Re: [閒聊] 台灣少子化兩大殺手
※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言:
: 台灣號稱社會主義國家
: 政府補貼健保 油電
: 人民看似安居樂業
: 但台灣卻越來越少子化
: 其中主因第一是高房價
: 台北房價所得比15.5
: 15年不吃不喝才買得起房子
: 第二主因是高月子中中心價格
: 一個月30萬
: 月中所得比 6.9
: 6.9個月不吃不喝才住得起月子中心
: 台灣是不是假社會主義
: 高房價和高月子中心壓垮生育率?
沒那麼多屁話
少子化的原因就是結婚率下降而已
只要有結婚的,都會生
那問題是,為什麼結婚率下降了?
是因為不想結婚嗎?
嗯,不是
https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
其實台女都還滿想結婚的
這個想結婚的念頭,會隨著年齡而遞減
但從調查結果可知,大部分就是想結婚
那為什麼明明就想結婚,卻未婚?
統計結果也跟你講了
有極高比例是因為「尚未遇到適婚對象」
而不是最多人講的「經濟因素」
那為什麼找不到適婚對象?
你的發文不就是答案了嗎?
買房子直接看上台北市的房
好像其他縣市的房不能住一樣
坐月子直接看上一個月30萬的月子中心
好像沒有其他坐月子的方式一樣
眼光開高高,符合要求的就少,自身能力條件又有限
那當然難以搓合
結婚率下降就是這樣來的
這呼應我的恩師駱教授所著【台灣總生育率下降的表象與實際】的論點:
「生育率低是因為結婚率低,結婚率低是因為女性教育程度提高」
以2013年的統計資料
https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
明明結婚念頭會隨著教育程度提升而提升
但「尚未遇到適婚對象」的比重也跟著上升
惟「研究所學歷」會略下降,取而代之的是「求學因素」
我想因該是唸到研究所的台女,會想繼續唸博班ㄅ
SO.....在討論生育率的話題前,請先查個資料
說什麼高房價所以不生,那是八卦版才會有的脊椎反射思考
統計結果就已經跟你講了
「找不到好對象」才是壓倒性的主因
而且這是無解的
為什麼?
這是位階的問題
台女找對象一定是往上看
縱使整體台男都變得英俊健美、有錢慷慨
台女還是會找其中最帥最有錢最健美的
再不濟也要前幾10%強的
再往下的即使稱得上帥、高、有錢
但還是不夠頂
「如果不夠好,那我就不要了」
這是「比較級」的概念、是「相對」的概念,是結構性的問題
當大家都有房了,比的就會是誰的房子在蛋黃區
當大家房子都在蛋黃區了,比的就會是學區
當房子都在學區了,比的就會是屋齡
沒完沒了
「寧為英雄妾,莫做庸人妻」
小妹我自己是女森,非常懂這個心態
所以我說,這無解
台灣的生育率問題各國都有,但就台韓特別嚴重
那也不是我等底層低端需要煩惱的
反正之後人力短缺的解法肯定是用外來人口來補
在房版,該煩惱的是如何再買一間吧
--
哥你是b91 303 ?
我人生印象中有認識大概5個文筆這麼好的303學長學弟
不是欸(扭)
你前面一本正經後面突然變小妹XD
適婚對象就是要高富帥,自然是經濟問題
當台男都是高富帥,那就都不是高富帥
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:11:33 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:12:38其實這研究結果很符合經驗跟直覺,空空應該是沒什麼跟女
性接觸經驗才有奇怪誤解
你的恩師是計量駱明慶 外系不會有多少人跑來修這種硬課
絕對是303本科 太幽默了
沒有要高富帥啦,基本上男性不要太奇怪有正常工作就找得
到對象
交集問題 台北平均屋齡38年 要新又要在中正大安中正
插句話opendoor差不多可以買了 我已經連續掃了兩天
就只有那幾棟叫得出名字的 高富帥這種問題也一樣
手邊幾個帳號加起來, 包含期權超過10萬股了
你怎麼一直在買這種玄奇的美股 好喔這比rbot不玄一點
就內卷啊
中位數台男去越南 就是都高富帥啊 非常合理的
美國的水餃股,通常下市機率都蠻高的
這支做獨門生意的龍頭股耶
北加地產網路龍頭 剛問出來的
推 少子化的因素是結婚率下降 結婚率下降的因素是
因爲女生找不到心儀的對象就不嫁了
套句名句 結婚後沒有過得比較好我幹嘛結婚
應該
什麼 小妹是女森??
