/03 16:08員購條件 有沒有加上 違規最重可解聘 ? 沒有就...

snowcoat 12/03 16:08情節重大沒到利益對價關係判不出來啦...

rinatwo 12/03 16:10最高法院109年度台上字第2385號判決

rinatwo 12/03 16:11應就勞工之違規行為態樣、故意或過失、對雇主及所

rinatwo 12/03 16:11營事業所生之危險或損失、商業競爭力、內部秩序紀

rinatwo 12/03 16:12律之維護，勞雇間關係之緊密情況等，衡量是否達到懲

rinatwo 12/03 16:12戒性解僱之程度。倘勞工違反工作規則之具體事項，係

rinatwo 12/03 16:13嚴重影響雇主內部秩序紀律之維護，足以對雇主及所

rinatwo 12/03 16:13營事業造成相當之危險，客觀上已難期待雇主採用解

rinatwo 12/03 16:14僱以外之懲處手段而繼續其僱傭關係者，即難認不符上

rinatwo 12/03 16:14開勞基法規定之「情節重大」之要件，以兼顧企業管理

rinatwo 12/03 16:14紀律之維護。

rinatwo 12/03 16:16白話就是 除了解雇別無他法 才屬於情節重大

lancelot123 12/03 16:17所以說了，公司自己也不認為能直接解僱，才用調職的

lancelot123 12/03 16:17，只是這人連調職都不同意，你打算拿他怎樣

lancelot123 12/03 16:18一痞天下無難事

rinatwo 12/03 16:18那請公司打確認調職有效訴訟阿

lancelot123 12/03 16:19我犯錯了，但我只是小錯，你不能解僱我。調職減薪我

lancelot123 12/03 16:20都不同意喔，也不報到喔，解僱我就上法院告你拿回扣

lancelot123 12/03 16:20的薪水，真爽

rinatwo 12/03 16:20資方更爽阿 違反勞基法 政府最多罰錢

rinatwo 12/03 16:20員工幾千 幾萬個 會去討錢的有十個嗎

rinatwo 12/03 16:22員工要討錢 要自行訴訟 怎麼資方就不用自行訴訟

lancelot123 12/03 16:22法律只保護主觀上想接受法律保護的人。其他幾千人自

lancelot123 12/03 16:22願放棄權益是自找的

rinatwo 12/03 16:23那奧迪自己不去確認調職有效 也是不保護自己權益阿

rinatwo 12/03 16:23直接解雇 也是自找的 ^.<

rinatwo 12/03 16:24奧迪自己不去救濟 結果現在法院打臉 也是自找的

lancelot123 12/03 16:27不然上面不少人說奧迪的法務要被罵是說假的嗎…沒確

lancelot123 12/03 16:27實承擔起該做的，讓這種人爽到

rinatwo 12/03 16:28奇怪 法院就認定他請求有據阿 怎麼會變成他爽到

rinatwo 12/03 16:28放棄權益叫自找 提告拿回權益叫爽到 都給你說就好了

lancelot123 12/03 17:29提出訴訟當然是他權利，能不能說服法官也是看雙方能

lancelot123 12/03 17:29拿出什麼證據，他贏只不過是建立在公司法務的疏失這

lancelot123 12/03 17:29種漏洞上贏的，這就是爽到沒毛病。反正對一般人來說

lancelot123 12/03 17:29，訴訟能贏就好了

lancelot123 12/03 17:35我也不用做他遇到有盡善良管理人義務的法務，還有沒

lancelot123 12/03 17:35有辦法這麼爽的假設了，沒意義

wpd 12/03 18:50暴利 進口車關稅高都是車商藉口而已

kem0606 12/04 10:05看錯內文心得不用改？

iifz32 12/04 10:49版主的邏輯？勞工爭取權益被你說撈錢

iifz32 12/04 10:49你這樣跟某人有何分別（你要自己跟老闆講）

apple00 12/06 08:54比較好奇這樣還能復職嗎 有先例嗎

apple00 12/06 08:55我認為他是學人轉賣 只是吃相難看太急弄破碗