[討論] Nissan e-power技術
隨著即將引進台灣的第一款
搭載第二代e-power混動技術的
大改款X-Trail上市
這個日產2016開發至今的油電技術
終於不再只聞樓梯響 不見人下來
跟最有名的豐田混合動力相比
差別在哪裡
http://i.imgur.com/m3jctf7.jpg
中圖:日產油電系統
右圖:豐田油電系統
以大家最熟悉的豐田Hybrid來說
車輛啟動時由馬達帶動
到一定速度後改為引擎介入
馬達-引擎間不停配合循環
而日產e-power的系統
車輛開動從頭到尾只用馬達帶動
引擎只負責當作發電機來用
供電給電池或直接給電機
從一些車測影片來看
兩車廠實際上路油耗其實差不多
範圍約落在22~25km/L
豐田油電優點在於已經非常成熟
也是市售油電車的最大宗
所以
日產e-power優點在哪
動力方面
從X-Trail日前介紹的規格來看
「動力部分,X-Trail e-Power 搭載
1.5 升 VC-Turbo 引擎驅動電動馬達,
e-4orce 四驅版本前軸馬達可輸出
204 匹馬力、33.7 公斤米最大扭力,
後軸則能供輸 128 匹馬力、19.9 公斤
米扭力。」
綜效332匹馬力。
豐田用於啟動的馬達比較小
「最大功率 120 匹馬力/20.6 公斤米
扭力的 650V 永磁式電動馬達」
「在四輪驅動的車型上,引擎178匹,
綜效達222匹馬力。」
可見日產e-power動力強勁,
全由馬達帶動運轉順暢,
類似電動車油門踩扭力隨傳隨到,
也可達成單踏板操作
構造方面
日產油電系統比豐田的更簡單
少了變速箱,電池也比較小
引擎只會維持在最有效率的轉速發電,
不受到車輛高低速上下坡的影響,
必須在效率不佳的區間運作。
不過高速時這套e-power肯定普通,
但上160是沒問題的,端看個人需求
稅金方面
豐田油電是2.5
日產是1.5T
e-power的原理路上早就有了
就是火車的柴電機車頭
放在汽車上
實現了兼具電動車的強大動力,
與汽油車的快速補充能源的優點
而且最重要的安全
自e-power上市起沒有發生過自燃案例
個人看法:
馬達是一種非常耐用的產品
具備高效率的特性
還幾乎不用保養,怕熱而已
引擎能源效率比較差
但已經是很成熟產品
優點是能源取得相對便捷
但是一定要做好保養
兩者優點的結合就是這套系統
而且構造越簡單的越難壞
在這個油車電車開始分歧的時代
我欣賞這套e-power油電技術
討論看看
--
阿就 Fit電油車 SUV版本而已
高速 e power 還能維持20-25油耗? 看媒體試駕高速
油耗頗慘的
低俗80內 油耗20-25應該是沒問題
人家在跟你談大海 你在說漱口杯
我兩年多前在日本自駕九天Note e-power,郊區行駛70
0公里左右,平均油耗約26公里/公升,但發動機運作的
震動跟噪音,真的很難接受,除非有再改良
就跟Honda i-MMD有87分像,然後沒有引擎直驅模式
epower wltp沒這麼高吧
好像還遠輸ux250h
這種系統十幾年前就有了,忘記是福特還是通用。結
果推出時車廠號稱這是電動車(因為動力是真的100%
由馬達提供),但消費者當然不認同這種說詞,被揶
揄得很慘,賣很差。如果它們一開始以美國的油電車
當口號,搞不好就賣翻了。
會在意油耗的也一定在意稅金 1.5 跟 2.5差距很明顯
在日本租note 的經驗沒有比較省油...
噱頭
豐田的對引擎、電動機跟變速箱搭配的技術門檻很高
,e-power只要搞好發動機效率就可以達成,小廠應該
問題是電池,只要一壞,整車不能動,反而是電力接in
往這方向發展才有出路。
verter再分送的可以解決
感覺就是拜電池和馬達進步追上豐田的,但少直驅變
成要大動力馬達,高速油耗降不下來。充電要快所以
放渦輪,長時間加速會來不及充電,看車重也重不少。
但豐田的nx也放上更大動力的馬達了,渦輪油電在rx,
還有下一代prius已經發表了,感覺很多牌都還沒出。
豐田的油電就系統運作會更複雜一點 E-Power比較簡單
但是E-Power純馬達驅動就是高速區不好看
這或許可以學Taycan用變速箱解決 但缺點就又複雜化
BMW i3 rex不就已經是這個技術了嗎
豐田吊打
日產還搭配了VC turbo 但是看不出來有什麼必要
豐田也沒有變速箱啊 ecvt 是齒輪不是變速箱
VC引擎還要用貴鬆鬆的酯類油 豐田用礦物油就好
不是 你如果都要在最佳區間 那為什麼還要搞VC Turbo
e-Power的重點就是他實際上算純電力驅動 自帶發電機
問題是 今天是要做發電能力調整所以上VC turbo?
不然你總是在充電阿 如果要兼顧高低速效率變速箱
為什麼給馬達發電要用到VC turbo啊?
比較快
這要問日產阿...
簡化了Power Train 但是又讓引擎複雜化 看不懂
這樣來看,e-power的大電池是不是跟電動車一樣都是
天價?