讓我想到去年的FRCB , 華爾街人精太多,有潛力但還
在虧錢的股票一堆人就先卡位了,股價通常不會到水
餃股這麽低
小妹文就是優質豐富
真的沒過比較好尬嘛結婚?本來是小公主變成傭人?
如果覺得結婚只是為了當個公主,那還是繼續單身比較好
變成自食其力就算了,跟魯空結婚可能變傭人,還是整家子的傭
人(男方孝道外包都丟給太太),也沒傭人的薪水,別說女生不能
接受,女方的家長捨得才怪...運氣不好連她的薪資還得填男家
的坑..何必跳坑結婚
2013年拿來現在2024房價起碼三倍的時代來說,你覺得適
當?起碼我身邊就有不少夫妻因為高房價不生或是只生一
個的
台女想結婚??
那我可以說我身邊很多受惠於高房價所以生234個的嗎...
樓上,當然可以阿,但是你的身邊很多受惠的在整個台灣
的數據來說就是少數中的少數,所以生育率沒辦法因為你
那幾個受惠的人因此提升
我直接用自己當例子跟你說如果家裡沒房我絕對不可能生
小孩
現在再買一間風險很高唷!
駱明慶也是我老師 他看到你這種解讀會氣死在研究室
我覺得還好阿 你是要台灣多一些這種家裡贊助房子的菁英
還是要一堆隨便生的89或外配小孩 ?
每次看到政策排富我都在想 台灣有確定要做低階代工島?
不然你這政策是有知道自己在幹嘛 在排除那些 補助那些人?
如果你對我的邏輯有疑問 我很明確我認為台灣應該階級化
學習新加坡 本島人奴役外勞 薪資兩極化處理
這樣才能保障大量低階工業的獲利 與本島人的薪資
尚未找到 根本就敷衍答案
現在的做法是遲早大家跟歸化的外勞同化 那你吃不了苦
書又念不夠好 就只能每天怨天尤人了 畢竟產業結構不可變
強迫症發作。是應[一ㄥ]該,不是[因該],完全不同的音,
為什麼會打錯呢.
底層注定要去跟外勞 外配 89孩子競爭勞力
不管你怎樣去把這些底層勞力價格提高 反映到物價後
就是製造更多的底層痛苦而已 這也是正在發生的事
所以台男該檢討自己了QQ
直接講你身邊的case是少數,我身邊的case是多數,真厲害
我同溫層是越有錢跟越窮的生比較多 中間生比較少
所以我切到你要什麼未來孩子跟他討論
至於哪邊生比較多 我沒有數據能算 只能攤手
所以台灣底層不就少子化了 生來做底層的工作 領外勞的薪水
怎麼看養小孩的成本 不如不要養
知道輕舞飛揚…應該不會是學弟妹 比較可能是學長姐吧
底層有底層的養法 底層養孩沒什麼成本 反而是高報酬投資
我那年代輕舞飛揚是大學的時候 老人遮臉
應
只看數據 GDP壓下去就會生很多了 ....
還我小弟
輕舞飛揚是很久很久以前北一女的bbs站名?
小說的內容啊
完了我連痞子蔡都忘了 初老真可怕
經濟成長本來就要靠剝削,以前是高端剝削低端,以後要
本土剝削外勞。台灣就是太假掰,扭扭捏捏
喊本勞外勞薪資掛鉤的真應吊路燈,拖垮經濟發展的元兇
反正都引進印度外勞 遲早薪水都要脫鉤
你永遠剝削底層 然後外勞反而把賺的錢匯回去本國
薪水不會脫勾的,因為「人權」嘛,聽起來多順耳
不是啊! 認識的人裡有不少是結了婚不生的頂客族,誰說結
婚就一定會生?! 還有夫妻都是醫生,雙方都有好幾棟繼承
房,仍堅持只生一女後就不生了. 現代夫妻不生或只生一
個的很多,跟女生眼光什麼的無關,你這種觀念完全是對
女生的偏見,事實是也有一堆男生寧可玩電玩也不去交女
朋友的.
