[討論] 鴻海有機會幫特斯拉造車嗎？

hanchueh 10/19 13:27特斯拉都自己開發新的造車方式了

wasilin88o 10/19 13:29平價版的可用ORM試水溫

wasilin88o 10/19 13:29更正：OEM

syterol 10/19 13:30鴻海都還沒證明造車成本比傳統車廠低，就想打王啊

PtT0615s 10/19 13:32馬不是嫌棄台海安全，沒統一前應該不可能 ＸＤ

wl843907 10/19 13:32會變保時捷，很不方便

dslite 10/19 13:32想做長久的車廠都不會找人代工

kazami 10/19 13:34應該不太可能 特都花這麼多時間跟金錢在製造上了 幹

kazami 10/19 13:34麻再給別人賺一筆

capirex 10/19 13:40應該是在等蘋果車吧

maniaque 10/19 13:43特斯拉副品牌,百萬以內,也沒說不一定不可行吧.....

maniaque 10/19 13:46換言之,若特斯拉嘴巴說要,身體卻很誠實只想做高價車

maniaque 10/19 13:47那."平價特斯拉電動車"什麼時候才會出現?下星期五?

ohyakmu 10/19 13:56特斯拉工廠造車成本比較低，你鴻海先量產再說好嗎

AMSTERDAM14 10/19 14:07鴻海又沒造過車

loat 10/19 14:09蠻好奇鴻海造車打算毛利率多少 5%? 10%?

typenephew 10/19 14:18先把第一台車生出來在說好嗎

whizz 10/19 14:19沒有。馬吹喜歡中國

KayRoe 10/19 14:21特斯拉的製造非常強…鴻海給的附加價值不高

maniaque 10/19 14:29特斯拉工廠造車成本比較低??? 那.....Model 3一台$?

monkeydpp 10/19 14:29如果鴻海的AutoPilot玩的比Tesla還厲害的話…有機會

monkeydpp 10/19 14:29吧…

oop53 10/19 14:38沒機會 那是什麼造車技術

hanchueh 10/19 14:40特斯拉每年造車量成長40% 鴻海哪比得上

birdane32 10/19 14:42幻想廢文

bravery1117 10/19 14:48很難吧，即使給鴻海代工也不可能降低售價。

DYE 10/19 15:01看零跑C01就知道還有多少省錢空間

ohyakmu 10/19 15:02特斯拉造車成本低跟Model 3要賣多少錢何關??

