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Re: [閒聊] 台灣少子化兩大殺手

看板home-sale標題Re: [閒聊] 台灣少子化兩大殺手作者
FlyinDance56
(↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
時間推噓71 推:85 噓:14 →:142

※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言:
: 台灣號稱社會主義國家
: 政府補貼健保 油電
: 人民看似安居樂業
: 但台灣卻越來越少子化
: 其中主因第一是高房價
: 台北房價所得比15.5
: 15年不吃不喝才買得起房子
: 第二主因是高月子中中心價格
: 一個月30萬
: 月中所得比 6.9
: 6.9個月不吃不喝才住得起月子中心
: 台灣是不是假社會主義
: 高房價和高月子中心壓垮生育率?

沒那麼多屁話

少子化的原因就是結婚率下降而已

只要有結婚的,都會生

那問題是,為什麼結婚率下降了?

是因為不想結婚嗎?

嗯,不是

https://i.imgur.com/ugjRp6o.png


其實台女都還滿想結婚的

這個想結婚的念頭,會隨著年齡而遞減

但從調查結果可知,大部分就是想結婚

那為什麼明明就想結婚,卻未婚?

統計結果也跟你講了

有極高比例是因為「尚未遇到適婚對象」

而不是最多人講的「經濟因素」

那為什麼找不到適婚對象?

你的發文不就是答案了嗎?

買房子直接看上台北市的房

好像其他縣市的房不能住一樣

坐月子直接看上一個月30萬的月子中心

好像沒有其他坐月子的方式一樣

眼光開高高,符合要求的就少,自身能力條件又有限

那當然難以搓合

結婚率下降就是這樣來的

這呼應我的恩師駱教授所著【台灣總生育率下降的表象與實際】的論點:

「生育率低是因為結婚率低,結婚率低是因為女性教育程度提高」

以2013年的統計資料

https://i.imgur.com/ugjRp6o.png


明明結婚念頭會隨著教育程度提升而提升

但「尚未遇到適婚對象」的比重也跟著上升

惟「研究所學歷」會略下降,取而代之的是「求學因素」

我想因該是唸到研究所的台女,會想繼續唸博班ㄅ



SO.....在討論生育率的話題前,請先查個資料

說什麼高房價所以不生,那是八卦版才會有的脊椎反射思考

統計結果就已經跟你講了

「找不到好對象」才是壓倒性的主因

而且這是無解的

為什麼?

這是位階的問題

台女找對象一定是往上看

縱使整體台男都變得英俊健美、有錢慷慨

台女還是會找其中最帥最有錢最健美的

再不濟也要前幾10%強的

再往下的即使稱得上帥、高、有錢

但還是不夠頂

「如果不夠好,那我就不要了」

這是「比較級」的概念、是「相對」的概念,是結構性的問題

當大家都有房了,比的就會是誰的房子在蛋黃區

當大家房子都在蛋黃區了,比的就會是學區

當房子都在學區了,比的就會是屋齡

沒完沒了

「寧為英雄妾,莫做庸人妻」

小妹我自己是女森,非常懂這個心態

所以我說,這無解



台灣的生育率問題各國都有,但就台韓特別嚴重

那也不是我等底層低端需要煩惱的

反正之後人力短缺的解法肯定是用外來人口來補

在房版,該煩惱的是如何再買一間吧

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.253.113 (臺灣)
PTT 網址

KrisNYC10/12 20:07哥你是b91 303 ?

KrisNYC10/12 20:09我人生印象中有認識大概5個文筆這麼好的303學長學弟

不是欸(扭)

piliwu10/12 20:10你前面一本正經後面突然變小妹XD

yoshilin10/12 20:11適婚對象就是要高富帥,自然是經濟問題

當台男都是高富帥,那就都不是高富帥

※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:11:33 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:12:38

piliwu10/12 20:12其實這研究結果很符合經驗跟直覺,空空應該是沒什麼跟女

piliwu10/12 20:12性接觸經驗才有奇怪誤解

KrisNYC10/12 20:13你的恩師是計量駱明慶 外系不會有多少人跑來修這種硬課

KrisNYC10/12 20:13絕對是303本科 太幽默了

piliwu10/12 20:14沒有要高富帥啦,基本上男性不要太奇怪有正常工作就找得

piliwu10/12 20:14到對象

KrisNYC10/12 20:14交集問題 台北平均屋齡38年 要新又要在中正大安中正

IBIZA10/12 20:15插句話opendoor差不多可以買了 我已經連續掃了兩天

KrisNYC10/12 20:15就只有那幾棟叫得出名字的 高富帥這種問題也一樣

IBIZA10/12 20:16手邊幾個帳號加起來, 包含期權超過10萬股了

KrisNYC10/12 20:18你怎麼一直在買這種玄奇的美股 好喔這比rbot不玄一點

xninjax10/12 20:21就內卷啊

KrisNYC10/12 20:22中位數台男去越南 就是都高富帥啊 非常合理的

juice302810/12 20:22美國的水餃股,通常下市機率都蠻高的

IBIZA10/12 20:22這支做獨門生意的龍頭股耶

KrisNYC10/12 20:23北加地產網路龍頭 剛問出來的

bms10/12 20:30推 少子化的因素是結婚率下降 結婚率下降的因素是

bms10/12 20:30因爲女生找不到心儀的對象就不嫁了

bms10/12 20:31套句名句 結婚後沒有過得比較好我幹嘛結婚

beanartist10/12 20:35應該

Arnol10/12 20:38什麼 小妹是女森??

