Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
※ 引述《covidyy (鞎為)》之銘言:
: 2017出生人數低於20
: 之後一路向下
: 今年2025依趨勢很大機會不到10萬
: 那麼2033年跌破5萬?!
: 不用炒房了
: 回家睡覺吧
: 這種出生率沒救了
這樣說吧,我們直接把狀況講的更嚴重一點,
現在就當作完全沒有新生兒出生,甚至已經沒有新的勞動力人口。
那會發生甚麼事?
1. 各行各業搶人
內需產業現在這種價格跟薪水,搶得贏電子業?
不可能嘛,所以用屁股想也知道,真的沒有勞動力,內需產業會有一連串的崩潰潮,
但是千萬別忘了,在一連串的崩潰潮之餘,留下來的都會是強者,也會帶動一大波
的物價上漲。
不然電子業把人搶光了,進去就百萬年薪,你個餐廳服務生一個月 3 萬請的到鬼?
最終導致很多內需相關的服務減少,例如便利商店數量下降,營業時間 24HR 變
16hr...etc、餐飲整體數量下降(選擇變少)、非正餐營業時間降低。
請人成本變高,商品價格上漲。 所以倒一堆店、也會漲一堆內需薪資 + 產品價格。
2. 台灣進入快速通膨的時代,講白一點,就是錢會迅速貶值。 為什麼?
看上面的例子就知道了,一個便當因為沒有勞動力,為了跟電子業搶人,
從 100 變成 500,通膨了沒? 貨幣貶值了沒?
沒人力的時代,甚至年薪百萬變最低薪資 (不然找不到人啊),
內需超貴、醫療超貴、交通超貴、運輸超貴、服務超貴。
那這些東西都超貴的時候,好地點 + 好屋況的房子租金會不會變貴?
郊區 or 爛房子可能爛到沒人願意住那種會低價去租,
但你會想跟這類人一起住?
所以人口減少,對房子的價格影響?
在非都市化的區域影響會很大,甚至會非常不便利,都沒人了,原本郊區的便利
商店要嘛全收光,要嘛每天剩下 12 or 16hr。
很多人說啥台灣不大,交通便宜去哪都方便,
阿 2300 萬人變 1400 萬人的時候,請問這些原有的服務都還會存在?
維護高鐵 or 開公車誰開?
現在還能撐在這,是因為目前是人口最多的 6 ~ 8 年級的黃金工作年齡。
等現在這批 6 ~ 8 年級的勞動人口逐漸退休時,你就知道甚麼叫搶人大作戰。
其實也不用等到那時候拉,就現在!
現在自己當老闆有在徵人的,應該都有相同的經驗,
人 "越來越難" 找!
總結一下,人口巨幅變少,通膨 & 貨幣貶值的幅度會遠高於房地產的影響拉!
就跟 40 年前你持有 100 萬的房貸一樣的道理。
你現在持有的 2000 萬房貸,甚至不用 40 年,2000 萬房貸根本就沒甚麼了。
因為屆時最低薪資(年薪) 100 萬,每個便當賣你 800。
因為沒人。
所以沒外勞? 那就準備迎接各類台幣貶值 & 價格都大幅上漲的年代吧!
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笑死,不會買美股喔,因為地球只有台灣?
以後都外勞了
內文沒講到股市 怎麼推文冒出個美股
可能要先定義哪邊是郊區,我認為六都裡面有幾都也算郊
區了
讚,既然台幣貶值,那就買台幣計價的外幣資產就對了
台幣暫時還不會長期走貶,目前是台灣人力最盛的年代之一。 台幣長期要貶要有兩個先決因素成立: a. 持續少子化 - 後續無勞動力補上 b. 外勞不來 - 有一批人聲稱說台灣啥鬼地方,外勞根本不會來 lol
房版就是房版,找不到任何跌的理由XDDD
少子化會加速房價上漲 送分題
這是神奈川買了就跌10%的總經大師嗎
好 加價買
財報分析專家京王 神奈川只是買來好玩的吧
薯條三兄弟齊聚一堂,小弟有禮了XD
沒人的話電子業直接外移,跟台積電一樣,幹嘛搶人?
板主上面不是寫的很清楚,郊區or爛房子沒人要,只能低價
出租,沒說全面上漲吧。人很難請,標準已經下降成堪用
電子業又不是內需產業,幹嘛一定要聘台灣人?
你是說如果未來台灣沒有電子業(外移) + 台灣沒勞動力? 那台幣更沒人要,會貶更快 lol
醫療崩壞的話台灣房子還有什麼價值?我就移民就好
台灣醫療如果跟嘉義長庚一樣,我幹嘛忍受台灣的高房價?
