Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
我覺得說錢的人…不全對就是
育兒最重要的是犧牲時間
尤其是娛樂跟休閒時間
剛出生犧牲睡眠時間
然後2歲開始就需要花費大量時間陪伴
正常社畜下班7點 吃完飯頂多8點
還可以廢到11或12點
聚餐、看劇、玩遊戲或喝酒都可以
有小孩之後你每天有自己的半小時就偷笑了
團體活動基本上跟你絕緣
朋友同事出遊到線上遊戲團建
然後老婆大部分的心力都在小孩身上
90%時間夫妻聊天都被小孩打斷
然後一年特休3/4用在小孩生病或是保姆請假、幼稚園公休
好不容易擠一週特休出國
還要遷就小孩，買最貴的機票、最貴的住宿然後最差的旅遊體驗
你出國可能至少要安排2/3以上的兒童景點，然後這些景點對大人有夠無聊
更別提5-6歲之後開始有自己的意見更煩
想到以後還有叛逆期zzz
所以錢真的不是問題
現在又不是窮人不生
是連年收200的也不生
問題是我一天只有24小時
所以補助我錢 還不如補助我週一到週五的夜間兒童住宿
或是實際一點 ，小孩生病的時候有單位可以直接幫忙送醫跟照護
人權圖
https://i.imgur.com/HFeQ7EZ.jpeg
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養小孩最貴的真的是時間不是錢
小孩是很貴的娛樂體驗，所以不想要這個體驗的，當然就不
生啦
確實 即便你花錢找保母解決 你還是得花時間陪小孩培養感情
後悔也不能塞回去
小孩是專屬自己訂做的娛樂體驗，你都要外包的話，何必買
這個提議？就為了延續基因？沒必要啦
不想花錢養小孩的可以生，不想花時間養小孩的真的別生
新竹吊車大王：我有一堆老婆跟一堆小孩 看來我時間很多
五寶爸：我有一個老婆跟一堆小孩 看來我時間也很多
你拿特例當通則嗎
錢真的不是問題 我爸媽今天還沒死才是問題
我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽今天還沒死
他是富二代，時間多很奇怪嗎
他又不是第一個吊車大王
五寶爸不是富二代 時間一樣非常多
海生館6歲以下免費.
我只希望老人生病之後有單位可以直接把老人變不見
有些人會希望爸媽趕快去死 應該沒人會希望小孩趕快去死
這就是小孩跟老人最大的差別
時間是大問題不代表錢不是問題
錢不是問題啊 不信你問五寶爸 連房租都付不出來耶
錢假如不是問題就代表錢不夠XDD 錢多請個本土幫傭阿
交房貸就沒錢了，養毛
五寶爸：我連房租都付不出來 照樣生六個小孩 easy
內文說的不太對 有小孩並不會失去團體社交 而是你的社交團體
改變了 有小孩的會自己一圈 單身的自己一圈
窮養生五個會拿錢喔.
這你自己算看看..XD
如果堅持要跟單身的一起活動還是朋友本來就少 那當然覺得社
交沒了
但必須是窮養..窮養可以很省.
然後拿補貼.照小孩人頭算.
錢一直都不是問題 問題是那些唉唉唉理由一堆的巨嬰
巨嬰就巨嬰 理由一堆
錢多到一個程度，什麼問題都能解決，但那能拿來套一般
人嗎？
所以 養小孩沒奢侈品加碼就不能活嗎
不就自己想要用奢侈品
你付不出來的東西就是相對你自己的奢侈品
雞巴毛理由一堆 最後 不就 拖延老來生子ADHD 唐氏症
開始 新一代地獄輪迴
年輕時基因最優的時候不處理 後來就自己負責花更多時
間和更多金錢
養小孩一堆問題要解決，錢不夠都有相對應的妥協方式，
問題是現在的人就不想降低自己生活水準
那些自以為的投報都錯的漏算一堆東西，你們基因早該稀
釋了 去認養吧
基本就是十年
為什麼我知道，因為我走過XD
你會自己綁架自己 因為保鮮期真的只有十年
十年後你找他幹嘛 要他理你那你要很有料
也沒這麼誇張啦跟感情好不好有關
你用什麼打罵當然不可能理你
從小每天出門睡前抱一下，養成習慣
ID叫英薩吉的一定超過40歲 給推
有錢直接請人幫忙帶了 誰跟你每天只剩不到半小時能利用
年收200就是窮人啊 哪來錯覺他們很有錢
真的有錢 直接請兩個保母輪班帶小孩 父母每天花一個
小時專心陪伴就好
比自己帶每天忙個半死的親子關係更健康
錢買不到時間代表你還不夠有錢
自己生自己養 干我屁事
講的好像張清芳他老公不夠有錢一樣蝦，每天一小時勒
真的是時間問題 以前自己經歷唸書過程過的 現在還要搞一
次
如果不願意花時間陪小孩 確實不要生比較好
應該說 如果你要生 你就應該要有犧牲時間的心理準備
你說的那些時間 / 休息 / 跟朋友出去玩之類的都是
生了 其他能做的事情會減少
看自己想選哪個而已 現代人明顯選擇後者居多
完全認同
淨資產沒有過億加上第二護照，別生。
有24小時保母阿
帶子女去親子行程，多數父母都是心甘情願的
看到孩子玩得開心，自己也覺的得開心
彷彿自己重新經歷童年，而且是自己希望過的痛童年
中年男子海邊玩沙很尷尬 帶兒子一起玩就變好爸爸了
那小孩要先學游泳.
