Re: [心得] SEEDS罐頭裡面有小強
上次被SEEDS客服說了那些讓人火大的話之後
沒多久就接到客服的二次來電
表示他們希望能跟我當面談談
也會順便拿工廠的環境影片跟蟑螂罐頭的檢驗報告讓我看
(前次聯繫時我有要求希望看到這些東西)
但客服表示這些是公司的機密所以只能當場看
不能外洩
所以只能時間當場給我看
總之就約好隔天早上11點半在我公司附近碰面
隔天碰面的時候
對方表明身分
名片上印的職稱是業務經理
一見面就先跟我道了歉
表示是他們的客服教育沒做好
讓客服這樣子去回復消費者
是非常不對的
「客戶怎麼可能自己把蟑螂放進去呢
這是絕對不可能發生的
這絕對不能對著消費者這樣說的
客戶自己讓蟑螂跑進去這種事情怎麼可能發生呢
不可能不可能的
我們的客服這樣子跟你說
是我們內部教育沒做好
非常抱歉」
總之對方就是抱歉抱歉再抱歉
跟前一天客服的說法完全反轉
從本來他們覺得是客戶自己的鍋
變成客戶絕對不會這樣做
是他們客服沒教育好
其實前一天客服給我的說法有兩個
一個就是引起大家公憤
甩鍋給消費者的那個
另一個也很瞎
客服說如果不是消費者打開之後小強進入
那就是罐頭在運輸期間
小強自己跑進去了
(總之從頭到尾就沒有一個選項叫做工廠生產時跑進去的)
所以要嘛就是消費者的鍋
自己放小強進去的
要嘛就是小強自己學會穿牆術
運輸期間自己穿牆跑到罐子裡面去
然後在裡面淹死了
..............所以你們的罐子是紙糊的嗎?
還是說罐身有甚麼通關密碼
對著罐子說芝麻開門讓我進去淹死
小強就可以進去裡面淹死?
還是說這隻小強其實吃了穿牆穿牆能力的惡魔果實
穿牆進去了
然後把鹹鹹的湯汁當成海水
能力失效之後死在裡面出不來?
總之就是兩個字
「荒謬」
之後對方把工廠環境的影片拿給我看
其實影片很短
各自只有幾秒而已
分成兩段
一個是完整的雞肉在產線輸送帶上跑
準備進入切割(切割過程的影片沒看到)
另一個就是切割好的肉放在罐子內由機器注水
準備進行封罐蒸煮(蒸煮過程的影片也沒看到)
對方跟我說
他傳這些就是要證明他們的品質真的很好
其他工廠還沒裝罐之前就先高溫烹煮過
這樣子裝罐的時候就不會是完整的肉塊
鮮度也會流失
然後裝罐的時候再一次高溫殺菌
SEEDS的好鮮系列不是這種過程
SEEDS一開始就放罐子裡面封罐蒸煮
所以他們打開才會是很完整的肉塊
鮮度也比其他家好
原汁原味鎖在罐中
這部份他們跟我解釋了好幾次
然後也拿出一個袋子
裡面裝有六罐罐頭
打開一罐給我展示裡面的肉塊完整度
表示他們真的很用心在做罐頭
我表示
你們的罐頭裡面長怎樣
我知道阿
我家貓貓吃了好幾年
所以這些我都很清楚
但是今天就是出問題了
裡面有小強
我們今天就是要討論到底哪個環節出問題了
以後要怎樣改善處理不是嗎?
而且你給我看的影片
只有短短的幾秒
過程也不連續
產線周邊的環境也都沒看到
這些都不能佐證工廠的環境是OK的
或者流程都沒有問題
其實沒有甚麼參考價值
於是對方就開始說他們配合的泰國工廠有多優秀
他們採購的成本也比較高
主要是做出來的產品比較好
成本貴一點沒關係
能讓消費者安心比較重要
(但是我今天就是遇到罐頭有小強，不是嗎?!)
