Re: [新聞] 晴空匯火調初步結果：B1電纜線短路引發火

a38603605/28 11:21重點是台電饋線夠不夠

a38603605/28 11:22沒取得許可充電樁有多少

raya6130505/28 11:23我之前在思考 會不會有可能是哪邊斷路了 但用電需求還

raya6130505/28 11:23是一直送 導致其他的線電流爆大之類的 但不是專業也不

raya6130505/28 11:23知道這種事可不可能發生

a38603605/28 11:24要推動電動車，這鍋一定不可以跟電動車有關

Anyotw05/28 11:25隔壁破皮就燒過來啦

a38603605/28 11:27有沒有黑戶管委會跟設備主人都知道y

a38603605/28 11:27台電跟當初設計機電室的都不是阿貓阿狗

a38603605/28 11:28設計問題 台電問題 這點位要稍早燒了

a38603605/28 11:31很難解釋配電系統耶

a38603605/28 11:31有分店表統一在地下室，在樓梯間

a38603605/28 11:32拉越遠阻抗越高，電錶在梯間最好y

a38603605/28 11:32可是電錶在梯間要回到你車位，就必須走管道間y

a38603605/28 11:33相反地下室上去也是

a38603605/28 11:33導線過多在同管道間安全電流會狂掉

benson50205/28 11:349年了，電動樁多到社區要裝EMS前就燒了

frank11105/28 11:34你不就自己寫了嗎，同時大量用電，壓降電壓不足阿

frank11105/28 11:35電壓減少，電流就增加，電流增加，就產生熱，熱累積過多

benson50205/28 11:35澱粉的電也是OTA來的，空中充電，跟社區電源無關

a38603605/28 11:35還裝EMS正要裝EMS

frank11105/28 11:36就起火阿，燒左邊的線或燒右邊的線而已

deedo05/28 11:36台電：又想甩鍋

a38603605/28 11:36就是設計容量不足，台電送進來不夠

EskimoPig05/28 11:37沒看到實際接法不知道,但額外接高負載的確會造成積熱

a38603605/28 11:37導致壓降 壓降又增大電流 電線當然爆掉y

frank11105/28 11:37台電給的電沒問題啊，是社區後端搶不到電的問題

EskimoPig05/28 11:37然後會演變成惡性循環

frank11105/28 11:39台電給社區變壓器足額的電，社區用電把變壓器撐到緊繃

EskimoPig05/28 11:39過載如果積熱導致電線絕緣材質持續劣化為什麼不會短路

e269909605/28 11:39以前的房子“加”裝充電樁這個有沒有問題

EskimoPig05/28 11:40另外這裡有好幾棟,該棟撐爆不代表社區總量撐爆

frank11105/28 11:40變壓器還沒炸，線就先燒了，線一定符合電工規格

a38603605/28 11:41過載 導致導線熔毀絕緣破壞，假性短路

frank11105/28 11:41只是以前的法規從來沒有加計充電裝需要的用電，發生系統

frank11105/28 11:41外的意外

a38603605/28 11:41直接短路會瞬間跳脫 假性不會y

ru04hj405/28 11:41就不知道 只能等鑑定報告

mow198205/28 11:44線路都被設計變更過了，不是原始設計

iwei093005/28 11:49這哪有什麼 就那邊脆弱燒那邊啊 連這也不懂？你們這些

iwei093005/28 11:49澱粉為了保護自己都用好的粗的 當然不會怎樣 但問題是這

iwei093005/28 11:49口井是大家的 每天都用好用滿 還越來越多人這樣 那今天

iwei093005/28 11:49有人只是想漱漱口 就爆了 爆了就往整個電路系統裡最脆弱

iwei093005/28 11:49的地方顯現 本來這都會在保險絲 但保險絲也不是萬能 就

iwei093005/28 11:49這樣了

CMCC05/28 11:51系統內一個突波全體都會有反應。

CMCC05/28 11:51為啥會覺得同一個大樓電力源頭，但可以完全不互相干擾？

CMCC05/28 11:52只要量體夠大...

j863022205/28 11:53反正以後強制規定社區都要EMS最安全啦

iwei093005/28 11:55我想看這如果是台電開放認證惹出來的 那些已經過認證的

iwei093005/28 11:55會怎樣 呵呵 繼續推給台電啊

CMCC05/28 11:56台電背負國家政策，一定是最後才來收場吧...