有一種老爸養小孩是為了給自己找玩伴.
外國這種比較多.
不向台灣大多數都在煩惱小孩的就業和賺錢問題.
推
自己打電動叫幼稚 跟小孩一起打電動就叫好爸爸
就算父母還很健康 帶父母去老人行程多數的小孩都不願意
沒人在乎父母要什麼 父母不要找小孩麻煩就好
錢多到一定程度 養小孩仍然是問題
大谷翔平還不夠有錢嗎 他這麼忙小孩還是要花時間親帶
生活品質的巨崩確實比金錢壓力更大
那可能是你父母不夠愛玩或不夠好玩..XD
有些父母還不是會跟成年小孩出去玩...
當然不是膩再一起那種..而是有時候就一起去玩.
我所謂的玩可能是,騎重機橫越66號公路.
他的隊友超級明星自由人小孩也是自己帶
挑戰秘境三天,叢林打獵.
常常可以看到他上傳在自家後院陪小孩玩球的影片
這些都是要花你自己的時間 有錢也沒有用
當然在台灣就比較少看到,但在國外很多.
之前國外就有父子檔山路胚車,老爸車禍送醫院影片..XD
跟小孩一起打個射擊遊戲蠻好玩的啊
我想帶我爸去林森好好玩一場
真的愛玩的,小孩國高中年紀才好玩.
甚至拿駕照以後.
但你的心態和你親子互動方式就跟傳統台灣人不一樣就是了.
XD
如果有錢的話 就不用每天綁在公司了不是嗎？說到底 還
是錢啊
有一票人,在公司是躲避回家..XD
受不了老婆是一種,另一種受不了小孩.
父母對小孩的耐心和心態是差很大的.
可是你敢把生病的孩子交到別人手上嗎（茶
我可以跟我爸媽神主牌互動就好 我一點都不想跟真人互動
跟小孩一起生活就是一種幸福阿，沒辦法感受，還真的不勉強，
跟孩子一起去你口中無聊的設施，我就覺得有趣阿，她玩得開心
，我拍得開心
帶小孩去公園太無聊的話.
只好置入性廣告..你該買一個AR眼鏡.
一邊看電影,一邊看小孩...把透度條透一點就可以.
神器...但目前知道的父母親極度少,哈哈.
想讓小孩發展遲緩沒刺激的，才會一邊看電影一邊顧小孩
你以為只讓他活著就叫做照顧嗎
你小孩在公園,你確定你每次都緊盯?..XD
你真的有養過小孩?
還是你小孩一年去公園三次..XD
你每星期不要說幼稚園放學,妳六日各去一次.
你去到第10次,你看你會不會繼續緊盯.XD
結果你是沒生過小孩沒養過喔..XD
去一趟公園,下午三點不熱,去了六點帶回來,
是緊盯且互動沒錯
是你看到的家長品質太低弱，不值得討論
如果你一直去把整個都市所有兒通公園都通關還可以撐久一點.
你家附近的公園,你去個一年,兩年,三年,你都緊盯?
緊盯的都麻一年帶小孩出來三次的..XD
外加一個都市的兒通公園,你可能五歲就全通關了好嗎.
的確所有公園都去過，就算只去同一個也是，你覺得幾歲後
才不用一直看
後面他們就在那邊交朋友,玩鬼抓人幹嘛德,你也無法餐與.
喔不,有人可以餐與,我看過體育老師參與鬼抓人的.