關於泰國工廠有多優秀大概講了差不多應該有半小時
包含其實也有蠻多大廠牌也是在這間工廠製作罐頭的
他舉例的有
峻百、汪貓、怪獸
還有日本的黑罐也是
(還有一兩家我沒記下來，總之不只這幾家)
當他講到汪喵的時候
大概有發現我的表情不太對勁
就開始解釋說
汪喵出事情的是台灣的工廠
其實那間台灣工廠之前也有找過他們合作
希望能幫SEEDS生產罐頭
但是他們因為各項條件不夠OK所以婉拒合作
所以他們其實真的很在乎工廠的水準跟品質
不會找他們覺得不夠水準的工廠合作的
所以他們真的很用心經營這一塊
我沒有想否認他們的用心
但是我更想知道小強是怎麼一回事啊........
畢竟今天就真的出事情了啊......
一直跟我說工廠很優秀
工廠很棒
工廠難波萬
我們的泰國工廠很優秀
請多多支援惜時
那如果消費者沒錯
小強也不會自己穿牆
工廠世界一級棒
那
蟑螂怎麼跑進去的?
以及
今天你來找我幹嘛?
你們要不要先去觀落陰問一下那隻小強
他到底發生了甚麼事情??
接下來請對方拿檢查報告給我看
就是那份號稱因為工廠檢查的時候是未滅菌的小強
所以他們覺得是消費者打開之後讓小強跑進去的報告
(報告有三張，兩張泰廠原文報告，一張是對方提供的中譯本)
https://imgur.com/VGctBXc
https://imgur.com/O40jxLa
https://imgur.com/aO4adnQ
很優秀的泰國工廠檢驗的方式是
滴過氧化氫進行調查
然後發現有氣泡產生
所以判斷是未滅菌
呃......
所以判斷有沒有細菌的方式是滴過氧化氫嗎?
不是拿去做培菌測試?
話說回來
罐頭在打開後
就是不是無菌狀態了
而且又加上運輸到泰國期間也經過了幾天
如果那隻小強還是無菌狀態
這才比較神奇
這種測試方法到底是要測甚麼東西...
還可以因為這種測試結果把鍋子甩在消費者身上
金價系OOXX....
(以上謝謝各位網友專業的知識支援，告訴我正確的檢驗方式是要去作培菌測試)
對方說
他們也沒有單信工廠的片面之詞
於是他們在台灣也抓了一隻蟑螂來做實驗
把蟑螂切開之後
一半拿去煮熟
一半保持原狀
然後各自滴雙氧水進去做實驗
煮熟的滴了雙氧水之後沒有泡泡
沒煮的有泡泡
表示沒有殺菌
因此他們相信工廠的報告
也有把他們辦公室拿蟑螂做實驗的影片給我看
個人是覺得實驗精神值得嘉許
而且是一群小女生一邊怕一邊努力吱吱喳喳的在那邊做實驗
但是
方式錯了阿....
然後在我跟對方說滴雙氧水做實驗的問題點的時候
對方說
泰國工廠不是用雙氧水啦
是用過氧化氫
台灣這邊沒有過氧化氫
所以他們拿雙氧水做實驗
嗯...這兩個是不同的東西嗎?
H2O2不是雙氧水
好的...好的...
然後跟他們說這兩者是同一者之後
經理回我說會去問工廠食品檢驗人員
一有消息會馬上回復我
然後時間幾天過去了
我也沒得到答覆就是了
大概是個很難回答的問題
大概 大概
再把話題拉回來客服身上
我看完報告之後
問對方
這種東西為什麼不能提供檔案給我留存?
到底是有甚麼商業機密在?
裡面有牽涉甚麼高級技術不可外洩嗎?
對方說可以給我
所以當初說不能給我也是客服自己的主意嗎....???
一間大公司的客服是可以自己拿捏主意
不用先跟主管討論的嗎?
