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Re: [請益] 台灣的條件,是不是3000萬就躺平了

看板home-sale標題Re: [請益] 台灣的條件,是不是3000萬就躺平了作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓66 推:67 噓:1 →:76

※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言:
: 30幾歲的人假如有3000萬,可以買桃園台中台南高雄市中心,20年以下中古屋,買完之後約剩下,1800萬
: 1800萬拿去買二手老屋(30年以上的)買個兩間再租別人,然後收房租等投胎
: 在台灣可以靠房子,3000萬等退休嗎
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V1930.


跟房版有點遠.

不過基本上呢,你現在假設應該是一個人孤狼一匹這種.

這種麻,3000可以地拉.

你孤狼麻,房子買個1x年2房平車.

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/14573047.html

貸款八成含裝潢家具電給你花掉現金500好了..
(超級多了甚至可以買台國產車.)

之後就把其他兩千多萬all in美債ETF,結束這回合.

等到哪次股票崩盤的時候,美債all out然後跟國安基金all in指數正二.

手上留個兩百到三百萬做生活費+房貸.

而每次all out ; all in循環後,就在提領200~300萬出來.

而房子有增值就每過五年去轉貸一次,把多的錢在滾入債或是指數正二中.


這樣你就可以把你老闆革職.


只要你不要動不動想開進口車.

不要動不動甚麼都買名牌.

不要動不動就想換新屋.

應該可以無限迴圈的一輩子這樣過下去.

甚至每過個20年,你還可以把房子換新一點的來住.


當然啦,股票和債並不是完全逆相關.

所以開車的時候都已"最保守"的方式去操作就好.


不過你這樣搞.

你必須是一個很懂得過生活的人.

不然你應該沒幾年就膩了...

尤其你的"層次"會往上爬的非常慢.

而人只要沒有一值提升層次.

人生就很容易感覺到倦怠和厭煩.

但3000萬如果你要做一些收益比較好的操作.

無論要炒房炒短期,還是要怎樣.

那必然都會明顯的降低你的生活水平,壓制你的生活開銷,甚至讓你背負上壓力.

一般來講,4000萬你再去滾會比較舒服.

3000去滾比較緊繃,除非你是神手開車技術很好,獲利都很漂亮.突破3000變4000的瓶頸.


很多人工作都想退休,上班都想財富自由.

是因為你的工作你上的班成長性太弱.

因此你的層次一直都沒提升

所以你想逃離.

但是如果你剛好財富自由了.

你剛進入這個狀態,你可能會覺得很爽.

但這個爽一般人是無法爽太久的.

因為你會一樣遇到你的層次無法提升的問題(本太薄)

然後你又對剛好的財富自由感覺到倦怠...XD


so...真正快樂的財富自由.

一定是必須建立在你的層次可以一直提升的格局下.

所以你說2000萬可不可以財富自由?1500萬可不可以財富自由?

當然可以啊,你買公寓+三餐吃學校旁邊的便當店,有啥不可以財富自由.

但你會膩.

而我覺得,4000萬才是一般人比較好把老闆革職的一筆錢.

這筆錢可以讓你"在保守的投資型態下"錢滾動的收益扣掉你還ok的生活的支出.

還可以產出足以讓你的層次有一定提升的餘額.

所以你就可以4000財富自由,過幾年變成5000過幾年便7000這樣提升下去.

然後你的生活也可以越來越多采多姿.
(你可能可以隨著你的財富增加而去玩各種新的新鮮的事物)


當然如果你是投資神手....

人家少年房神,白手起家用點灰色地帶的手段,也可以財富快速累積到幾千萬.

或是股票神手,1000萬沒多久翻到5000萬這種.

又或是你很懂得過生活.

財富層次不用提升,你自己就可以在生命中找到一大堆樂子.

或是在其他領域上面有其他型態的層次提升.

那...自然你就不受這個限制.


但對於一般其實你根本不懂你要甚麼的人而言.

你最好在最現實的東西=>鈔票 這一點上.

做到可以穩定提升你的財富層次的規劃.

這樣你的下半場人生會開心非常多.


不要宣告財富自由過了十年,你才後悔準備的錢太少,生活太枯燥沉悶和虛無?!?!

這樣你還想改變....

要嘛你就要當賭徒去賭你的人生...

要嘛....你就.....忍忍吧,反正人生剩下幾十年,稱過去眼睛就閉了...


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.104.56 (臺灣)
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alexstag11/23 16:28請教c神為什麼3000跟4000差這麼多?