那為什麼不趕快行動移民 ?
要有行動力
如果真的什麼都變得超貴,當然是買掉台灣的房子移民啊
台幣貶到爆,006XX買起來!
房板的人很奇怪,自己認為台灣待不下去,能就賣房移民
房蟲連少子化都可以讓房價上漲,那你多買幾套囉
卻又一天到晚想叫外勞叫別人高價接盤
你都不想要的東西叫別人高價接?當你最聰明最會想呀
我也沒說外勞接盤啊,我這內容全部都是恐恐恐少子化派 + 外勞不來派的結果。 幹嘛接盤? 台幣貶的咪咪帽帽,持有台幣計價的房貸負債很可怕嗎?
問題他有房可以賣嗎? 父母的房又不是他的 還沒繼承到怎
麼賣房?
最後應該是公務部門人也不夠了 屆時的政府直接發身分證
(順便綁票)外勞 台灣變得會像20世紀少年後半部時期的
日本
不會沒勞動力的, 6~8年級會延後退休到75-80做到死
意思是一樣的,延後這批人的退休年齡,一個是問題往後延。 第二是這批人屆時 70-80 歲的,你可以想像一個 70 歲開公車的? 你敢搭? 這是舉例,意思就是說即便延後這批人的退休年齡, 原有服務的 "速度" "品質" "效率" 都會大打折扣 lol 但我的看法喔,我是認為有最多票的這群人,會擺爛叫政府發更多老人津貼 XD
回樓上N, 我是支持外勞的門會越開越大的
但我這篇文的說法都是根據那批少子化好恐怖+外勞不來的
論點來描述的 lol
日本不是一堆老人在打工, 沒錢只好做
外勞來源國也少子化呀 未來也不一定有移民
想太多,後面都是機器人了,現在科技廠上面一堆軌道在跑
,未來也是一堆機器人在做服務跟餐飲,少到一定程度那產
業直接外移就好,商人無國界啦,為什麼會覺得電子業都想
留在台灣搶人??如果未來真的有百萬大軍的外勞進駐台灣
,幹嘛不直接去美國甚至到東南亞設廠就好了?
不愧是房版 總能找到新觀點
這也不是啥新觀點,去看看哪個人口嚴重老化後續又沒有勞動力的國家, 它國家鈔票不會大幅貶值的?
不用徵人了 以後被ai取代
這是規模經濟的問題。 你說的 AI 能不能在未來 30 年內取代現在的勞動力還是一個問號, 即便可以,未來 30 年人口下降,也意味著需求下降,那麼這些公司面對的是 一個需求下降的市場,又需要同時保有其利潤,產品價格仍然是得大幅增加。 例如未來勞動力不足的年代,路邊的便當店都沒了,剩下的都是公司化經營的 AI廚師 + 服務員(舉例),原本潛在客戶有 500 萬,現在剩下 300萬人, 為了公司化的利潤,其產品價格只能得提升(其實是貨幣得貶值)。
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:52:39醫療超貴可以劃掉xD
台灣要電力足夠 才有可能滿地機器人 難道機器人吃3A乾
電池?
Ai 成本可能比人還貴啊
搞不好不用幾年就能看出少子化對我們的巨大影響啦
電廠還在蓋新的,火力燒起來機器人動起來
未來要怕的是像異形系列一樣,機器人被視為高價值資產
,價值還大於活人
對岸就有這個趨勢,不缺勞動力、勞動力cp 值還特別高的
地方,瘋狂自動化
都沒人了,郊區蓋滿電廠怎麼會不夠用?房版不是說以後只
剩六都有人了嗎
我覺得以後是印度人 孟加拉人比機器人多
現在平價早餐店餐飲店就已經是外配的天下了
然後某一天這些人都會變成台灣人
遲早會開放中國人上岸打工吧 現在只能在海上打工
就跟日本一樣,旅館,便利商店,簡單的服務業都印度人等
沒事 早就有美國孫子 美國阿公 紅熊商人
開放同文同種中國人不是更快 印度人還要先學中文!?