haydou05/28 12:00假如這個設計是符合現實的話,某i國中理化應該是國文老師

haydou05/28 12:01教的XDDD

iwei093005/28 12:02我只知道我國小的老師還真的全科目統包耶

iwei093005/28 12:03到底有多可憐 整天在那邊某樓某i 啊不是觀點很棒嗎？這

iwei093005/28 12:03麼怕？呵

iwei093005/28 12:04呵呵 懷疑到建商用料去了 加油喔

haydou05/28 12:04哪邊脆弱燒哪邊XDDD

tabrisPTT05/28 12:04跟電車充電的關係應該蠻大，不然為什麼其他社區都沒事

iwei093005/28 12:05我也想看怎麼推給建商 建商怎麼針對出這種言論的人

CMCC05/28 12:06壓力上昇，會從系統內抗壓弱點開始出事，這很基本吧。

CMCC05/28 12:06一直覺得自己是完全獨立系統，這才比較奇怪。

iwei093005/28 12:06沒辦法 為了要讓不明白的人懂 講通俗點怎麼了？

iwei093005/28 12:09其他社區應該是還沒到這臨界點 或者台電有在更嚴格的擋

iwei093005/28 12:09表後 總之這就是為什麼反澱粉的一直在說的遲早發生 雖然

iwei093005/28 12:09真的發生還是不是好事

haydou05/28 12:15所以我到想請問一下,管道間所增加的壓力是來自電動車?

haydou05/28 12:15但是管道間後面是直接進入家庭啊...