HardyJJ 10/19 15:03馬ㄙ克：是在哈嘍？

kissung 10/19 15:18It’s too late

francej 10/19 15:58汽車跟手機很不一樣 生產地點需要就近市場

francej 10/19 15:59跟全世界iphone都在中國生產的model 差很多

francej 10/19 16:00鴻海忙了半天 最佳情況也只能吃到東南亞市場

francej 10/19 16:01話說人家東南亞本來也都有不若的汽車產業鏈(幫日本

francej 10/19 16:01等車廠代工) 我也看不出鴻海的切入點在哪裡

aggressorX 10/19 16:17沒機會 馬斯克只想蓋自己的超級工廠吧

aggressorX 10/19 16:17物流跟製造流程特斯拉已經發展出自己的一套

DYE 10/19 16:28美國科技業看不上這種重資產高風險低毛利的工作，

DYE 10/19 16:28把核心高報酬的部分留著，辛苦的工作那邊越低價就

DYE 10/19 16:29包出去。

hanchueh 10/19 16:39顛倒了吧 特斯拉就是反著幹不外包 連座椅都自己做

DYE 10/19 16:39如果特斯拉成功，那他就會把生產外包。如果不成功

DYE 10/19 16:39就會做這種辛苦的工作。

DYE 10/19 16:40因為現在特斯拉還沒活成馬區長想要的樣子。

hanchueh 10/19 16:41美國有哪家科技業公司座椅是自己做的

hanchueh 10/19 16:44永遠都不可能活成他想要的樣子啊 他根本創意無限

hanchueh 10/19 16:44每次蓋新的工廠都要拿來研發測試新的造車技術

dc995 10/19 16:51比亞迪 月產2萬台整 廠 ㄧ座成本750億

dc995 10/19 16:51你廠沒蓋 人家不會相信你的造車能力

dc995 10/19 16:51看不到產能就不會給你代工

dc995 10/19 16:52沒拿3-4000億出來燒 怎玩

dc995 10/19 16:56你鴻海佔成本40%的電池都做不出來

dc995 10/19 16:57你說降40%成本？

dc995 10/19 16:57亂講一通

dc995 10/19 16:57你蓋整車廠量率有特斯拉比亞迪高

dc995 10/19 16:57這些都頂尖 那麼厲害早做好車 上市了 代啥工

ALDNOAH5566 10/19 16:58外包要賺一手不可能便宜的

dc995 10/19 16:58是降成本不是降40% 打錯

dc995 10/19 17:01鴻海根本沒造車能力 學習曲線要多久3-5年？ 等你熟

dc995 10/19 17:01了 人 自己蓋已經過了學習曲線了

DYE 10/19 17:03說白就是特斯拉還沒形成高報酬的核心利益

DYE 10/19 17:04你們不懂外包的真諦，如果我投100可以賺20，我幹嘛

DYE 10/19 17:04去做100只能賺5塊的工作。

DYE 10/19 17:15生產這件事沒有太大壁壘，你能做他也能做，所以沒

DYE 10/19 17:15有什麼利潤。做得好賺5%做不好馬上死。

aimlin 10/19 17:19電動車組裝比油車還簡單 三義就能代工了

Rudolph0726 10/19 17:20應該是先吃小車廠的單吧

Rudolph0726 10/19 17:20大廠的供應鏈早就養好

aimlin 10/19 17:26複製台積跟鴻海代工模式

aimlin 10/19 17:27台廠代工成本比特自己生產便宜

banbanzon 10/19 17:44電池輸比亞迪 造車經驗、技術和產能完敗比亞迪 連

banbanzon 10/19 17:44比亞迪的尾燈都看不到還想代工特斯拉?

gso1987 10/19 17:54哈哈哈哈哈哈哈

k85564 10/19 18:02特斯拉的產能比鴻海大一倍以上了

k85564 10/19 18:03鴻海工廠在美國 現在客戶大多美系的

k85564 10/19 18:03產能最高可以到50-60萬

k85564 10/19 18:04東南亞就泰國那邊 就幾萬輛而已

k85564 10/19 18:04還有跟裕隆合作的

elite840 10/19 18:10電子儀表、娛樂系統有可能，整車作夢比較快。

changsi 10/19 18:41一體化壓鑄技術，鴻海有喔？

clecer 10/19 18:57特斯拉的產線自動化程度遠高於iPhone組裝，不要做夢

clecer 10/19 18:57了好嗎

supereva 10/19 19:05我覺得真的要做是有機會 但現階段看不到對特斯拉

supereva 10/19 19:05有什麼好處

supereva 10/19 19:07真的要找人代工 我覺得會發生在特斯拉的需求開始

supereva 10/19 19:07超大爆量 目標要衝1000萬台 兩千萬台的時候

Sciarra 10/19 19:08鴻海這種代工 只能吸引白牌車而已吧…傳統車廠怎麼

Sciarra 10/19 19:08可能找人家代工

supereva 10/19 19:09比如fsd開發完成的那天 不知道會不會到來就是了

supereva 10/19 19:09當靠他自己沒辦法應付量的增長時 也許會考慮找合

supereva 10/19 19:09作夥伴代工

supereva 10/19 19:11目前還是看特斯拉有沒有辦法維持增長率 更平價的m

supereva 10/19 19:11odel2發表 以及fsd完成 我認為這兩個要素才能讓特

supereva 10/19 19:11斯拉真正挑戰toyota和vw的量

supereva 10/19 19:12再這之前我不覺得代工有什麼好處 尤其生產本身是

supereva 10/19 19:12特斯拉的優勢所在

supereva 10/19 19:19不過世事難料 在哪生產由誰生產有時候是政治問題

supereva 10/19 19:19 不是特斯拉可以決定 哪天上海廠被入股51%也不意

supereva 10/19 19:19外

applesck 10/19 19:21台灣的造車廠能看嘛...

applesck 10/19 19:23連量產都還早就再吹, 學阿菌是吧?