忍不住問了他們的客服教育制度
怎麼會放任客服這樣子隨便回答
一間在台灣有5X名員工的企業
也不是小公司了吧
結論是
因為一開始我打去的客訴電話
是該名客服接到的
所以後續都會繼續由該客服處理
儘管他們知道食安是大問題
這次的客訴問題很大
接到電話的客服也不是資深客服
資歷還算淺
可能沒有足夠經驗來處理
但是他們一樣讓處理經驗能力都不足的資淺客服來處理後續
(那...現在事情炸掉大概也沒有意外)
然後他們後來知道這位客服是這樣子答覆我之後
就知道事情慘了
所以才有第二通電話想請我跟他們碰面
當面解釋狀況
我表示
那你當天知道客服亂說話就應該要趕快找我了
不是嗎?
還繼續拖到隔一天??
當場知道有問題當場處理
很難嗎?
而且站在消費者的角度
客服就是代表公司的立場跟我們消費者進行公司
客服說的話
我們就會把他當成是公司的意思
造成我感覺很不舒服
直接上網來PO文
那真的也是你們自己咎由自取了
給了兩個禮拜的時間了
還把鍋子甩到我身上...
到現在也沒有一個改善處理方式出來
總之是一間公關危機處理不及格的公司
接下來我跟對方要求
當初買的一箱罐頭
剩下來的我要退貨
對方說好
我跟對方說
我沒辦法還你完整一箱喔
他說
沒關係沒關係
但是我們會退你一箱的錢
你在哪裡買的?
多少錢?
還記得嗎?
不記得也沒關係
那我開蝦皮
我來找蝦皮賣場最高價的那個賣場
我們照那個價格退
我這邊有一千元
你能找錢給我嗎?
你沒帶錢包沒法找
沒關係
那我去附近便利商店換零錢找給你
= =??
哈囉??我該說什麼呢......
問我有沒有辦法找錢......
傻眼......
是要我怎麼回答......
這什麼東西......
在那邊跟他溝通快一小時的時間
那些時間拿去換算薪水我都可以買兩箱以上了
還在問我能不能找錢......
重點是在這裡嗎?!
哈囉?我現在是在要求保險理賠嗎?
我還要自己找購買金額??
這蠻像醫療險的實支實付的
診斷證明書上寫的是
罐頭有不知道哪裡出現的小強
所以客戶要求退貨
我該感謝他沒有要求我提供收據發票才肯退嗎?
我覺得非常心累
也下樓跟對方談了差不多快一小時了
該回去繼續工作了
於是跟對方說
你自己回去算算吧
明天來取回剩下罐頭的時候
順便退款給我吧
對方又是道了歉
然後把剩下的五個罐頭送給我
請我繼續多多支持台灣惜時
然後回去了
隔天下午他們派人把貨收走了
留下了一個信封
裡面裝了600元
大概是他們研究完蝦皮
發現最高價是600
所以退我600吧
https://imgur.com/QzlvlGP
官方定價是多少有興趣的人可以自己去算一下
對於退款找零這件事情真的覺得無言至極
今天你們造成我這麼大的困擾
還要問我當初買多少?
廠商回去找蝦皮的價格進行退款
還問消費者能不能找零給他
有沒有這麼精打細算的?
這些心思可以拿去要求工廠品質嗎??
我覺得我沒有當場翻臉跟對方講
那我的名譽損失呢?
我的精神賠償呢?
都算是我佛心了
今天如果是你開車撞到別人的車
想要跟對方好好和解
對方去修車
收據上面開了1980元
你會拿個2000元然後請對方找20給你嗎?
真 貓咪傻眼
至於SEEDS罐頭有蟑螂這件事情會不會有後續
我不知道
我的訴求到現在仍然沒有一個好的答覆
對方是道歉了
但是道歉的點是針對客服對我說話不得體
但是對於消費者最想知道的
如何改善這一方面
讓未來貓貓狗狗不會吃到有食安問題的罐頭
SEEDS沒法改善
因為他們不知道疏失點在哪
所以沒法改善
他沒法說他要怎樣改善
照SEEDS的說法是
泰國工廠很棒
消費者也沒問題
但是小強哪裡來的
要怎麼預防
不知道!!!
這次是小強一開始就被發現所以沒吃下肚
所以沒有影響到毛小孩的健康
頂多就是飼主覺得噁心不適
且名譽受損
還要背鍋子說是飼主自己的問題....