撈好撈滿 嘻嘻
不學中文印度人連連簡單的服務業都無法做
看到這樣,機器人題材股穩了
日本超商咖啡都是自己弄欸 台灣的超商太複雜了
不要怕,我們有印度大軍
機器人成本超高…台灣就是人力便宜啊
悲觀一點有沒有想過台灣人少到一定程度,對岸直接來接收
就好了?找一堆外勞進來他們會幫守喔?有戰爭風險就撤僑
閃人了好嗎。對面侵略時台灣有多少兵能抵抗?說不定3.40
年後就是台灣省了,也不用煩惱這些,根本在窮緊張
比較像日本通縮吧。都老人要消費什
日幣貶值。但是沒什麼通膨
也許你太悲觀了 把30-40年後面那個0去掉吧
其實大部分人的心態就是不想往壞的方向想咩 就像老年生
活感覺沒人照顧也沒錢時 就會幻想可以安樂死 家裡燒炭
不是安樂死吧
瓊瑤不缺錢也有人照顧 還不是一樣自殺
都沒人了 哪會沒電 就算真的沒電 到時候郊區隨便蓋電廠阿
蓋電廠最大的阻力就是住附近的抗議居民 到時候年輕人都在
躺在養老院等死的老人連想自殺都辦不到
不加速開放移民與外勞 是滿危險的
都會區 投票一致通過蓋在只剩窮老人住的郊區
不過養老院應該也不希望尊貴的客戶自殺啦
結果那些住鄉下的老人 就是現在說老了回鄉下住的空空 幫QQ
本土自己沒人不就引進外勞? 基層作業哪怕沒人做
經濟學0分 建議回去重唸國中
印度阿三哥要多少有多少怕什麼
台灣到時候應該就會分區了,本土高知識份子一區,藍領+稍
有錢的外勞一區,藍領外勞一區
人不會難找,國外人口會進來。就像美國、日本一樣,
國外專業人士來洗地。國內競爭力不好的會被慢慢邊緣
化
房價漲跌方向是綜合性原因影響結果,少子化沒人接盤確實是
利空因素,但滿嘴少子化的往往都不考量其他現實會遇到的所
有狀況,不考量通膨、不考量物料上漲、不考量人力資源成本
上升、不考量法規影響蓋房成本,那他們的思考深度過於表面
,發想出來的論述自然毫無意義
所以現在禁止優良農地改變地目才是正確的
以台灣來說 這些農地就讓AI去管理就好
人口就會更加集中在六都 靠高鐵串聯 中間全都是精耕田
服務業那些放心好了 到那時候AI機器人會接管非常多事情
那表示人礦變貴了!!! 魯蛇表示開心
講對岸的沒想過他們跟我們一樣慘嗎..
甚至更慘,他們的缺口只能靠自己生
台灣還能引入外勞
他們的體量只能靠自己生
推ttyy大,還有一個台灣貨幣M2的趨勢
貶值通縮 日本老路啊
要通膨前提是電子業有競爭力,有源源不絕的錢進來,等
百業蕭條,沒人想花錢就通縮老路
看蠢多談總經談趨勢齁 不如信我是秦始皇嘻嘻
已知就不用講了 年年講
物價漲不等於所有物品皆漲,假設真如你說明年開始不再有
新生人口和外來人口,一些商品、服務是會因人力成本上升
而漲,但你的模型住房需求只會減少直到沒有,房價大概維
持現況幾年,一定會慢慢跌,怎麼可能漲…
日本考古題了就老人+外勞補勞動力啊,但AI已經可以
取代一票白領所以不用擔心服務資源短缺要不要做的
問題
迎接做到老死的年代吧,你的退休金根本不夠花
自助結帳機器,機器人跟自駕車:呵呵
科技發展的速度遠高於你的想像啦
很多工作都會消失
人力貴,但是商品不貴,所以需要的是時間,國外不都是這
樣嗎
沒被噓爆很神奇,房版一堆經濟學白癡
結論就是房價噴爆
央行:蛤?當我塑膠做的嗎
健保沒倒醫療永遠廉價
這篇留言很多觀點很有用
連台積電作業員都在搶人了
廢文,少子化先行者跟你說的不一樣,明明是通縮
日本跟你說的不一樣
台幣狂貶當然是拋售台幣資產,誰要持有台幣計價的東西
台灣會比日本當初更慘..因為AI會取代更多人力
以後很多東西會變得更便宜..
我快被推文裡的一些人笑死 認知不足真的很難溝通
請問少子化海景第一排 現在的嬰幼兒產品是變貴還是便宜
講日本的, 也很可愛
是不知道日本因為被戳破泡沫才有失落的30年?
對拉 如果台灣房地產也漲到跟當年日本一樣誇張的程度
然後也被政府戳破泡沫, 那確實有可能會通縮
可是這樣房地產還要漲很多才會到當年日本的水準欸
日本雖然是戳破泡沫才失落30年,但會失落這麼久跟人口減
少是有關係的,所以他們才積極要吸引外國人口移入
啊對了日本生育率還是高台灣不少,台灣會更刺激
看看手搖飲就知道了!都可手搖飲開出48,000徵才!歇腳亭
集團U G直接用AI來搖飲料,教育訓練五個月省了人事成本省
了!生意爆炸好,你去看一下南陽街!未來只要操作機器的人
!連飲料都不用人囉!一起迎接AI機器人的時代吧!不知到
時候房子也會有機器人來蓋呢?