isco 10/19 19:38沒

DYE 10/19 20:28姑且不論6000T以上的大型壓鑄在中國就有數家已經在

DYE 10/19 20:28批量供貨。就說代工這件事，大部分是 買跟甲方一樣

DYE 10/19 20:28的設備，用同樣的原材料，以甲方提供的標準生產程

DYE 10/19 20:29序，替甲方生產產品。當然代工也有專業，主要在管

DYE 10/19 20:29理，有更低的不良率等取勝。

DYE 10/19 20:32代工這件事沒有技術的問題，當然這也可以說是低階

DYE 10/19 20:33的代工。從低階走到高階還是要研發出自己的獨門技

DYE 10/19 20:33術。

cityport 10/19 20:43特斯拉在美國哪來第三間組車廠？

DYE 10/19 20:47要求自己工廠的員工裝好每一個螺絲很困難，要求代

DYE 10/19 20:47工廠讓他們裝好螺絲只要動動嘴。

siegfriedlin10/19 21:04首先 你得要有庫克這種頂級人才 管理供應鍊

Chilloutt 10/19 21:14如果特斯拉營收來源不是從硬體就有可能

antiUSA 10/19 21:47特斯拉出個副牌給你代比較有機會 不然人家要自動化

antiUSA 10/19 21:48造車你怎麼代工？

s306229 10/19 22:02特斯拉真的沒有用很多台灣零件啦..