才1.8kWh 沒很大吧
高速行駛引擎為什麼不直接發電給馬達?不懂為何要
設計須透過電池
1.5turbo比2.5省油啊
屌打特斯拉
稅金明明就是智障台灣政府的問題.
epower 高速時是直接供電給馬達呀!不是經過電池再
給馬達呀!難道我搞錯了
它也有電池,也是有電池自燃的可能.
epower結構圖.https://bit.ly/3XXKoz6
維修保養有比較省嗎?電池多少錢?
https://i.imgur.com/tsyYSyS.jpg 保時捷虎式 跟Hy
brid最大不同 是不用變速箱 引擎發電的效率不會受
到轉速影響
epower為什麼要單踏板,因為沒有CRBS,所以我目前
覺得最聰明還是本田,低速發電高速引擎直驅,豐田
那套系統則是太複雜,不然效率也是很高
理論上電池應該比RAV4 Hybrid貴,因為大一點.
這篇文章怎麼很明顯在捧日產貶豐田。
e-Power 比較像是雪佛蘭的 Volt,只是Volt是PHEV
而e-Power這樣的系統要增加電池組及充電模組變PHEV
本田那套其實也很複雜 切換要做好不容易
甚至廢掉引擎發電機改做BEV ,困難度跟門檻都相對低
這台馬力很大,電池很小充電要很快,尤其是大動力
請求時是電池和引擎同時送給馬達的,所以需要比較強
的引擎,充電快跟高效率的最佳區間不一樣的,低壓縮
比瞬時功率高,高壓縮比高效率。日產也是有na的epow
er車款。
不就增程油電?米漿也有啊,fit是這基礎上增加一檔
引擎高速檔
主要是為什麼要用到VC Turbo去充電很奇怪
市區塞車非常省油 計程車專用
調整發電效率拚省電這理由嗎...
它的空調應該是引起帶動吧.
note租車,明顯較豐田PC耗油,需要動力時引擎震動
很大
油車轉電車,過渡時期的技術。回顧歷史不肯跟上潮
流的下場就是柯達、Nokia
看似加速跟省油都顧了..但又提高了重量跟複雜度
本質都很單純 但要開起來順又舒服就不容易了
eco單踏板回收動能阻力很大,聲音超級吵
我覺得VAG用VTG渦輪可能比較簡單一點..
前一代EPOWER 開起來就如板友說的..
e-power只能進口,豐田可以國產,在台灣價格就輸了
epower不就是model3綁一台汽油發電機的概念嗎
直接載半噸電池上路還少買一顆發電馬達
又有人拿Nokia 出來比? 笑死人
別忘了,數位相機也被手機打趴在地上了歐.....
況且,不管哪種產品,都沒靠政府補貼跟法律保障
單純靠市場力量來取代,才叫做真正的實力
最常講的挪威? 要是挪威一窮二白,北海只有海水
有錢去狂補貼電動車嗎???
要是今天台灣補助同性婚姻一對一千萬新台幣
沒多久中華民國大概就是同性婚姻比例最高的國家了
跟honda架構差不多 就發電機吃油幫電池充電
https://youtu.be/kEnb-cjd0G8 Honda 已經把這套玩
到很熱血的程度了
只要豐田把電機做好,應該不錯吧
沒看過拿iPhone拍的商業電影,鐵路電氣化是主流
更正是日產
鐵路電氣化本就有他的條件存在
更不用講,柴電機關頭本身就是電驅了......
邊緣人又開始自言自語打一大堆了
某m打了一大串,有好心人可以翻譯他在說什麼嗎?
個人認為,大概念過國中,就應該看得懂我在寫啥.
自言自語 好可憐…
能停充電車車位就是爽
i3 Rex:
E-power可以掛E牌?
這技術英國計程車早就推出,還有人報導製作過程
不行喔 台灣規定 電池要可以外部充電才能掛E開頭的
脫褲子放屁的概念
I3 REX 可以外部充電 所以可以掛E牌
所以這台不能停充電車位
讓1.8kWh電池可以充電好像沒有很難... XD
沒很難沒錯啊 但是原廠就沒設計可以充電阿
1.8度? 本身引擎搞不好30分鐘就充飽了
外部充電才能掛E開頭車牌
多個五倍電量再裝充電模組比較實際吧
不過若 MG PHEV掛牌多的話,搞不好就有人數去爭取掛
不行啊 PHEV高速引擎還是會驅動車輛
E牌或者是PHEV專屬字軌吧
專屬字軌啦......
PHEV 除非沒電,不然市區你按EV就是電動車模式啦
法規就是這樣規定 PHEV如果可以掛E牌 之前早就掛了
沒有人推啊.......
PHEV 車主才幾隻???
而且對 PHEV 車主來講,又沒有充電焦慮...Who care ?
掛E 可以免牌照燃料 誰不要
跟買一台(柴)油發電機擺在後車箱的特斯拉有87%像
特斯拉可以邊充邊開?
PHEV持有人數相較推不動啊
又不是跟西台灣一樣,一開始把PHEV一併視為新能源車
人家政府自己決定的,哪像台灣都是靠團體遊說
台灣國產電動車又不多 遊說?
Fit表示
台灣的法規本來就很智障,不用期待.看那個客貨車.
不管換那一黨,智障法規就是不改.
豐田油電就是要大cc數,不然長期高速電池沒電只靠1
.8引擎在跑,馬力油耗都會很差,另外切換成純引擎
運作的頓挫感很大
行星齒輪結構簡單。但頓挫切換感大。尤其是小馬力
引擎的動力電力輸出不足,缺點會被放大
epower根本沒這麼神開山路你就知道
開爬山路沒那麼神?開爬山路每家都一樣差啦,不是只
有e-power
笑鼠,電油車=
不用充電的電動車??
我還真的蠻喜歡引擎當發電機用馬達在路上跑的概念
高速只靠引擎?電池沒電效率差?那牌油電啊
尼桑怎出vc1.5t的油車啊XD
管他什麼技術不技術,重點是價格,Xtrial到時候發
表若148上下,肯定一堆人縮手
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