未來如果真的又發生了
被毛小孩吃掉了
罐頭生產過程真的有問題
造成貓貓狗狗食物中毒甚至死亡
該怎麼辦呢?
我想他們應該也不知道吧
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Sent from JPTT on my iPhone
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辛苦原po了
感覺還是很差耶..
他們真的不要把錯推給客服，之前工作的地方也有客服部門
。客服部門不過是窗口，決策不是客服能決定的，所以那些
回覆絕對都有跟上層討論過。今天不思考一下產線問題，甚
至承認產線就是可能有昆蟲誤入，說什麼運輸過程跑進去的
天方夜譚，又推給客服…真的是公關浩劫，拒買
台灣食品廠如果有蟑螂進去的確是用雙氧水去滴然後去判斷是
原來台廠是這樣子處理的，謝謝，多學到一件事
滅菌前還是滅菌後，不過客服回說運送過程中跑進去，完全不
知道是什麼思考邏輯...
不過他們不用太擔心啦，上次那個排廢水的寵物展照樣大排
長龍…折扣給多一點照樣有人買
滴雙氧水下去也不是跟細菌發生反應，所以是不是無菌其實不
是重點
600好少！
好扯
扯！針對蟑螂根本沒讓人信服的答案
他們的邏輯是圍繞著“我們沒有錯 錯的絕對不是我們”嗎
目前看下來 他們還是覺得自己沒錯
覺得食品廠有蟑螂難免，但是消費者需要看工廠環境，
才能判斷是蟑螂僥倖跑進去，還是沒買此品牌給貓吃才
是萬幸
運輸蟑螂跑得進去是什麼神邏輯
什麼鬼應對啊，感覺越來越糟了啊
而且退款的金額也太......讓人傻眼
看你寫的過程真的哭笑不得 真的是辛苦你了
不管是客服回答還是業務經理處理方式都很誇張，惜時
公司沒有針對問題提出改善方案之前我們家不會再購買
不行......
連摸頭都不會,也不檢討自己,超扯...
沒辦法接受這種態度欸，也沒有要檢討泰國產線出什麼問
題嗎？
傻眼
我真心覺得他們公司應該去上些教育課程，取得一些iso認證，
處理得不太好
他們就吃定只有一個個例吧，而且覺得商品很好不差你，感
覺沒啥效果的客訴，辛苦了
浪費一堆時間 沒什麼結論都沒有
推後續，原po辛苦了，維持拒買不變！
這真的是經理嗎
不覺得小強有可能防...也許你我都只是沒有看到而已
尤其是那種加熱得都已經不成原型的，有沒有蟲誰知道...
客服和業務都好像很菜耶，無菌只要打開，沒有在無菌
其實他們在清明前收回蟑螂罐頭檢驗那天，業務傍晚又跑來送了一箱罐頭來（在沒有先通知我的情況下），我事前已經有先告訴客服清明我要提前南下，所以請他們儘早來回收蟑螂罐不要拖，結果他們收回之後隔一陣子又送了罐頭來，造成已經出門的我又要繞回去取走（因為警衛室規定東西只能寄放三天），如果這算是賠禮的話其實也蠻困擾的，這算是賠禮禮物嗎？
面裡面，而且退回超過時間，基本就是染污了，但居然
有小強運輸過程跑進去這個選項，能咬穿罐子的小強，.