就服務和人力通膨 那麼多已開發國家示範給你看了 小費20%
如果沒有某國的便宜人工商品降低純商品物價通膨 那麼就爆了
如果全球化斷鍊或宣布敵對國家不做生意了 那看印度能不能補上
補不上就準備連商品供給也短缺 物價和服務成本雙重飛天
商品不貴不是天上掉下來的耶 是有某個國家願意傾銷才有
要是你通關都被+750或預設貨物稅20%關稅32% 商品怎麼便宜起來
到處都是外勞啊
通膨又不是只有服務通膨,資產通膨的速度快很多啊,在
服務業的工資漲之前,材料房租都不知漲多少次了==
中美已經收關稅這麼久了,中國產品還不是很便宜
2033年可能機器人已經大幅應用在生活各角落了..別悲觀
少子化的問題,政府跟各企業的老闆會比房蟲還擔心...
魯空就是吃地溝油的命,操中南海的心。 lol
三年後的總經都沒人敢鐵口直斷,還想預測少子化讓房價跌
?會被這邏輯笑死
...
有機器人啊!電影都有演
台灣也可以像日本一樣通縮,電子業沒人才之後沒競爭優
勢沒有大量外匯進來,殊途同歸
去看日本郊區人少的地方什麼鬼樣子,還通膨勒,胡說八道
優文,好多人看不懂,拿日本對比都忘了日本曾史詩級泡
沫
賣800會有人買?
人越少房價越貴,沒有人時,房價無限
人 "越來越難" 找
電子業不就是在郊區,論述矛盾
有診所新進護士薪水比老鳥高,老鳥憤而離職
沒錯 當台灣只剩兩個人的時候一個老闆請一個員工費用
無限高
人當然很難找 不然為什麼老闆都要下來自己做?
中小企業利潤又不高
有去過日本鄉下的話,就知道東西特別便宜,便宜是通膨後
結果?
笑死
有道理,現在公車已經找不到人了
現在的苗栗雲林鄉下很多都是老人沒年輕人住
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首Po2017出生人數低於20 之後一路向下 今年2025依趨勢很大機會不到10萬 那麼2033年跌破5萬?! 不用炒房了10
2016看誰當政啊 就DEI之王啊 所有古老宗教不管印度教,猶太教,基督教,伊斯蘭教都擺明不要讓女性當權 歐洲當時抓女巫就是在防女性當家 只要女性當權絕對會有災難30
講的完全相反 人口越少的時候會通縮啦,主要是需求不見了,你說的餐廳搶人不會發生,因為餐廳會倒 閉到剩下幾隻貓足夠供應未來的少數人口。 另外就是那個,GDP,肯定是下降的阿,這很簡單的膝蓋邏輯。 你想2300萬人的產出,跟1500萬人的產出,能一樣嗎?2
個人不負責推測XD 貧富差距會越來越大 資產分配也是越差越多 有錢人房產越來越多 就業市場的走向也是兩極化6
少子化 超長壽化 房價跌? 會郊區 退休愜意生活那也只是65-80 65前靠中心賺錢存款5
現在會通膨是因為 電子業還在幫各位賺進源源不絕的美金 你各位才能雨露均沾 再等個二十年 電子業在全球沒有競爭力就等著GG了 這幾年台積電都向下紮根![Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬 Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬](https://i0.wp.com/askforlaw.wordpress.com/wp-content/uploads/2019/07/img_9407.jpg?fit=1200%2C800&ssl...)