底層的反撲不是越生越少嗎? 反正都領外勞的薪水
女森?
優文 適合搭配上一篇爆文講PR一起看
非常同意 眼界高了PR60找70 70找80 女比男更不願意往下找
分析的好 房 不懂的
誰說結婚就會生== 現在結婚不生的越來越多好嗎
因為社會普遍不要求女性經濟因素,所以女生不會覺得自己經濟
有啥問題,這問券沒有男性調查?要是男的經濟因素是主因
那兩邊加起來還是經濟因素
死阿姨
同意 我碩博的女同學 也都是往上找
男同學也是 唸到碩博 再回頭找大學的是少數 至少跟自
己學歷差不多的
精準的一點說 學歷不是絕對 要找到能在同一個頻率還
有同一個維度說話的人 才走得下去
但有沒有可能這個適合的對象隱含著"要有錢"的意思在
我老婆都說結婚如果不能生活比單身好 幹嘛結
為何只有台灣是生育率最低?別國女性對另一伴要求不高?
那追根究柢 不還是經濟因素
如同只看房價不公允,但並非每個台女都想追求碩博高學歷
高眼光,都推給女性一樣不公平,也有聽過男生不願結婚,
理由是結婚沒什麼好處,至於結婚不生的最常聽到的理由是
養小孩成本太高
但事實是男生薪水要比女生高一階 不然生活只會更爛
這十年前的調查了 現代女性想法又改變了
養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已 我有兩個 0-6歲公托
八卦單身魯蛇:
受韓劇偶像社群影響 很多女性已經不考慮跟普男
反而是政府得增加大家結婚的意願才行
反而更符合二八法則 只想要前半段的男性
找不到寧可單身
簡單來說 八成女只想要二成男
剩下二成普男也沒興趣
八成男性女生也不感興趣
最後結婚率腰斬再腰斬
未來高富帥男生至少要有其一才有競爭力
懂得真多 XDDDDDDD
這解讀無誤。從年輕到輕熟女都交往過,真的是這樣
社交網路太發達有關,IG一刷都是看到閨蜜的高富帥
男有歐洲度渡假、跑車兜風照片,誰要找普男窮男
你這種推理方法
再加一個女性結婚率比男性高是不是整個結論就反過來了
不論男女結婚沒比較好幹嘛結
女生結婚率比男生高也可能是找外國男
為什麼你在文章要一直説自己是女生啊,明明有一篇文章
還說自己當過兵了.. 好啦 可能是女兵 呵呵
脆上也整天提倡:女人要愛自己,對自己好,妳很優
秀值得更好的
台女教育經濟跟女權都很高
結婚率低是正常
女性習慣就是往上找
資訊爆發和高等教育時代,知道自己該不該生該不該養
但跟高房價也不會毫無關係
然後女性擇偶條件絕對是錢 剩下都是包裝的話術而已
找外國女(外籍配偶)的男生反而比較多吧
男生要的其實也不多 要有點姿色的即可 外籍的也可以
但台灣八成女生是沒姿色的 自然無法媒合...
男看臉 女看錢 但看臉不見得要超正 看錢也未必要富有
外配也是挑啊 日本韓國甚至中國都在競爭
男生要求女生不要龍 女生要求男生有間普通房國產車 也是有
聽到有人說外配比較務實就笑了 人家也不願意嫁鄉村魯男好
嗎
看看這個版一堆酸中南部和偏鄉房產的,一樣邏輯啊中南部女
性會想生?
