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[討論] Nissan e-power技術

看板car標題[討論] Nissan e-power技術作者
ininder
(陰陰德)
時間推噓53 推:54 噓:1 →:107

隨著即將引進台灣的第一款
搭載第二代e-power混動技術的
大改款X-Trail上市

這個日產2016開發至今的油電技術
終於不再只聞樓梯響 不見人下來

跟最有名的豐田混合動力相比
差別在哪裡
http://i.imgur.com/m3jctf7.jpg

左圖:純電動車
中圖:日產油電系統
右圖:豐田油電系統

以大家最熟悉的豐田Hybrid來說
車輛啟動時由馬達帶動
到一定速度後改為引擎介入
馬達-引擎間不停配合循環

而日產e-power的系統
車輛開動從頭到尾只用馬達帶動
引擎只負責當作發電機來用
供電給電池或直接給電機

從一些車測影片來看
兩車廠實際上路油耗其實差不多
範圍約落在22~25km/L

豐田油電優點在於已經非常成熟
也是市售油電車的最大宗

所以
日產e-power優點在哪
動力方面
從X-Trail日前介紹的規格來看
「動力部分,X-Trail e-Power 搭載
1.5 升 VC-Turbo 引擎驅動電動馬達,
e-4orce 四驅版本前軸馬達可輸出
204 匹馬力、33.7 公斤米最大扭力,
後軸則能供輸 128 匹馬力、19.9 公斤
米扭力。」
綜效332匹馬力。

豐田用於啟動的馬達比較小
「最大功率 120 匹馬力/20.6 公斤米
扭力的 650V 永磁式電動馬達」
「在四輪驅動的車型上,引擎178匹,
綜效達222匹馬力。」

可見日產e-power動力強勁,
全由馬達帶動運轉順暢,
類似電動車油門踩扭力隨傳隨到,
也可達成單踏板操作

構造方面
日產油電系統比豐田的更簡單
少了變速箱,電池也比較小
引擎只會維持在最有效率的轉速發電,
不受到車輛高低速上下坡的影響,
必須在效率不佳的區間運作。

不過高速時這套e-power肯定普通,
但上160是沒問題的,端看個人需求

稅金方面
豐田油電是2.5
日產是1.5T

e-power的原理路上早就有了
就是火車的柴電機車頭
放在汽車上
實現了兼具電動車的強大動力,
與汽油車的快速補充能源的優點

而且最重要的安全
自e-power上市起沒有發生過自燃案例

個人看法:
馬達是一種非常耐用的產品
具備高效率的特性
還幾乎不用保養,怕熱而已

引擎能源效率比較差
但已經是很成熟產品
優點是能源取得相對便捷
但是一定要做好保養

兩者優點的結合就是這套系統
而且構造越簡單的越難壞
在這個油車電車開始分歧的時代
我欣賞這套e-power油電技術
討論看看



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.37.128 (臺灣)
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sammy98 12/04 09:52阿就 Fit電油車 SUV版本而已

luke2007 12/04 09:56高速 e power 還能維持20-25油耗? 看媒體試駕高速

luke2007 12/04 09:56油耗頗慘的

luke2007 12/04 09:57低俗80內 油耗20-25應該是沒問題

J19911209 12/04 09:58人家在跟你談大海 你在說漱口杯

majestymango12/04 09:58我兩年多前在日本自駕九天Note e-power,郊區行駛70

majestymango12/04 09:590公里左右,平均油耗約26公里/公升,但發動機運作的

majestymango12/04 09:59震動跟噪音,真的很難接受,除非有再改良

hondasho 12/04 10:01就跟Honda i-MMD有87分像,然後沒有引擎直驅模式

dslite 12/04 10:04epower wltp沒這麼高吧

dslite 12/04 10:06好像還遠輸ux250h

Epsilon 12/04 10:10這種系統十幾年前就有了,忘記是福特還是通用。結

Epsilon 12/04 10:10果推出時車廠號稱這是電動車(因為動力是真的100%

Epsilon 12/04 10:10由馬達提供),但消費者當然不認同這種說詞,被揶

Epsilon 12/04 10:10揄得很慘,賣很差。如果它們一開始以美國的油電車

Epsilon 12/04 10:10當口號,搞不好就賣翻了。

tcavs18 12/04 10:11會在意油耗的也一定在意稅金 1.5 跟 2.5差距很明顯

paulyang505412/04 10:21在日本租note 的經驗沒有比較省油...