這牽扯到生活開銷有一個閾值. 高於那個閾值,你多砸錢下去回饋的爽度會明顯受到邊際效應而下降. 但低於那個閾值,你每省一塊錢,你的生活就會明顯的被限縮到有感. 3000萬可以越過那個閾值,但是你投資產出的收益就會被吃掉很多. 4000萬你也過一樣的生活,你會發現你投資的收益會多非常多. 而這些收益會回滾本金,那繼續投資的複利計算下去. 4000萬在錢滾錢上,他的加速度就會快3000萬非常多. 另外你還要思考有通膨的問題,房子老了維修的問題,意外要用錢的問題. so...4000萬會是一個比較舒服而且投資操作很輕鬆簡單的財富自由狀態. 並且可以輕鬆地讓你的層次一值提升. 3000萬會打平所有支出+通膨後,產出剩一點. 因此你的層次提升就很慢. 至於說你3000萬然後過苦行僧的生活,當然也是可以做到快速提升層次. 但問題是...你這麼痛苦幹嘛,你不如再晚幾年退休,把財富累積多一點在革職老闆就好.

bnn11/23 16:29一個人你住大套房不就得了

jc76112811/23 16:29真的會膩 不要小看人類的慾望膨脹

jc76112811/23 16:30大套房 自由了 開始會想著 不然弄個空間收藏XXX 然後就

jc76112811/23 16:30空間不夠了 大家在踩訓練台欸 收集GK欸

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 16:36:37

DeathStarDS111/23 16:35退休生活很無聊然後錢不太夠,太年輕說要退休是自

DeathStarDS111/23 16:35我折磨,人生需要錘煉。

ma19love11/23 16:363 4千萬一般人若有小孩要養,其實真的也不容易達成。

有小孩會牽扯到兩件事情. 1.你會有老婆,所以有另外一個收入. 2.一個人花費和夫妻的花費攤下來很多時候一個人花費會比較多...XD 因此你一個人3000財富自由,你加你老婆除非感情不好,不然可能5000萬就可以財富自由. 而6000萬就足夠養小孩. (你是投資產出後拿產出養小孩,所以不是計算養一個小孩總共花一千萬. 養小孩花費是分期付款的,2x年期貸款的概念... 因此你有一千萬去滾動,然後養小孩,最後結算下來小孩養大了,你還會剩很多錢 而不是一千萬都花光給小孩) 當然如果你跟你老婆感情不好. 這.....你們有可能需要更多更多的錢...顆顆.

※ 編輯: ceca (61.227.104.56 臺灣), 11/23/2023 16:40:10

DeathStarDS111/23 16:37年輕人太懶惰不行,會慢慢消沉,年輕懶惰老了更懶

DeathStarDS111/23 16:37

DeathStarDS111/23 16:39人生要有遠大的目標,比如願望是造福全人類,雖然

DeathStarDS111/23 16:39我做不到但幻想總可以吧。

jeromeshih11/23 16:40如果用5%收益計算,3000是150,4000是200,這是因為除

jeromeshih11/23 16:40了物價外還要再考量通膨,所以會有影響?

PTTMAXQQ11/23 16:41人因夢想(慾望)而偉大!

DeathStarDS111/23 16:42大神又在救人了

chimouse11/23 16:42慾望真的恐怖 不可能永遠滿足現狀的

F9393511/23 16:43其實兩夫妻不會兩倍大概1.5倍 除非你老婆很能花 拖後腿

york198711/23 16:48應該是收入兩倍、花費1.5倍才符合現實吧

spermbox11/23 16:51我覺現金跟資產差很多

spermbox11/23 16:513000萬和3000萬現金,是不同概念

DeathStarDS111/23 16:52主要是對工作不滿意,如果當人上人誰要退休?

DeathStarDS111/23 16:53給你當總統你要退休嗎?當然不。

medama11/23 16:55推這篇

lovemaygen11/23 16:55難怪郭董要選總統

duriel331311/23 16:55才不要當總統 錢少事多責任大

NTU30315019511/23 16:59推ceca,人有成長才不會迷惘

alittleG11/23 17:06C大 請問你這裡3000/4000萬 財富自由的標準 是用年報酬

alittleG11/23 17:06幾%算的?