haydou05/28 12:16壓力上升會由系統裡面弱的地方開始燒起來合理啊

haydou05/28 12:17但是燒起來的地方就是給居住單位,假如今天燒起來的是源頭

haydou05/28 12:17電表,那還蠻有可能是電動車的鍋

haydou05/28 12:19反正到時候報告出來就一翻兩瞪眼

haydou05/28 12:23假如台電有認證過,還壓降的話,這個鍋台電可能甩不掉

j863022205/28 12:24其他社區沒事 是用電還沒到這個出事的臨界點吧 我看政府

j863022205/28 12:24應該直接強制規定社區使用公共線槽跟EMS管理

kagaya05/28 12:25結果還是有講跟沒講一樣阿...會變成懸案嗎

haydou05/28 12:25之前廠商來推廣有一個假設就是專用線路, 台電不會壓降

haydou05/28 12:25所以不會影響家庭用電

ap52112505/28 12:27配電盤也會老化 9年前9年後根本不能這樣比

balance0305/28 12:28不是啊 42根樁都有報台電我是存疑 近年才要求的 早

balance0305/28 12:28些完工的住戶不會配合 除非管委會硬起來 但費用有

balance0305/28 12:28得吵 所以台電手上可能只認知到部份數量 以前我就

balance0305/28 12:28提過這些沒報的黑數會造成盲點

iwei093005/28 12:28啊不是不是充電樁害的 怎麼有人反而被說服了？

haydou05/28 12:30看來有人國文還是體育老師教的XD

balance0305/28 12:30比如飛鴻有款充電樁VPC已經被原廠註銷了 有效期限

balance0305/28 12:30也過期 台電第一個在報竣工就看vpc 請問台電要怎麼

balance0305/28 12:30讓你過？ 你願意在充電樁沒壞時換一根vpc沒過期的

balance0305/28 12:30新品嗎？就為了報竣工

j305/28 12:31現在還有礦機嗎？

j863022205/28 12:32早完工的住戶不會願意花錢搞EMS 他們都錶後早弄好了 何

j863022205/28 12:32必管後面其他人 所以應該直接強制最開始要電樁就是EMS

j863022205/28 12:32不要弄什麼錶後 不然等電樁達到一定數量 需要改EMS 反而

j863022205/28 12:32前面這些人不願意

balance0305/28 12:33是的 轉型絕對談不攏 光強迫早期完工的錶後補台電

balance0305/28 12:33報竣工都沒辦法了

CharleneTsai05/28 12:36太搞剛了 還是油車粗暴簡單

j863022205/28 12:36對啊 轉型肯定談不攏 直接禁止錶後最簡單 電車戶數達一

j863022205/28 12:36定比例 直接由管委會去談EMS跟線槽 然後開放使用充電樁

j863022205/28 12:36不然前面先裝好錶後的人 誰要同意花錢搞EMS 不要天真了

balance0305/28 12:38立法院很忙 我看沒空禁這些XD 他們也不想管 台電也

balance0305/28 12:38不敢禁，目前只有針對新領建照的禁

piliwu05/28 12:39禁止錶後才是正途沒錯

balance0305/28 12:39既有建案就靠台電審查 但配合度初期低 也導致黑數

balance0305/28 12:39不少

chair20905/28 12:39就算不同配電盤，還是會受影響的，畢竟來源是同一個

j863022205/28 12:40不禁錶後的話 早期錶後裝好的這些人 反而是後續電車推廣

j863022205/28 12:40起來後轉型EMS的阻力 自己用爽爽 是後續的人沒辦法加裝

j863022205/28 12:40關他們屁事

frank11105/28 12:48這就最早大家說的，不論充電樁怎麼設，最終社區系統會

frank11105/28 12:49撐不住，一堆沒常識的說我表後是我家的事跟社區無關

ricky6032405/28 12:50看起來 網軍出動了…

atlaswhz05/28 12:57“充電樁沒有經過配電盤”的命題不一定為真

atlaswhz05/28 12:58居住單位的配電盤設計早就很成熟了,沒有偷接線使用基本

atlaswhz05/28 12:58不會有問題

dreamguarder05/28 13:09過載跟短路只有燒起來的距離！

dreamguarder05/28 13:09過載電線產生高溫 外皮融化 跟其他破皮的線路碰到

dreamguarder05/28 13:09就秀逗啦，再來就是一連串火花帶閃電！

frank11105/28 13:11這邊用"短路"是個很莫名其妙的詞，短路一般來說就相打電

frank11105/28 13:13白話就是火線去碰到中性線或金屬，一條好端端的線怎麼可

frank11105/28 13:14能突然去碰到其他的線，過熱外皮燒掉才會去碰到阿

chair20905/28 13:15過載引發電線融化，電線融化引發短路，短路引發火災

frank11105/28 13:17某個原因造成線燒起來是"因"，短路是過程，變煙囪是果

xc2v05/28 13:21目前說法是誰說? 也是聽來的?

LonyIce05/28 13:24社區一堆電車主看到後很生氣

iwei093005/28 13:28基本上這個主委應該是不太敢亂講 也就是這42根都有跟台

iwei093005/28 13:28電報備 問題有可能是台電算得太準了 留給自己的寬限太

iwei093005/28 13:28少 當然也有可能就我之前提的那種小劇場 前面已裝的住

iwei093005/28 13:28戶兩邊施壓 一方面催促台電認證再多一個不會有事也就是

iwei093005/28 13:28壓縮寬限 台電沒頂著壓力給過了 或許也有可能被話術誘

iwei093005/28 13:29導先給過啦 在找廠商了 至於是不是真的湊出資金真的在

iwei093005/28 13:29找廠商那就另回事了 總之台電看來是要背大鍋了 但台電背

iwei093005/28 13:29大鍋 遭殃的就是還沒出事的社區 （當然已出事的社區更慘

iwei093005/28 13:29）以後絕對更嚴格審表後 基本可以當作完全禁止 甚至還

iwei093005/28 13:29碩及既往 所以啊 澱粉整天罵人老人 笑人家房價 到頭來

iwei093005/28 13:29還是砸自己的腳

dreamguarder05/28 13:30電表出來都會有不累尬 就算壓降電流變大

dreamguarder05/28 13:30住戶配電盤的不累尬 也會跳掉...

dreamguarder05/28 13:30除非一直跳掉...然後有人用電線跳過不累尬...

rainbowcatch05/28 13:36你充電樁又不是專線，就是會分攤來源總動力， 有些

rainbowcatch05/28 13:36人看不懂， 所以才需要EMS智慧管理

balance0305/28 13:42I大說的也不無可能

ap52112505/28 13:44缺電壓降本來就會燒設備 P=IV 功率不變電壓降 電流變大

ap52112505/28 13:44 就發熱

balance0305/28 13:44要越來越嚴 大普查了

timk705/28 14:25電流變大反而更容易頂到保護

timk705/28 14:26如果電流變大會讓他過熱不跳保護，那說明保護跟耐流額定設

timk705/28 14:26定不當或品質有問題，因為你單純加大功率不壓降也能操作的

timk705/28 14:26目前假定的條件

notanyone05/28 14:37台電的話我知道 小動物

frank11105/28 15:47你的假設還蠻有趣的，全社區壓降，所有線路電流都提高

frank11105/28 15:48所有線路同時發熱，但未超過單一線的負荷值，所以NFB沒

frank11105/28 15:50跳，但線路匯集處還是會同時累積熱量，就從最弱的點起火

frank11105/28 15:51起火點看來是在層架上的轉折處，有可能線路過度彎區而

frank11105/28 15:52部分毀損導致電阻提高，同時溫度上升超過臨界值就發爐了

frank11105/28 15:53找流言終結者來做實驗看看有沒有再現性

iwei093005/28 16:19是加速師耶 唉 只是這加速來的有點快 結局也挺悲傷的

sunday12305/28 16:26朋友說的有任何證據嗎？少在那邊，配線圖拿出來！

MiniArse05/28 16:45P=IV 沒錯 不過誰說功率會不變的

MiniArse05/28 16:46用比較大的電流手機 比較快充飽 反之會充比較久

MiniArse05/28 16:46功率怎麼會一樣?

MiniArse05/28 16:47 ^充

themlb0905/28 18:40只要地下室起火，電動車多的社區相對就更危險很多，無解

phyaim05/28 21:08智力測驗 開始 … DK effect 在那段 …

balance0305/28 21:41嗨 今天看你講了一天 四方砲火猛烈 後來網友貼新聞

balance0305/28 21:41畫面 台電只認40根 多的兩根直接被下標黑數了

balance0305/28 21:46那個機電顧問我覺得不可信 現在台電都開始撇清了

balance0305/28 21:46那兩戶可能完了 最好趕快去報那個L顧問大腿 看能不

balance0305/28 21:46能想到什麼辦法

frank11105/29 11:09是機電顧問?還是充電樁廠商顧問?