paulyang505412/04 10:21噱頭

gasboy 12/04 10:25豐田的對引擎、電動機跟變速箱搭配的技術門檻很高

gasboy 12/04 10:26,e-power只要搞好發動機效率就可以達成,小廠應該

Transposon 12/04 10:26問題是電池,只要一壞,整車不能動,反而是電力接in

gasboy 12/04 10:26往這方向發展才有出路。

Transposon 12/04 10:26verter再分送的可以解決

finkel 12/04 10:37感覺就是拜電池和馬達進步追上豐田的,但少直驅變

finkel 12/04 10:37成要大動力馬達,高速油耗降不下來。充電要快所以

finkel 12/04 10:37放渦輪,長時間加速會來不及充電,看車重也重不少。

finkel 12/04 10:38但豐田的nx也放上更大動力的馬達了,渦輪油電在rx,

finkel 12/04 10:38還有下一代prius已經發表了,感覺很多牌都還沒出。

kira925 12/04 10:41豐田的油電就系統運作會更複雜一點 E-Power比較簡單

kira925 12/04 10:42但是E-Power純馬達驅動就是高速區不好看

kira925 12/04 10:42這或許可以學Taycan用變速箱解決 但缺點就又複雜化

sywer 12/04 10:51BMW i3 rex不就已經是這個技術了嗎

tony890415 12/04 10:54豐田吊打

kira925 12/04 10:54日產還搭配了VC turbo 但是看不出來有什麼必要

tony890415 12/04 10:54豐田也沒有變速箱啊 ecvt 是齒輪不是變速箱

tony890415 12/04 10:55VC引擎還要用貴鬆鬆的酯類油 豐田用礦物油就好

kira925 12/04 10:57不是 你如果都要在最佳區間 那為什麼還要搞VC Turbo

kira925 12/04 10:58e-Power的重點就是他實際上算純電力驅動 自帶發電機

kira925 12/04 10:58問題是 今天是要做發電能力調整所以上VC turbo?

kira925 12/04 10:59不然你總是在充電阿 如果要兼顧高低速效率變速箱

DRnebula 12/04 10:59為什麼給馬達發電要用到VC turbo啊?

kira925 12/04 10:59比較快

kira925 12/04 10:59這要問日產阿...

kira925 12/04 11:00簡化了Power Train 但是又讓引擎複雜化 看不懂

CaymanS 12/04 11:04這樣來看,e-power的大電池是不是跟電動車一樣都是

CaymanS 12/04 11:04天價?

kira925 12/04 11:06才1.8kWh 沒很大吧

asn2819 12/04 11:06高速行駛引擎為什麼不直接發電給馬達?不懂為何要

asn2819 12/04 11:06設計須透過電池

multidentata12/04 11:131.5turbo比2.5省油啊

gso1987 12/04 11:13屌打特斯拉

peterkan 12/04 11:18稅金明明就是智障台灣政府的問題.

yluser 12/04 11:18epower 高速時是直接供電給馬達呀!不是經過電池再

yluser 12/04 11:19給馬達呀!難道我搞錯了

peterkan 12/04 11:19它也有電池,也是有電池自燃的可能.

peterkan 12/04 11:21epower結構圖.https://bit.ly/3XXKoz6

ilovedirk41 12/04 11:22維修保養有比較省嗎?電池多少錢?

idernest 12/04 11:22https://i.imgur.com/tsyYSyS.jpg 保時捷虎式 跟Hy

idernest 12/04 11:22brid最大不同 是不用變速箱 引擎發電的效率不會受

idernest 12/04 11:22到轉速影響

hungmaxy 12/04 11:23epower為什麼要單踏板,因為沒有CRBS,所以我目前

hungmaxy 12/04 11:23覺得最聰明還是本田,低速發電高速引擎直驅,豐田

hungmaxy 12/04 11:23那套系統則是太複雜,不然效率也是很高

peterkan 12/04 11:23理論上電池應該比RAV4 Hybrid貴,因為大一點.