NTU30315019511/23 17:07哎,為啥不上班的人對人性了解這麼透徹@@

licklabium11/23 17:10的確4000萬跟3000累積速度完全不同

zigq11/23 17:11我覺得想做的事會隨著年齡增長變更多或是更花錢,因你周邊

zigq11/23 17:11的人生活品質上來了無形中會去比較,也有一種方式是資產夠

zigq11/23 17:11了就找比較輕鬆想做的工作來打發時間,不然24小時空著想要

zigq11/23 17:11亂花錢機會大增,哈

frowning122611/23 17:14怎麼這麼有道理!真的是閥值

frowning122611/23 17:16會放3000萬現金在身上的通常資產都過億了

frowning122611/23 17:17應該沒人明知道通膨這麼可怕還沒資產都是現金

sspider082911/23 17:17一般人 實在不建議股票 - - 太容易賠錢cycle 連一些

sspider082911/23 17:17最基本簡單的穩賺法 都能搞到不賺反賠錢了 非意志堅

sspider082911/23 17:17定有人帶的 還是房子買了轉增貸容易

zzz5012611/23 17:19假設5趴報酬 3千萬弄150出來 其中2趴要被通膨吃掉 所以

zzz5012611/23 17:19只剩90 為了擴大資產 所以只能花50存40 當變成4千萬弄20

zzz5012611/23 17:190出來 扣2趴變120 就能花70存50 人生會比較愉快

zzz5012611/23 17:20然後娛樂就是會碰到超過5趴的年份 那年就能過得很滋潤

alexstag11/23 17:24感謝c神

spermbox11/23 17:28其實很多仁資產都在他那間自住的房子裡

spermbox11/23 17:29除了貸出來無法活化

cutemico11/23 17:42老婆要是知道你有淨資產3000萬,他還不過上好日子嗎~

cutemico11/23 17:42然後就無法安貧樂道了~開始天天米其林,日本long stay

cutemico11/23 17:42,出國商務艙,去買柏金包,鞋子衣服單價五位數以上,

cutemico11/23 17:42這樣應該無法退休

GGdong11/23 17:43確實,生活還是要有點事做,我親戚沒結婚,原本手上資產穩

GGdong11/23 17:43穩過下半生沒問題,結果太閒去玩股票,跟著某某老師買股當

GGdong11/23 17:43韭菜,走火入魔把退休金跟房子拿來歐印,最後成為租房保全

cutemico11/23 17:43會花錢的老婆漂亮,不會花錢的老婆沒有能力美麗,真難

cutemico11/23 17:43抉擇啊

zaqimon11/23 17:47巴菲特90幾歲吃麥當勞喝可樂 不知道算是哪一個層次

zaqimon11/23 17:48層次提升也不可能無止盡 人遲早還是會遇到老病死的問題

zaqimon11/23 17:49等真的遇到了 什麼層次提升也毫無意義了

zaqimon11/23 17:50養老院每個月是2萬還是20萬 對躺在床上的老人應該無感

zaqimon11/23 17:50有感的應該是送你去養老院的人 感覺自己很孝順

zaqimon11/23 17:51每個月花20萬送父母去頂級養老院

winnertakesa11/23 18:01請教C大,退休後如何做購屋貸款? 主要做租金認列

winnertakesa11/23 18:01收入嗎?