juice302810/12 20:41讓我想到去年的FRCB , 華爾街人精太多,有潛力但還

juice302810/12 20:41在虧錢的股票一堆人就先卡位了,股價通常不會到水

juice302810/12 20:41餃股這麽低

bob121110/12 20:41小妹文就是優質豐富

ohyakmu10/12 20:43真的沒過比較好尬嘛結婚?本來是小公主變成傭人?

flexin10/12 20:44如果覺得結婚只是為了當個公主,那還是繼續單身比較好

mayko10/12 20:54變成自食其力就算了,跟魯空結婚可能變傭人,還是整家子的傭

mayko10/12 20:55人(男方孝道外包都丟給太太),也沒傭人的薪水,別說女生不能

mayko10/12 20:56接受,女方的家長捨得才怪...運氣不好連她的薪資還得填男家

mayko10/12 20:56的坑..何必跳坑結婚

YangChang10/12 20:582013年拿來現在2024房價起碼三倍的時代來說,你覺得適

YangChang10/12 20:58當?起碼我身邊就有不少夫妻因為高房價不生或是只生一

YangChang10/12 20:58個的

JKjohnwick10/12 20:59台女想結婚??

KrisNYC10/12 21:00那我可以說我身邊很多受惠於高房價所以生234個的嗎...

YangChang10/12 21:04樓上,當然可以阿,但是你的身邊很多受惠的在整個台灣

YangChang10/12 21:04的數據來說就是少數中的少數,所以生育率沒辦法因為你

YangChang10/12 21:04那幾個受惠的人因此提升

john80111010/12 21:05我直接用自己當例子跟你說如果家裡沒房我絕對不可能生

john80111010/12 21:05小孩

hudec10/12 21:05現在再買一間風險很高唷!

bibigaga10/12 21:07駱明慶也是我老師 他看到你這種解讀會氣死在研究室

KrisNYC10/12 21:07我覺得還好阿 你是要台灣多一些這種家裡贊助房子的菁英

KrisNYC10/12 21:07還是要一堆隨便生的89或外配小孩 ?

KrisNYC10/12 21:08每次看到政策排富我都在想 台灣有確定要做低階代工島?

KrisNYC10/12 21:08不然你這政策是有知道自己在幹嘛 在排除那些 補助那些人?

KrisNYC10/12 21:10如果你對我的邏輯有疑問 我很明確我認為台灣應該階級化

KrisNYC10/12 21:11學習新加坡 本島人奴役外勞 薪資兩極化處理

KrisNYC10/12 21:11這樣才能保障大量低階工業的獲利 與本島人的薪資

Kewseq10/12 21:11尚未找到 根本就敷衍答案

KrisNYC10/12 21:12現在的做法是遲早大家跟歸化的外勞同化 那你吃不了苦

KrisNYC10/12 21:12書又念不夠好 就只能每天怨天尤人了 畢竟產業結構不可變

panted10/12 21:13強迫症發作。是應[一ㄥ]該,不是[因該],完全不同的音,

panted10/12 21:13為什麼會打錯呢.

KrisNYC10/12 21:14底層注定要去跟外勞 外配 89孩子競爭勞力

KrisNYC10/12 21:14不管你怎樣去把這些底層勞力價格提高 反映到物價後

KrisNYC10/12 21:15就是製造更多的底層痛苦而已 這也是正在發生的事

sbshiu10/12 21:16所以台男該檢討自己了QQ

iceonly10/12 21:18直接講你身邊的case是少數,我身邊的case是多數,真厲害

KrisNYC10/12 21:19我同溫層是越有錢跟越窮的生比較多 中間生比較少

KrisNYC10/12 21:19所以我切到你要什麼未來孩子跟他討論

KrisNYC10/12 21:19至於哪邊生比較多 我沒有數據能算 只能攤手

vict110/12 21:20所以台灣底層不就少子化了 生來做底層的工作 領外勞的薪水

vict110/12 21:21怎麼看養小孩的成本 不如不要養

abyssa110/12 21:22知道輕舞飛揚…應該不會是學弟妹 比較可能是學長姐吧

KrisNYC10/12 21:23https://imgur.com/uGqwkLz

abyssa110/12 21:23底層有底層的養法 底層養孩沒什麼成本 反而是高報酬投資

vict110/12 21:24我那年代輕舞飛揚是大學的時候 老人遮臉

KrisNYC10/12 21:24https://imgur.com/HPxpP9t

xd4gsd4r10/12 21:24

KrisNYC10/12 21:25https://imgur.com/3hPA49S

KrisNYC10/12 21:26只看數據 GDP壓下去就會生很多了 ....