每天帶，每天盯，是你住的地方都沒人包場所以不用看嗎
你去就是他在那邊跟別人玩,你要盯著不受傷不要亂跑.
你覺得幾歲能玩鬼抓人
但是你不是緊盯..在那邊"阿腳要小心,阿手要抓好"
你確定你有養小孩?
鬼抓人3歲玩到10歲.
大家就說你沒小孩，不要長篇大論了，很難理解嗎
我非常確定你要嘛沒養過小孩,要嘛沒帶小孩出門.
你才是完全不懂的那個.
無論小孩用品,教養,學校,才藝,帶出門,全都不懂.
你知道三歲小孩可以玩到甚麼程度嗎?四歲?五歲?六歲?
網子垂直往上爬的大概幾歲才爬得上去?
我看你都不知道..XD
我小孩三歲可以爬桃園台茂1-2層樓高的繩索，不需要你跟
我解釋
第一章圖的那個請問幾歲爬得上去.
你緊盯...你確定?
除非你都沒帶出門,很久帶一次,所以你自己很緊張.
你每星期帶出去兩次,你還緊盯?
每星期帶出去7次，你不能理解而已
你每星期帶出去七次每次警盯..XD
你當本版的人都沒生小孩..XD
眼睛看不是顧安全而已，是一種互動，他爬上去看你的眼神
，你給他肯定，沒那麼難理解
你在虎阿.
你小孩每星期七天去公園,他還需要每天妳的眼神確定?
他沒跟其他小孩玩瘋了?
還是你家小孩特別碧淑,還是你去都沒人包場?
小孩交朋友能力超強的,三兩下就混再一起.
他根本不理你好嗎.
常常包場沒錯，有時間的家長包場很奇怪嗎
你只要丁危險和不要打架以及不要跑到其他地方去.
和大小孩出現要小心它們很粗魯或是欺負小小孩.
不是每個小孩都像你講的一樣，每個小孩個性都不同
你大概都是白天偷抱小孩去公園的吧,哈哈你家公園沒別人包場.
你又不生，然後批評別人的經驗，何必呢
要知道大一點的兒通公園比菜市場還菜市場.
那麼菜市場,你都包場,你是上課時間去還是半夜去啊.
你講得等下看其他父母怎樣看你..XD
整個很詭異.
平日時間都能包場，沒什麼奇怪
沒什麼詭異，別人做不到，本來就很困難
你小孩是跟人家放學時間不一樣逆..XD..
大一點的從公幼四點多下課開始就有人到晚上七點.
六日全天候有人到晚上七八點.
你現在去可能都還有人.
不信你現在去看看.
所以你是平常日下午一兩點或是早上帶小孩去公園?
你給我虎.
上學前帶出門很奇怪嗎，又不是所有小孩一出生就上學
還是你都去很小的公園..設施很爛的那種罐頭溜滑梯..XD
你上學前帶去公園...早上七點半開到九點前要進教室吃早餐.
社交是需要教導的，沒用眼睛看，你是無法教導的
那你是早上六點帶牠去公園..XD
社交..小孩子交朋友你要干涉甚麼?
他們自己一下子就窩在一起玩了.
小孩還沒去學校前，這樣有比較清楚嗎
你去會有代溝好嗎,除了上次看到那個體育老師..還男的.
你覺得所有小孩都2個月開始上學嗎
你小孩還沒去學校,你在跟我講溜小孩帶AR有問題..XD
你先把你家的養到四五歲好嗎.
推這篇，錢不是問題，時間才是
quiet大可能只有一個小孩吧，多幾個就會巴不得把他們都送
去學校，放暑假比開學累多了
我家都上小學了，好嗎
兩個，好嗎
你該不會說你家小孩還不會走,所以去公園不可以看電影.XD
你再搞笑嗎.
那你兩個都是早上六點送去公園..XD..然後才去學校?
但我覺得如果你真的有小孩.
又不是一出生就3歲，你才蝦吧
你一定很久沒帶它們去公園了.
很多事情都是父母自己腦補而已 小1.2以前根本沒甚麼記
憶力 除非父母很爛個性才有可能歪成反社會人格
不然不會說出那麼奇怪的話.
你家小孩幼稚園三四五六歲..帶去公園,你全年緊盯..XD
你虎我.
我會不會帶小孩，可以問新莊王，我哪需要你的肯定，蝦
你四五歲你還緊盯?
你不煩他都煩了.
你講的根本跟實際差那麼多.