aa0078811/23 18:40炒房的人生就是這麼輕鬆寫意

zaqimon11/23 18:53感覺大部分一般人的人生都很平凡 一輩子也沒什麼提升

zaqimon11/23 18:54不要出什麼意外不要中年失業安穩一天過一天就阿彌陀佛了

zzz5012611/23 19:12一般人就是當人礦、人柱力 跟著8成的人走也沒什麼不好

zzz5012611/23 19:14只要符合自己想要過的生活就好 只是房版這邊慾望極強 所

zzz5012611/23 19:14以才會看到所有人都在拼翻倍再翻倍 這邊是少數人

spermbox11/23 19:22拼翻倍騙人的吧

spermbox11/23 19:22整天想翻倍,賭徒喔

spermbox11/23 19:23我是不相信房版房東那麼多賭徒

spermbox11/23 19:23C大其實有說到一個重點

spermbox11/23 19:24而人只要沒有一值提升層次,很容易疲倦

spermbox11/23 19:25盒盒現在也才2X歲,像這樣相同的日子還要一路活到死

spermbox11/23 19:25其實有點可怕

spermbox11/23 19:26或許人生就是需要不斷進步,進步才能帶來真正的快樂

spermbox11/23 19:26一直待在同一個階段,待久了會覺得挺枯燥無聊的

zaqimon11/23 19:49可惜我爸媽還不趕快去死 害我人生無法進步

zzz5012611/23 19:51ib大就發過翻倍文阿 初期每5年要翻一倍 我記得他是說4千

zzz5012611/23 19:51萬前都應該能做到 4千萬後開始資產配置就慢下來

zzz5012611/23 19:54賭徒是幾個禮拜要翻倍 跟房版差多了

spermbox11/23 20:00z大你也太不孝

zaqimon11/23 20:02不孝才好啊 孝順通常會妨礙人生進步

spermbox11/23 20:03唉,粗暴言論大可不必

zaqimon11/23 20:03例如有人跑去美國留學 真是不孝 但是人生會進步

zaqimon11/23 20:05有能力的父母會幫助小孩進步 垃圾父母只會妨礙小孩進步

zaqimon11/23 20:06偏偏垃圾父母通常會最希望小孩聽話孝順

frowning122611/23 20:10不孝無德,想做什麼大事很難喔

Tatsuya7211/23 20:14純推財富自由建立在層次能夠一直提升的前提下

spermbox11/23 20:15確實有些父母會拖累小孩

spermbox11/23 20:15這倒是事實

Tatsuya7211/23 20:19樓上最近待桃園?看地嗎?

mark020411/23 20:23回廢文的廢文

spermbox11/23 20:23看地沒辣

spermbox11/23 20:24度假到處走走看看而已

Tatsuya7211/23 20:32真要說其實桃園沒啥好玩的,ㄞ

Tatsuya7211/23 20:32lol 沒寫完

zaqimon11/23 20:36台北也很無聊沒啥好玩的

spermbox11/23 21:21你想太多了

spermbox11/23 21:21我有時候去一個地方只是單純好奇

spermbox11/23 21:21沒去過

smoothapple11/23 21:28這是不是遠古時代西卡寫過,年收300萬,花費120萬

smoothapple11/23 21:29每年180萬再滾入投資,投資賺的再抽一些來提升生活

smoothapple11/23 21:30準備4000就是1000萬負擔槓桿買房和生活用

smoothapple11/23 21:313000萬去滾個一年10%的投資策略

rick630411/24 00:092000萬5趴 年薪100萬 PR就80了 賺再多也是這樣花

junior02048611/24 00:10會不會出家無慾無求才是財富自由

rick630411/24 00:11凡所有相 皆為虛妄

ksvsyuki11/24 01:50C大所說,感同身受

ksvsyuki11/24 01:50上班族可能真的是無法理解

alotofjeff11/24 04:57唉,不要教人墮落啊!

nathan020011/24 06:46比較好奇的是人生層次,為何要透過賺錢或工作來提升?

wen1230511/24 06:57過這麼可憐的生活,小心意志消沈,老很快

zaqimon11/24 07:03會不會北車晚上外面的遊民才是真正財富自由

zaqimon11/24 07:04不是聽說很多遊民以前是大老闆

zzz5012611/24 08:12上面rick大 不能把100萬全部花掉 未來牛肉麵1碗1000時

zzz5012611/24 08:12剩2千萬會開始蝕本 最後會變不敢花錢的下流老人 通膨就

zzz5012611/24 08:12是這麼恐怖

daniel365811/24 08:13只能透過工作來保持意志不消沉到底是有多廢啊?

daniel365811/24 08:14沒本事找到工作以外的嗜好就乖乖承認自己是奴才啦

zzz5012611/24 08:14pr80是現在 問題人家年薪百萬的人只要持續留在職場 薪水

zzz5012611/24 08:14就會跟著通膨 未來當他年薪200時 你的投資還是只有100

zzz5012611/24 08:14那就慘了

rick630411/24 08:262000萬不會存銀行啊 存0056現在35塊 十年前也才25塊呀

Robben11/24 08:32都要退休了還在想PR值問題

zaqimon11/24 08:55連死人都要在乎PR值 我的塔位比擬的塔位貴10倍

zzz5012611/24 09:03那就是你估你的投資報酬率為10趴甚至以上 我目前是以保

zzz5012611/24 09:03守估計 如果用激進估計 大概500萬就能退休惹

zzz5012611/24 09:05槓桿再槓桿 年報酬用信貸後投入正2計算 並且用看後照鏡

zzz5012611/24 09:05方式估算報酬率 但我是不會這樣估未來啦

zaqimon11/24 09:06槓桿再槓桿就要能忍受哪天財產可能腰斬再腰斬的衝擊

zaqimon11/24 09:073000萬腰斬再腰斬 也差不多快接近500萬

zaqimon11/24 09:07當然如果你是高手做空也能賺錢就當我沒說

butt110611/24 09:12天啊 我這輩子沒機會了,1千萬都吃力

askachage11/24 11:01推,提升層次的格局這觀點超棒的

IamJoey11/24 11:16推。人真的自然會一直往上一個層次爬。財富自由了一樣會

IamJoey11/24 11:16找事情做。

will284vu8611/24 20:25不錯

Naomasa11/24 22:20推這篇,把人生看太透了

encoreg5798511/25 16:05長知識

Arsenalhenry11/25 23:18層次和錢其實沒什麼關係