* 養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已* <= 不就在說時
間成本XD,還有講的人人都抽的到公投似的
因為在學歷上我應該是很幸運的佔了一個不錯的位子
,然後人生經歷又算是偏高的那一邊吧?所以可以有
點真實的個人體感統計:我自己的感想是曾經接觸過
的異性,無論是有緣無緣,學歷偏低的女性很常把「
你X大畢業的耶」這句掛在嘴上,但學歷偏高的很少會
提及學歷之類的事,所以我推論學歷、社經階級越低
的,越會把學歷等量化屬性放在慕強的考量項目中。
不過輕舞學妹(應該是吧?)有一點說對了,身邊的
高學歷女性朋友們,最後選擇的對象幾乎都是教育社
經地位跟自己平起平坐或更高,我想不起來有任何一
位最後選了低配版對象的,所以如果統計對象是高學
歷女性的話,因為書唸多而導致考慮的對象範圍銳減
,這個是成立的。
其實是因為高學歷女性會把學歷當作理所當然 理所當然的東西,那自然不會特地去講 但不講的東西,不代表對方不會要求,她反倒會覺得那是天經地義的
之前有個板友說 台灣這狀況是各種不利因素的綜合表現
優質好文
只要有結婚等都會生?
韓劇少看點,多看本土劇就會想嫁了
可我還真遇到過女方說男方沒房她還不想嫁,就是說至
少的確沒房是某些台女認為對象不夠好不想結婚的原因
、那麼對這些人而言遇不到好對象只是表象原因、男生
買不起房仍然是隱性原因;不過我認識的人也不能代表
全台灣就是,也許應該要有這個進一步統計比較好下結
論
那是因為現在有房是有效的篩選條件 有房的對象不見得好,但好的對象肯定有房 所以台女要好的對象,就是先要求對方要有房 重點是好的對象,房子只是拿來篩的指標而已 當台男每位都有房了 那篩選指標就不會一樣,會變成要好的、蛋黃的、新的、學區的房 篩選的標準會一直改變 唯一不變的,要的永遠都是「前段的對象」
哥你拿個2013的資料來2024說 不准吧
沒辦法 更新的統計資料沒做這個問題的調查
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 22:46:50都已經有數據了 還在說啥結了婚也不會生 笑死
我自己同事跟朋友結婚了只有兩對是生不出來沒生,其他都
生了,有一半都生了2個。
本來就跟眼光有關係,女生都往上找
結婚的不少第二三胎都是打砲爽完不小心懷了,女生
想拿掉,男生連哄帶騙打親友牌感情牌各種牌,最後
讓女生生下來,身邊同事都這樣子
結婚沒生的很多事生不出來 講好聽不生
10年前的2330,還來的及買
中肯小妹哥
應
應該要拋開道德枷鎖實施一夫多妻,讓有錢有資源的人
生娶更多老婆生更多孩子
沒錢魯蛇就乖乖當人礦
推邏輯分析,如果我沒記錯輕舞飛揚那個女森,
喜歡的是香奈兒number five!!
推這篇 解決結婚問題生育率才有解
亞洲文化問題,男生找低女生找高,所以最高的女生
嫁不出去跟最低的台男只能找外配,老外文化沒這種
問題,女生醫生也可以跟計程車司機結婚
彈出來了
其實現代女性小資房很盛行 不覺得一定男生要有房
但對外表一定比過去數十年更加注重
上一輩留下的房產絕對夠吃穿
台女喜歡被包養 但聰明的daddy們都會保護自己
自然少子化
「適婚對象」的定義太籠統了,有的人交往時可以隨便
,但到了結婚時對經濟的比重就拉高了
中肯推
事實 給推
對象就是要有房啊...
要的結婚對象永遠都是高、帥、有錢、房子車子都要在名字下,
再來說自己遇不到 笑死
文筆蠻好的
資源財力M型化 + 社群媒體增加攀比心態,匹配機率降低
高房價帶來高房租、東西變貴,薪資結構也跟著提高、又
變貴,層層剝削、永無止盡
很認真的分析了很多 但其實結婚不生的越來越多了
另外有一部分結婚的前提是基於有房才結
台男要好好反省
我們部門有結婚的7位 有小孩的4位
你整篇打這麼多字 原因就還是跟房價有關啊...
推推
先篩掉月中30萬都付不起的軟爛男,女生這樣做非常聰明
“而不是最多人講的「經濟因素」” 結果內文都在講跟錢
有關的比較...
重點不是錢,重點是位階
我看到的更誇張:寧做英雄奴,莫作傭人主
遇到英雄,只要有機會當當奴隸都行。
遇到平凡男,只有一個字:滾!