..火星異種來了嗎(嚇)，針對事件完全沒有檢討自己公
司，除了退錢也沒有解決方法，很難讓人信服繼續支持
，和別家一樣承認可能產線有問題，保證改善，之後官
網拿出環境檢驗證明，po出工廠環境照片，原價整箱退
，附上道歉禮物，一般公關不是這樣做的嗎？非得搞這
齣，好像看了一場鬧劇，你好沉著應對啊，辛苦了
食品廠真的很難避免，但我們很棒，這事我也不知道怎
麼發生的處理方法，只能淚掰
推
這真的超誇張，完全沒有檢討改進，檢驗超隨便，退費也很沒
誠意
笑死 豬隊友+1
代理商真的很難得知外國的食品罐頭廠有什麼問題欸，而且
惜時不是代理商喔，那是他們自己的商品，泰國工廠才是他們的代工廠。 這位業務經理最後一次訪視泰廠是五年前了，他們公司最後一次去訪查也是前年的事情，這些我都問過對方了。 因為疫情無法出國訪查可以理解，但是不代表可以沒有替代的監督方案，日子久了工廠螺絲鬆掉也很正常，目前看起來他們完全都是代工廠說什麼就接受什麼，看不到有建設性的監督改善方案。
疫情這樣近年來無法實體考察。真的有小強的也僅有您這罐
而沒有其他消費者的回饋。以一間代理商能做的事情儘管他
做的後續不漂亮，但能做的都做了吧。
找錢感覺就是台灣業務端打算自己吸收息事寧人的做法
我上個月才買一箱，今年一月出廠的，需要開罐錄影嗎？
有夠誇張的
推
搞不好也有其他人反映過有蟑螂啊，只是他們不會承認
跟排廢水的一樣 不碰了
找零超智障的
好雷喔
感謝詳盡描述，重點是完全沒針對產線衛生的改善和
監督提出任何說明（因為他們覺得工廠很棒吧），以
後應該停買惜時產品了
……我覺得以後開任何東西要錄影，
不然看第一頁，有點甩鍋感
退錢用舊鈔，從小細節就可以感受他們道歉誠意……
曾經打進去聊開後，小姐說她們沒專職客服，誰接誰衰
那位經理跟我說他們有好幾位客服 原來沒有專任的啊
※ 編輯: hatsusora (1.163.238.182 臺灣), 04/16/2022 18:47:38 ※ 編輯: hatsusora (1.163.238.182 臺灣), 04/16/2022 18:49:41找蝦皮好傻眼，這種東西不都有建議售價嗎？商譽不值這幾塊
錢嗎？
笑屎
說不定之前的“個案”都是賠一箱就沒事兒了
痾這處理……….
盲猜是泰國那邊也不知道怎麼回覆再發防止、矯正措施
處理方式好糟糕，只好停買了
好糟的處理 真是浪費時間
一句話就好：響應拒買、其他的回覆都廢話
他們會跳針只有一個原因：因為絕不能承認，承認就輸了。
我佩服你的耐性
我也很佩服，覺得原PO修養超好
這樣的處理方式 真是大傻眼
業務經理有在管客服和產線的嗎？
反正網購裡面惜時的產品我都取消了，感謝原PO
辛苦原po了 雖然沒買過，但以後也不會買！跟排廢水的黑心
商一起加入抵制品牌
不是菜，是油條
跳針有個要訣就是要讓對方覺得你很菜
搞不清楚狀況，所以一直跳針
實際上就是老油條裝傻而已啦
不見得是客服的鍋，以前做餐廳外場，食物有問題時
會先去和內場確認問題所在，把說詞轉述給客人，有
時候客人無法接受，外場就會被罵，但其實外場和客
服一樣，都很難百分之百瞭解後台的狀況，以前就遇
過在內場工作的老闆自己東西弄錯，跑出去道歉時說
是工讀生的問題，會再教育(簡單來說就是推卸責任
..靠北現在才知道有這事 以後不買了 怕= =
那隻蟑螂的屍體務必送研究機構啊
會穿牆欸
深深感受到seeds不想檢討生產小強進入的問題，只修正
消費者的做法，看來不出個大事這狀況不會變化的
拿錢打發了事而已
還問能不能找零，真的他媽笑死我
這種情況沒先帶兩盒伴手禮，還問能不能找零….