倒 : 閉到剩下幾隻貓足夠供應未來的少數人口。 : 另外就是那個,GDP,肯定是下降的阿,這很簡單的膝蓋邏輯。 : 你想2300萬人的產出,跟1500萬人的產出,能一樣嗎? : 一個家庭如果本來雙薪,後來一個辭職,變成單薪,那產出(對家庭而言是收入)5
你的1800年是鐵定不是西元吧 1800年=清朝嘉慶5年 清嘉慶16年台灣人口統計如圖 台灣府(今台南)戶籍人口就有30萬![Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬 Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬](https://thcts.sinica.edu.tw/tempmap/rc10_1.jpg)
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才剛從日本回來幾天,現在日本的便利商店幾乎都外籍員工, 連吃吉野家 餃子王將 麥當勞這些速食店,裡面都有不少外籍員工 我在餃子王將看到一個類似印度或孟加拉人一直在炒飯炒麵,像個主廚一樣 最讓我驚訝的是,去逛日本傳統市場,招呼的店員竟然每家店都有外籍 而且基礎的日文交流水平都有,台灣服務業應該會學習走向這個方式吧94
回到大家最關心的房價 基本上還是沒救了啦 你看我都身體力行了, 有錢人不買,剩下一般民眾買還要買得起耶, 目前稅制改變,
爆
[問卦] 今年出生數很可能剩11萬?2024 1月出生人口 11023人 2024 總出生人口 134856人 2025 1月出生人口 9495人 依照比例推算 2025的出生大概11萬 過了10年 剛好是2014年出生數22萬的一半71
Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊基本上大家都對枝微末節來討論,不太清楚少子化對整體社會的衝擊,而少子化針對不同切入點會有不同影響 首先較低薪工作和小公司會面臨缺人和生存危機,一方面台灣本來來各個領域都有不少小型公司在維持產業運作,勢必會面臨一波淘汰潮,所幸近十年的無紙化降低了人力需求,但不代表不缺人,不過按照台灣少子化趨勢演進,各行各業會有一波生存競爭,生存下來的會聚集較多資源與市場,然後就會有抬高商品價格的問題,但這是後話 再來各行各業普遍低薪,本質是金融問題,但然也包含部分產業是否競爭激烈與產業性質關係,不過台灣整體薪資所得與物價房價車子的失衡比例,算是全球前面的,也就是工作越做越窮,大家都在窮忙,主因還是金融問題 至於大公司就不太影響,首先台灣大公司客戶來自海外,薪水高、穩定,較吸引台灣人才人力,所以大公司,尤其科技公司,除非台灣接近到無子化,基本不太大影響 但你是做內需市場的話就慘了,首先人口越少,勢必你的客戶就越少,你商品賣出的量就越少,並且隨著老齡化,消費力衰落,市場的競爭力就越差越沒活力,外商就會開始撤資,然後台灣本土商品就會越來越沒競爭力,又會被更強勢的外商打敗,造成台灣整體內需性的產業毫無競爭力的負面循環![Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊 Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊](https://cdn2.ettoday.net/images/1520/1520878.jpg)
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Re: [閒聊] 外勞會接盤真的成立嗎? : 你住宿舍也要跟你收2000阿. : 還要躺在地下睡睡袋,只有一個儲物櫃,廁所又髒又臭... : 所以只要時間到,都嘛快速搬離. : 阿它們搬離是去睡公園膩?還是你家免費讓他們住?![Re: [閒聊] 外勞會接盤真的成立嗎 Re: [閒聊] 外勞會接盤真的成立嗎](https://i.imgur.com/TocwwP5b.png)
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Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎?再次強調. 少子化是國安問題. 除了衝擊勞動力以外. 主要是衝擊經濟規模. 除了常聽到的.一個勞工要養幾個老人的問題外.![Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎? Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎?](https://cdn2.ettoday.net/images/4889/d4889277.jpg)
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Re: [閒聊] 再繼續炒房 下一代皮膚會變顏色中產無產被生出的小孩未來會面對的問題 1.社會保險制度的破產: 大家都知道會破產,只是努力延後破產的年限 但沒人想解決這個問題,反正等問題發生了政府再來推卸責任 台灣人再來罵政府就好5
[閒聊] 當年人力充沛的台灣是怎麼決定開放外勞的今年大學畢業出社會的這屆學生,當年出生人口只有25萬人左右 未來幾年更會降至二十萬上下 勞動力嚴重下滑 政府決定再開放印度外勞,引發各界討論和部分人反彈 不過想想奇怪 現在40~65歲的中年人普遍一年在40萬上下的出生人口 這批廣大中年人就是二十幾年前的勞動力4
Re: [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價你好 我房版少子化觀察員 以下 事實就是少子化是未來 現在房子有人有錢買![Re: [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價 Re: [閒聊] 持續下降的人口vs持續上升的房價](https://i.imgur.com/njh9DMzb.jpg)
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Re: [閒聊] 以後的小朋友是不是很可憐其實可能正好相反 畢竟價格是需求跟供給決定的 未來一堆老人要使用商品或服務 而年輕勞動力稀缺 肯定是商品服務價格狂飆2
Re: [爆卦] 少子化成功!出生數幾乎確定破16萬內文吃光光 台灣勞動力預計在幾年後要低到爛了 政府政策是移工變移民 但現在其他勞動力低下的國家也在開條件了 例如日本的外勞薪資大幅上升