簡單來說適合婚姻的男性太少
你的口吻怎麼那麼像ceca
奇怪捏,結婚如果讓自己生活品質變差,是白癡嗎?我也鼓
勵台男千萬不要取不會做家事躺家裡不賺錢的台女公主啊,
這是相互的。
沒有一定的經濟基礎,自然不會成為適合的對象,連調查也要
作假,可憐
尚未遇到適婚對象只是不明講而已
有結婚都會生是什麼奇葩邏輯假設
女生往下找的比例超低,而就我身邊少少的幾個例子,也
都滿慘的
我是這樣想啦 先有自己獨立的房 尚未找到合適對象的比例
就會隨年齡增加大幅下降 下次可以請教授加入研究看看
正解
推
有房有車才是適婚對象
還想洗成跟高房價完全沒關係?
有房有車只是像個人,適婚還有其他條件,你各位別
傻了
30歲後還沒對象的人就別幻想了,自己生活過得像個
人比較實在
沒說服力
很像是單身狗的直男思考邏輯
日本房價低 生育率也沒比較高 新加坡有組屋生育率一樣低
相信是女森, 說法太缺乏佐證, 用感覺再分析
周圍有結婚的, 一堆不生, 跟你說的完全不同
雙薪, 高工時造成沒空是主因, 但這背後就是為了買房
結了婚,就會生?生幾個?
沒找到適婚對象不也包含著 經濟因素.. 能力夠好早就結
婚了 沒有單一歸因啦 就跟excel套到迴圈一樣
同意,資訊太多所帶來的後果。現在透過網路資訊所能得
到的「好對象」實在太嚴苛,有外貌有身材有車有房不能
無趣…等,這種人能有多少?加上任何一個負面的條件該
對象馬上就被剔除。女生難以找到「好」男伴的狀況一直
提升,男生找外配會越來越多。身邊確實是這樣。
珍惜生命遠離軟爛女
比到最後 啪,沒了
窮國生育率最高
給推
不就台男不長進 沒錢又矮又醜
遇到結不了婚的男性我一律請他們找越南妹子,肯吃苦能賺
錢,但是千萬不要娶對岸的來台灣當粉紅收屍隊,很噁
有房才是好男人 買不起房就不嫁
IB大大,我opendoor套很慘,可以加碼嗎
你寫這個百分百會被出征
其實覺得應該多調查一點交友圈的問題 我懷疑根本很多女生工
作後交友圈都沒有再變動 連見面都沒有更不用講篩選適婚對象
男生應該也是一樣吧 感覺上進入職場除了同事交友圈都比較少
在擴展了
開放高富帥可以一夫多妻
噓的應該多半老妹老頭吧
15
首Po台灣號稱社會主義國家 政府補貼健保 油電 人民看似安居樂業 但台灣卻越來越少子化 其中主因第一是高房價1
台灣辣台妹想了8年還想不出問題 補助女生千億後生育變世界倒數第一 反觀俄羅斯因為打戰死太多人後 最近把女生成年調為14歲聰明多了 台灣被辣台妹誤8年後整個人口比日本更老人化14
我個人覺得是這時代普遍教育程度提高 對人際交往的品味也跟著提高 以前只需要符合某些社會期待即可 現在則是要個性 想法契合 我覺得這對社會來說是一種進步1
就毒雞湯啊 你看那些吹噓女性單身很爽 要愛自己的女藝人 女明星 哪個不是嫁給父權標籤貼滿的男人 劉詩詩還他媽的嫁給老掉的吳姓男子43
: 沒喇 其實真正問題型態不4尼各位想的那種簡單邏輯 女性教育程度提高->收入提高->結婚率下降->生育率下降 這看起來合理26
其實解法是有的 而且就是在你講的這句話裡面 真正造成少子化的因素就是一夫一妻制 只是沒人敢講而已 女生喜歡那前10幾%的男生 而那前10幾%的男生卻只能娶一個女生34
女性教育程度提高 自己也有工作可以養活自己 自然就不想委屈求全結婚 畢竟如果結婚沒有過得比較好 那為什麼要結婚?X
生育率下降的問題,在於社會工業化、現代化,女性普遍獲得教育和 就職的權利和機會 戰後能不靠殖民或先發優勢晉升先進工業國的都在儒家文化圈 主因在極為重視教育 又再導致更低於西方工業國的生育率 先進工業國自然生育率本就會低於replenishment rate(2.1)32