KayRoe 10/19 22:17代工沒有技術的問題? LOL

mc2834 10/19 22:43別太早立旗，先等鴻海正式量產再說

mingdao 10/19 23:28馬斯克不會鳥你 不如找lucid ravian

mingdao 10/19 23:29不然就中國電車三傻

hanchueh 10/19 23:41特斯拉都出機器人要取代人類了 還需要代工嗎

shawncarter 10/20 02:09炒股蹭一下而已

shawncarter 10/20 02:13造車不是組裝手機 組裝手機都有技術門檻了 造車工

shawncarter 10/20 02:13藝沒有？敢這樣大聲說的我也是佩服

honestonly 10/20 04:24Magna代工還差不多，笑死

turndown4wat10/20 07:31沒機會

PtT0615s 10/20 07:42不是很多>千萬跑車都強調是手工組裝才有那個價值

PtT0615s 10/20 07:42如果說組裝不是一個門檻也沒技術，那強調手工打造的

PtT0615s 10/20 07:43千千萬跑車還一堆傻逼去買，引擎上還寫上工程師的名

PtT0615s 10/20 07:44字，這樣看起來不是很．．．．

zs111 10/20 09:18自動化車廠都多久了 鴻海現在加入會不會台灣

zs111 10/20 09:18太晚

DYE 10/20 11:04果然低階的人遇到比他高階的人容易把對方當成神

DYE 10/20 11:06假如，一個公司要投資500能成，我只有100。所以我

DYE 10/20 11:06找四個人一起投。這是股份制。

DYE 10/20 11:07假如這公司年利潤20%，每個投資方都賺20%

DYE 10/20 11:07這道理是一級二級市場的基礎

DYE 10/20 11:08但是，還有另一種方法

DYE 10/20 11:09我把這公司分成幾部分，你負責生產A零件，他負責生

DYE 10/20 11:09產B，另外有人組裝，有人負責銷售，我負責品牌營運

DYE 10/20 11:09跟研發。每個人投資管自己。

DYE 10/20 11:10每一個部分的利潤經過市場競爭後，利潤不同。

DYE 10/20 11:11你生產A零件的，利潤5%。你負責經銷的，利潤10%。

DYE 10/20 11:11我做品牌的，利潤50%

DYE 10/20 11:12這就是大集團要成立子公司或是外包的真實動力

DYE 10/20 11:13你今天要蓋一車廠生產，要1000億。但是就生產這件

DYE 10/20 11:13事並沒什麼利潤，你只有給他50億能賺就很多人搶著

DYE 10/20 11:14幹，還做得很好。過兩年你還能繼續降價。

DYE 10/20 11:14我不用自己投1000億。我1000億投別的地方可以賺500

DYE 10/20 11:14億一年

DYE 10/20 11:15我維持自己的核心利益投入研發就好

hanchueh 10/20 11:15特斯拉自己就是最賺的公司了 不投自己投別人？

hanchueh 10/20 11:16他連生產方式都是自己創新自己研發

hanchueh 10/20 11:17有多少車廠的電車是靠油車利潤在撐

hanchueh 10/20 11:17特斯拉全靠自己

DYE 10/20 11:17而外包這件事，尤其是汽車行業，本質是資金跟管理

DYE 10/20 11:17。

DYE 10/20 11:18每項零件有標準的作業程序與生產方式

DYE 10/20 11:18你只能依照主機廠的要求生產

DYE 10/20 11:19當然如果有新技術等，你可以透過更改標準去改良製

DYE 10/20 11:19程

DYE 10/20 11:20但是能不能改與產品驗證，還是掌握在主機廠

DYE 10/20 11:20另外說管理，這包含人與物與設備等的管理

DYE 10/20 11:21不管是主機廠認定是怎樣的自動化程度，用怎樣自動

DYE 10/20 11:21機器人生產，都要管理

DYE 10/20 11:22這跟外包的本質沒有直接關係

DYE 10/20 11:22只是好不好做的差別，越好做的工作利潤越低。

hanchueh 10/20 11:22成熟又不怕被抄襲的技術才會外包

hanchueh 10/20 11:23新創還有每天改來改去的新技術怎麼可能外包

DYE 10/20 11:27副教只是在說特斯拉生產不成熟而已，這我沒意見。

DYE 10/20 11:28當然，特斯拉還沒形成足夠的核心利益與護城河，自

DYE 10/20 11:28然不會把生產外包。

hanchueh 10/20 12:00永遠在追求最新的技術 當然沒有成熟的一天

hanchueh 10/20 12:00特斯拉每項技術當初不都被人笑怎麼可能

DYE 10/20 13:16做為膜拜者當然看不懂了，現在特斯拉以後想做的營

DYE 10/20 13:16利路線應該很清晰了吧。車只是媒介，自動駕駛只是

DYE 10/20 13:16其中一種應用，核心是AI。為什麼會還堅持純視覺，

DYE 10/20 13:16這並不是很適合自動駕駛環境，因為純視覺應用範圍

DYE 10/20 13:16大。他以後又不只做自動駕駛。生產車這件事根本不

DYE 10/20 13:17是目的，是過程。

jingping 10/20 13:26講這麼多~鴻海拿不到單阿....

hanchueh 10/20 13:42目的是加速世界轉用永續能源

chifu 10/20 15:58鴻海造車成本比較低?車版都是一些雲車主再推文，你

chifu 10/20 15:59要不要先去翻一下特斯拉的財報看一下毛利，跟其他各

chifu 10/20 15:59大車廠比較一下，再來說請鴻海教特斯拉怎麼造車....

maniaque 10/20 16:00毛利? 賣一台賺一台嗎???

chifu 10/20 16:04https://tinyurl.com/4ntjwwwc

chifu 10/20 16:052021 年豐田汽車業務毛利率平均為 19%

chifu 10/20 16:05銷量最高的福斯集團平均毛利率為 17.5%

chifu 10/20 16:07特斯拉上上季度毛利率有破30%

PtT0615s 10/20 16:46特毛利高也只是它起步比別人早罷了嘗到甜頭是肯定的

PtT0615s 10/20 16:47等到各車廠技術起來後開始競價比CP後才是真實力

PtT0615s 10/20 16:48想當年手機霸主NOKIA也邱條過幾年，殊不知現在

jonnysun 10/20 16:48兩個集團的毛利天跟地

PtT0615s 10/20 16:49大家都來搶你這鍋粥的時候你以為你還能吃到撐？

hanchueh 10/21 02:31現在不就是大家都來搶 結果特斯拉CP依然最高

hanchueh 10/21 02:31因為光是充電站佈網就屌打全車界

hanchueh 10/21 02:32能頻繁的免費一直更新也增加很多CP值

hanchueh 10/21 02:33特斯拉有太多獨一無二的優點 比CP一定贏

maniaque 10/21 09:39什麼時候更新出 V2L ????

hanchueh 10/21 10:35這買個兩三萬的行動電源就解決了

hanchueh 10/21 10:35開車的時候放在車上充電 到目的地就拿下來用

maniaque 10/21 18:40所以,買了一台兩百萬的電動車,還得跟油車一樣

maniaque 10/21 18:40買個1500W 行動電源????

maniaque 10/21 18:40要是要救別人呢??

hanchueh 10/24 09:18不一樣啊 行動電源直接用車上的電充

hanchueh 10/24 09:18比油車用油轉電充 效率高多了 又不會有窒息危險