錢不是問題時間才是? 那肯定是錢還不夠多
除非你小孩就是黏著你,然後不交朋友..XD
這我就不知道了...沒想過這種.
實際當然差很多，光是親子共讀比例之低就能理解
親子共讀跟你去公園放山雞有啥關係?
我們在講去公園溜小孩帶AR沒錯吧.
你現在要扯?
那要不要扯,親自教小孩游泳,教小孩唱歌.
你如果知道陪小孩是的專心程度很重要，你就不會說一邊看
電影這種事情
要不要講帶去瀑布丟下去然後讓他抓游泳圈體會大自然的危險?
你大概就是很少陪小孩,所以才嚷嚷要專心..XD
你常常陪小孩,你最好一直專心.
我沒有奢望你理解啊，不同世界
我覺得你唬爛阿..XD
不然就是你根本實際陪小孩的時間很短.
所以才把短時間講得多盡心盡力.
你每天陪小孩3小時,六日在整天..你虎我..XD
這樣比你上班還累.
你是機器人喔.
外加你小孩這樣被你貼著,他不會很煩嗎.
那他怎麼交朋友?
可能quiet大的隊友沒有要求進入育兒軍備競賽，走快樂學習
路線輕鬆很多
現在養小孩是奢侈的興趣
除了帶去游泳池要緊盯 去公園要盯啥洨 不要走丟被欺負
是要盯多緊
所以都一率建議開放家事外勞+薪資脫鉤，把雜務分攤
出去，才有機會有陪伴的時間
觸
所以ceca你是生幾個？講的頭頭是道
中肯 看開頭就知道是有小孩的父母
雜事只佔一咪咪啦，就多洗幾個碗，幾隻奶瓶
只是生之前是兩三天處理一次，生後是天天弄
不過說實在，家人之間的回憶無可取代，金錢買不到
我沒看過有人老了會把房產財富整天掛在嘴上，每個都在講
我小孩怎樣我孫子怎樣
ceca沒結婚這樣都能大談阿,佩服佩服
身邊年收200up的人還真的很多人不生…
奇怪 房版不是很愛酸沒買房的 結果沒生小孩的居然敢跟
有生的大聲喔 超好笑 沒生過小孩的不就跟沒買過房的魯
空一樣在大聲什麼啦
說得真好，生養容易，教很難，陪最難
年收兩百光在新北生就很坐牢了
中肯 半夜還在顧新生兒+1
ceca去生一個啦 很好玩的 等你生完再說兩個恰恰好XD
很自私
含淚推，這就是現實，不是沒錢是根本沒時間…時間要全
部犧牲掉
如果家人能幫忙帶的話，就不要把小孩帶出國了
真的XD 但有小孩人生真的有不一樣的感覺
當爸媽都只能苦中作樂QQ
這還是錢的問題，你可以請全年無休的保姆
可以出國帶保姆，花錢都可以解決
請一個保姆不夠就請兩個，錢都可以解決
要不要花時間陪伴是自己的選擇，與錢無關
3歲淚推
真的 時間才是大魔王 但也就12Y拉 上國中她也不理你了XD
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大家都把少子化視為需要解決的社會問題，但其實少子化是社會在「忠實執行其內在價值觀 」後的自然結果。從制度、文化到經濟結構來看，社會本質上並不真正偏愛或支持養育小孩 。 現代社會追求高效率、低浪費與高可控性，但養育孩子恰好與這些核心價值完全相反。孩子 充滿不確定性，作息難以預測，需要大量試錯，且情緒波動容易打亂既有節奏。這種「浪費![Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育](https://img.youtube.com/vi/CTRPh08-d0o/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育")
爆
養小孩超花錢的好嗎？ 我們養雙胞胎（自然受孕）到現在六個月大 從產檢到生產（自然產》緊急剖腹產）就花了15萬 小孩們早產住加護也花了7萬 疫苗 6萬（純公費的話可以壓到1萬）![Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育](https://i.imgur.com/33hedf7b.jpeg "Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育")
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錢當然是一個問題 但其實以台灣當前社會問題來說 更大的問題是沒時間 自己同溫層收入都PR90以上 但多數人也只有生1個少數2個20
如果真的那麼缺小孩 為什麼不開放印度人移民呢？ 錫克教移民 改變了加拿大 少子化解決了 取而代之的是印度化 你擔憂少子化44
真的不知道為什麼你可以打這麼一大篇 到底是要討論少子化/還是中產階層少子化 討論少子化，我跟你講，你上面那一大篇都不是關鍵 你的同溫層都是會花那些錢的 但是其實生育大宗根本就不是你們那個同溫層![Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育](https://i.imgur.com/Tym9VQ8b.jpeg "Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育")