KarlMarx 12/04 11:23這篇文章怎麼很明顯在捧日產貶豐田。

maniaque 12/04 11:24e-Power 比較像是雪佛蘭的 Volt,只是Volt是PHEV

maniaque 12/04 11:27而e-Power這樣的系統要增加電池組及充電模組變PHEV

kira925 12/04 11:27本田那套其實也很複雜 切換要做好不容易

maniaque 12/04 11:27甚至廢掉引擎發電機改做BEV ,困難度跟門檻都相對低

finkel 12/04 11:27這台馬力很大,電池很小充電要很快,尤其是大動力

finkel 12/04 11:27請求時是電池和引擎同時送給馬達的,所以需要比較強

finkel 12/04 11:27的引擎,充電快跟高效率的最佳區間不一樣的,低壓縮

finkel 12/04 11:28比瞬時功率高,高壓縮比高效率。日產也是有na的epow

finkel 12/04 11:28er車款。

j198811 12/04 11:28不就增程油電?米漿也有啊,fit是這基礎上增加一檔

j198811 12/04 11:28引擎高速檔

kira925 12/04 11:30主要是為什麼要用到VC Turbo去充電很奇怪

nickname1o1 12/04 11:31市區塞車非常省油 計程車專用

kira925 12/04 11:34調整發電效率拚省電這理由嗎...

peterkan 12/04 11:35它的空調應該是引起帶動吧.

nakaru 12/04 11:36note租車,明顯較豐田PC耗油,需要動力時引擎震動

nakaru 12/04 11:36很大

Uingu 12/04 11:36油車轉電車,過渡時期的技術。回顧歷史不肯跟上潮

Uingu 12/04 11:36流的下場就是柯達、Nokia

finkel 12/04 11:37看似加速跟省油都顧了..但又提高了重量跟複雜度

finkel 12/04 11:37本質都很單純 但要開起來順又舒服就不容易了

nakaru 12/04 11:37eco單踏板回收動能阻力很大,聲音超級吵

kira925 12/04 11:37我覺得VAG用VTG渦輪可能比較簡單一點..

finkel 12/04 11:38前一代EPOWER 開起來就如板友說的..

StarLeauge 12/04 11:40e-power只能進口,豐田可以國產,在台灣價格就輸了

iceonly 12/04 11:41epower不就是model3綁一台汽油發電機的概念嗎

mustangccx 12/04 11:45直接載半噸電池上路還少買一顆發電馬達

maniaque 12/04 11:47又有人拿Nokia 出來比? 笑死人

maniaque 12/04 11:47別忘了,數位相機也被手機打趴在地上了歐.....

maniaque 12/04 11:48況且,不管哪種產品,都沒靠政府補貼跟法律保障

maniaque 12/04 11:48單純靠市場力量來取代,才叫做真正的實力

maniaque 12/04 11:49最常講的挪威? 要是挪威一窮二白,北海只有海水

maniaque 12/04 11:49有錢去狂補貼電動車嗎???

maniaque 12/04 11:50要是今天台灣補助同性婚姻一對一千萬新台幣

maniaque 12/04 11:50沒多久中華民國大概就是同性婚姻比例最高的國家了

shyshyan 12/04 11:50跟honda架構差不多 就發電機吃油幫電池充電

hondasho 12/04 11:54https://youtu.be/kEnb-cjd0G8 Honda 已經把這套玩

hondasho 12/04 11:54到很熱血的程度了

DEAKUNE 12/04 11:57只要豐田把電機做好,應該不錯吧

mustangccx 12/04 11:58沒看過拿iPhone拍的商業電影,鐵路電氣化是主流

DEAKUNE 12/04 12:00更正是日產

maniaque 12/04 12:08鐵路電氣化本就有他的條件存在

maniaque 12/04 12:08更不用講,柴電機關頭本身就是電驅了......

chungj 12/04 12:11邊緣人又開始自言自語打一大堆了

dodo11060 12/04 12:16某m打了一大串,有好心人可以翻譯他在說什麼嗎?

youkisushe 12/04 12:28https://youtu.be/BPSoPM7r29Q

maniaque 12/04 12:35個人認為,大概念過國中,就應該看得懂我在寫啥.