找錢是什麼啊…..真的好誇張…拒買了
讓我想起我前公司主管的做法，提出一些聽了就覺得很假
的說法給我們去回應客戶，講這種我自己都不信的話超心
虛的。另外我認為原po這個問題不可能得到滿意的解答，
要一間食品公司承認自己工廠的衛生有問題是不可能的，
ISO那種通過就丟一邊的檢驗也沒什麼好講的，知道做法
跟要不要執行是兩回事，只能自己睜大眼睛看著辦。
除了菜一點手法有點拙劣外，我覺得即使國外服務好的知名
廠商處理也不會差很多。（這樣說你可能聽了不舒服，但基
本上廠商不會跟消費者報告他們的處理改進方式，除非要走
法律途徑，也就是法庭才有資格去審視檢查，消費者沒有這
種權限，工廠內部確實是屬於商業機密部分，問題是如果這
只是單一事件而非大規模事件，廠商法律上的責任並不多，
因為即使是在消費者法律保護周全的地方也接受小缺失並不
是惡意行為）退款這部份應該是會由原本管道退購買售價全
額（也不會是以售價購買退定價)，銷售商家再跟廠商請款
有造成實際傷害損失才會有賠償的情形
那你希望對方怎麼做？
那些小女生精神壓力一定超大 佩服
感謝分享～已經確定拒買，家裡副食罐超過一半都是惜時，
打開照片只覺得噁心……
有無推薦湯罐啊 我都買這間 最近幾次打開都有點怕怕的
想說吃完換別的
噓文是慣老闆喔？難怪台灣一堆黑心企業都活得好好
唉 少了一家能買的了 這處理還是未能讓人接受
噓的是閱讀能力不足嗎？
這文中不只一次提到原po想要知道蟑螂進去的確切原因
以及廠商改善問題的承諾
只能說這事情沒夠大條所以廠商心存僥倖想搓掉
為了避免自己的貓成為日後某些大規模食安事件的受害者
主人自行回避購買是唯一的方法
排廢水那間不是折扣出來大家自動歸位嗎w
公司經理重點是小強學會了罐頭穿牆術在運輸過程中跑進
去罐頭裡?!就承認製作過程中不小心讓強強跑進去會怎樣
嗎….?看完之後覺得以後真的不能再買,一個好幾年沒有公
司監督的海外代工廠,品質堪慮。幸好阿喵最近也吃膩這款
了XDD
滴雙氧水….= =
本來想說看後續有沒有好好處理 結果這家真的有夠雷= =
一定是製造過程進去的啊 公司只覺得蟑螂應該一起被蒸熟
那應該是生產綫自己要釐清的吧
蠻擔心的是 市面上至少5、6成罐頭是這間Thai Union代
工的 他們幾乎可以算是世界前三大寵物食品代工廠 如
果不能給個合理解釋 那麼不只惜時 其他牌都有可能有
這風險..大家可以看看手邊副食罐或是主食罐製造工廠
。
其實也不只一家有同樣風險，除了自製只能被動接受
有人能整理這家代工廠代工出來的罐頭嗎 全部列黑名單
是要怎麼知道確切原因啦笑死，有什麼好改善的，就po出來然
後大家拒絕購買啊，原po現在反感的對象都只是基層員工，老
闆不痛不癢好嗎
看下來只有一個感想：糟透了 以後絕對不買他們家
辛苦了，以後一定避開這家罐頭
請樓上某樓不要妄自臆測別人想法，我什麼時候只反感基
層員工了?
從頭到尾希望的就是要找到源頭去改善以免後續真的有毛
孩吃出問題，消費者的權益如果我們自己都不要求不捍衛
，那才真的好笑吧
訴求是要求廠商承認工廠衛生有問題，然後要廠商改善嗎?
先不說廠商的態度，今天就算他真的跟你承認並承諾會改
善，你真的會相信喔?這種事情到最後消費者能做的
大概也只剩下要求退款，賠償，跟拒買吧?
承認製作過程有疏失，萬一樓主告上去，廠商直接爆炸，
只能咬死不認
原本都買他們的金湯 現在有大大能推薦其他牌子讓我參考嗎
是要怎麼找到源頭啦，你只找得到基層員工喔^.^
覺得蠻煩躁的見面，道歉承諾改善退貨不就好了，講其他都
多餘
大開眼界 好一個超級無敵自以為是的盧小小 真的不簡單
好瞎 絕對不會再買這家 ，只要有人討論我一定會勸朋
友不要買
![Re: [心得] SEEDS罐頭裡面有小強](https://i.imgur.com/YWeFZLnb.jpg "Re: [心得] SEEDS罐頭裡面有小強")
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