3
原PO是養小孩的版本，如果再增加養年長者需要看護的部份 看護薪水 20000(月) 不休假加班費 2700~3400(每月) 健保費 1400(月) 就業安定基金 2000(月)
爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意一個男人會賺錢 對我來說，如果真要說有甚麼好驕傲的 就是可以讓身邊親密的人，沒有負擔的做他想做的事情 可以讓我們身邊親密的人，做決定時，多了很多選擇性 我老大剛出生的時候![Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意](https://i.imgur.com/rmO2R7Zb.jpg "Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意")
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Re: [求助] 為要不要出國吵架部份資訊更新於內文 提供自身經驗，主要是覺得K大夫妻好像沒想過帶小孩出門(加孕婦)是很累的事情，而且 旅遊的感受和過程絕對不是以前單身、頂客族的樣子 我不知道是他們小孩很好顧、他們常常出遊有很多經驗，所以這不是很重要的問題，還是 他們沒想過，故才拋磚引玉5
Re: [閒聊] 家庭年收vs小孩數量小孩上私幼前的到府保母一個月4萬 加上日常生活開銷 一個小孩一個月花費就要五萬 上私幼好的也是要三四萬一個月 所以上幼稚園後一小孩一個月開銷也是五萬 上小學後私立小學比較便宜 好的一年大概20-30萬 一個月平均算2萬吧 不過小學開始補習跟學才藝 一個月還是算五萬吧 升國高中補習花費 如果是上私立又更高了 一個平均每個月還是五萬吧7
Re: [問卦] 日本人怎麼這麼敢生小孩？？剛好我今天也帶全家去迪士尼玩剛好來回一下 小弟我住東京，老婆日本人 之前我的文章有提過日本的生育補助這邊再分享一次 ・出生時的補助金50萬日幣，政府+東京額外給15萬日幣的育嬰用品兌換券![Re: [問卦] 日本人怎麼這麼敢生小孩？？](https://i.imgur.com/vM4YHI0b.jpeg "Re: [問卦] 日本人怎麼這麼敢生小孩？？")
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[問卦] 為什麼要帶聽不懂人話的小孩出國呢搞不懂 雖然嬰兒機票免費 很多飯店加個嬰兒床位也不收費 但幹嘛一定要帶上小學前的小孩出國啊 上了飛機就一直哭5
Re: [問卦] 已婚但不生的理由是什麼？就是爽啊 跟老婆結婚前就說好不生了。 我11點半才上班可以睡到9點多起來悠哉跟老婆吃早餐，而不是一早就要送小孩去上學。 下班回家洗澡完吃完飯就看要用模型還是打電動或是跟老婆臨時跑去看夜景喝咖啡多好。 跟老婆想出國就出國不用等小孩放寒暑假或是連假人多在那邊擠。3
Re: [問卦] 夫妻不生小孩然後每年出國玩484很爽?生了小孩每年也能出國玩 也很爽呀 生小孩跟旅遊有什麼關聯？ 是因為生小孩就沒錢出國嗎？ 還是覺得養小孩就沒錢出國？2
Re: [問卦] 買房犧牲生活品質值得嗎？有 : 一間房，但也不能幹嘛了，人生沒什麼體驗，出生就是為了繳房貸。 : 租金遠遠比房貸+利息+稅金+修繕低，所以不要跟我說不買房也是要付租金欸 : 有這方面的掛嗎？ 我跟看法你剛好相反
[寶寶] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?最近跟幾個媽媽們聊天, 討論到帶孩子最辛苦的部分, 以及最需要幫助的地方 發現生還好, 養比較累. 養的時候, 錢其次, 隨時綁在身邊導致沒時間最累 如果政府願意加大補助至"提高生育率"這塊, 大家會比較希望補哪個部分, 純閒聊討論 因為討論的都年輕雙薪家庭媽媽, 大家需要的是喘口氣的時間, 聽到的幾個有 1. [需要更多的個人時間]![[寶寶] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?](https://i.imgur.com/lQ9N8aNb.jpg "[寶寶] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?")
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Re: [求助] 生育小孩的考量沒什麼好考慮的 有小孩人生才會完整 沒小孩你們何必結婚 小孩的成長過程 不是錢可以取代的
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