Skyisworld 12/04 13:46自言自語 好可憐…

atbhao05 12/04 14:09能停充電車車位就是爽

BisWang 12/04 14:59i3 Rex:

dslite 12/04 15:02E-power可以掛E牌?

a54732576 12/04 15:06這技術英國計程車早就推出,還有人報導製作過程

ilovedirk41 12/04 15:38不行喔 台灣規定 電池要可以外部充電才能掛E開頭的

DirtyRoach 12/04 15:39脫褲子放屁的概念

ilovedirk41 12/04 15:41I3 REX 可以外部充電 所以可以掛E牌

ilovedirk41 12/04 15:42所以這台不能停充電車位

ciswww 12/04 15:43讓1.8kWh電池可以充電好像沒有很難... XD

ilovedirk41 12/04 15:46沒很難沒錯啊 但是原廠就沒設計可以充電阿

maniaque 12/04 15:491.8度? 本身引擎搞不好30分鐘就充飽了

ilovedirk41 12/04 15:50外部充電才能掛E開頭車牌

maniaque 12/04 15:50多個五倍電量再裝充電模組比較實際吧

maniaque 12/04 15:51不過若 MG PHEV掛牌多的話,搞不好就有人數去爭取掛

ilovedirk41 12/04 15:51不行啊 PHEV高速引擎還是會驅動車輛

maniaque 12/04 15:51E牌或者是PHEV專屬字軌吧

maniaque 12/04 15:52專屬字軌啦......

maniaque 12/04 15:53PHEV 除非沒電,不然市區你按EV就是電動車模式啦

ilovedirk41 12/04 15:53法規就是這樣規定 PHEV如果可以掛E牌 之前早就掛了

maniaque 12/04 16:04沒有人推啊.......

maniaque 12/04 16:05PHEV 車主才幾隻???

maniaque 12/04 16:06而且對 PHEV 車主來講,又沒有充電焦慮...Who care ?

ilovedirk41 12/04 16:21掛E 可以免牌照燃料 誰不要

chienk 12/04 16:32跟買一台(柴)油發電機擺在後車箱的特斯拉有87%像

ilovedirk41 12/04 16:33特斯拉可以邊充邊開?

maniaque 12/04 16:45PHEV持有人數相較推不動啊

maniaque 12/04 16:46又不是跟西台灣一樣,一開始把PHEV一併視為新能源車

maniaque 12/04 16:46人家政府自己決定的,哪像台灣都是靠團體遊說

ilovedirk41 12/04 16:51台灣國產電動車又不多 遊說?

fallen01 12/04 17:16Fit表示

peterkan 12/04 17:30台灣的法規本來就很智障,不用期待.看那個客貨車.

peterkan 12/04 17:30不管換那一黨,智障法規就是不改.

jock78 12/04 19:06豐田油電就是要大cc數,不然長期高速電池沒電只靠1

jock78 12/04 19:06.8引擎在跑,馬力油耗都會很差,另外切換成純引擎

jock78 12/04 19:06運作的頓挫感很大

jock78 12/04 19:08行星齒輪結構簡單。但頓挫切換感大。尤其是小馬力

jock78 12/04 19:08引擎的動力電力輸出不足,缺點會被放大

liujackkl 12/04 21:51epower根本沒這麼神開山路你就知道

mureka 12/04 22:35開爬山路沒那麼神?開爬山路每家都一樣差啦,不是只

mureka 12/04 22:35有e-power

APC 12/04 23:27笑鼠,電油車=

APC 12/04 23:27不用充電的電動車??

ryo1008 12/05 00:15我還真的蠻喜歡引擎當發電機用馬達在路上跑的概念

Frobel 12/05 11:18高速只靠引擎?電池沒電效率差?那牌油電啊

xhung 12/05 15:22尼桑怎出vc1.5t的油車啊XD

sunflower1 12/06 02:21管他什麼技術不技術,重點是價格,Xtrial到時候發

sunflower1 12/06 02:21表若148上下,肯定一堆人縮手