是的,這點是正姐! 猜猜看我國唯一提到這個論點的政治人物是誰? : 只要有結婚的,都會生 : 那問題是,為什麼結婚率下降了? : 是因為不想結婚嗎?2
我的觀察是很多女生不想玩婚姻遊戲 有自知之明啊 因為好康的男生哪有那麼多 男生家裡有錢+長相又不醜 (我所謂的有錢至少要工作地 ,有一間無貸款的房 男生爸媽又可以幫忙顧小孩)
63
Re: [問卦] 大家再不生小孩 台灣會完蛋講過很多次了 台灣統計已婚夫妻生育率沒減少 "實情是,多數夫妻婚後都會生育,甚至逾七成生到兩胎以上" 柯p也說過 0:20 "少子化真正的原因不是不生 是不婚"36
[討論]為什麼台灣結婚率低 生育率低呢?如題 台灣一堆適齡男女未結婚 未結婚就生育率低 是台男太挑 還是台女太挑 在怎麼挑也有搓合的時候吧 怎可能都這麼挑 你說沒房32
Re: [問卦] 你認為台灣少子化最大原因?猜猜看跟生育率連動的是什麼? 隨便抓原始數據就這麼高度相關(>0.8) 都不用做美化 答案其實很簡單就是結婚率20
Re: [問卦] 女生要如何願意結婚生子= =....?為什麼女生不結婚 這問題問了很多次 答案其實大家都很清楚 站在男性的立場就是只要我夠有錢 我就能結婚 這大家都同意 但是如果是女生學歷越高 工作能力越強 她就會更挑 結婚條件就更高 就越不容易結婚 根據內政部統計 現在的趨勢就是女性學歷越來越高 結婚條件當然也會更高10
Re: [閒聊] 房價影響生育率在空空與魯蛇的邏輯中,房價是影響生育率的重大因素。 問題是為什麼找不到任何學者做的研究來支持這一點呢? 空空可以找到任何一篇論文研究證明房價是影響台灣生育率下降的前三大因素嗎? 台灣生育率下降的研究文章非常多, 空空很多都是高學歷的知識份子,讀了無數篇台灣生育率相關的研究論文後,10
Re: [討論] 現在年輕人為什麼都不想結婚生子了?結婚與生子是連結在一起的,但也要分開來看。 台灣的觀念還是無法接受未婚生子,因此大部分都是先結婚後生子 現在的問題就是適婚年紀的未婚率太高,導致後來的少子化越來越嚴重。 大家都高齡結婚,又有生不生得出來的問題,基本上是惡性循環。 然後重點來了,現在年輕人大多數仍願意結婚,但只結婚不生子的比率越來越高。6
[問卦] 社會風氣怎麼變成台女不婚不生勝利組的?台灣生育率低 最大原因就是結婚率低 台女不需要嫁台男 台女隨便都找的到工作 有的比台男還高薪 經濟自由 單身還更爽 舔狗一堆 可以過得比結婚生子好100倍的生活 出門吃飯逛街買包買衣有人搶著付錢 整天吃喝玩樂沒有壓力3
Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡不先說結論: 高房價所得比,是導致生育率相對低落的原因 而除了高房價以外,低所得也是導致高房價所得比的關係。 如果是問台灣為什麼生育率逐年下降 高房價絕對不是主要原因之一3
Re: [問卦] 為什麼台灣生育始終都拉不起來?就是這樣沒有錯 媒體不知道是瞎了還是政治不正確 不敢得罪台女 說到少子化原因永遠在那說什麼高房價低薪 一堆人還被洗腦 真是笑死 全推給低薪高房價最快 台女得到所有好處又不會被怪罪 真是爽翻1
Re: [問卦] 為何台女經濟自主之後 就流行不婚不這好像是倒果為因了吧。 應該是很多女性為了能經濟自主得將心力用在工作上,就不方便太早結婚走入家庭以及生 小孩。 台灣生育率低的原因是晚婚而不是結婚的人不願生。 當然你說的那種"以前的台灣 台女沒唸書沒經濟沒工作"
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