chen83103010/12 21:26還我小弟

KrisNYC10/12 21:26輕舞飛揚是很久很久以前北一女的bbs站名?

vict110/12 21:28小說的內容啊

KrisNYC10/12 21:30完了我連痞子蔡都忘了 初老真可怕

hortl23310/12 21:30經濟成長本來就要靠剝削,以前是高端剝削低端,以後要

hortl23310/12 21:30本土剝削外勞。台灣就是太假掰,扭扭捏捏

hortl23310/12 21:31喊本勞外勞薪資掛鉤的真應吊路燈,拖垮經濟發展的元兇

vict110/12 21:32反正都引進印度外勞 遲早薪水都要脫鉤

vict110/12 21:34你永遠剝削底層 然後外勞反而把賺的錢匯回去本國

hortl23310/12 21:34薪水不會脫勾的,因為「人權」嘛,聽起來多順耳

javabird10/12 21:35不是啊! 認識的人裡有不少是結了婚不生的頂客族,誰說結

javabird10/12 21:35婚就一定會生?! 還有夫妻都是醫生,雙方都有好幾棟繼承

javabird10/12 21:35房,仍堅持只生一女後就不生了. 現代夫妻不生或只生一

javabird10/12 21:35個的很多,跟女生眼光什麼的無關,你這種觀念完全是對

javabird10/12 21:35女生的偏見,事實是也有一堆男生寧可玩電玩也不去交女

javabird10/12 21:35朋友的.

vict110/12 21:35底層的反撲不是越生越少嗎? 反正都領外勞的薪水

yousking10/12 21:41女森?

CIIIO10/12 21:42優文 適合搭配上一篇爆文講PR一起看

aoiaoi10/12 21:47非常同意 眼界高了PR60找70 70找80 女比男更不願意往下找

illidan710/12 21:47分析的好 房 不懂的

gilingking10/12 21:48誰說結婚就會生== 現在結婚不生的越來越多好嗎

caity10/12 21:49因為社會普遍不要求女性經濟因素,所以女生不會覺得自己經濟

caity10/12 21:50有啥問題,這問券沒有男性調查?要是男的經濟因素是主因

caity10/12 21:50那兩邊加起來還是經濟因素

zerobx10/12 21:54死阿姨

black1x2y3z10/12 21:55同意 我碩博的女同學 也都是往上找

black1x2y3z10/12 21:56男同學也是 唸到碩博 再回頭找大學的是少數 至少跟自

black1x2y3z10/12 21:56己學歷差不多的

black1x2y3z10/12 21:58精準的一點說 學歷不是絕對 要找到能在同一個頻率還

black1x2y3z10/12 21:58有同一個維度說話的人 才走得下去

NcDZxx10/12 22:02但有沒有可能這個適合的對象隱含著"要有錢"的意思在

vict110/12 22:03我老婆都說結婚如果不能生活比單身好 幹嘛結

rancilio10/12 22:03為何只有台灣是生育率最低?別國女性對另一伴要求不高?

NcDZxx10/12 22:04那追根究柢 不還是經濟因素

foxbrush10/12 22:05如同只看房價不公允,但並非每個台女都想追求碩博高學歷

foxbrush10/12 22:05高眼光,都推給女性一樣不公平,也有聽過男生不願結婚,

foxbrush10/12 22:05理由是結婚沒什麼好處,至於結婚不生的最常聽到的理由是

foxbrush10/12 22:05養小孩成本太高

vict110/12 22:05但事實是男生薪水要比女生高一階 不然生活只會更爛

david85091410/12 22:05這十年前的調查了 現代女性想法又改變了

vict110/12 22:06養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已 我有兩個 0-6歲公托

b77778710/12 22:06八卦單身魯蛇:

david85091410/12 22:07受韓劇偶像社群影響 很多女性已經不考慮跟普男

vict110/12 22:07反而是政府得增加大家結婚的意願才行

david85091410/12 22:07反而更符合二八法則 只想要前半段的男性

david85091410/12 22:07找不到寧可單身

david85091410/12 22:08簡單來說 八成女只想要二成男

david85091410/12 22:08剩下二成普男也沒興趣

david85091410/12 22:09八成男性女生也不感興趣

david85091410/12 22:09最後結婚率腰斬再腰斬

david85091410/12 22:10未來高富帥男生至少要有其一才有競爭力

abdetom10/12 22:11懂得真多 XDDDDDDD

daniel641210/12 22:11這解讀無誤。從年輕到輕熟女都交往過,真的是這樣

juice302810/12 22:12社交網路太發達有關,IG一刷都是看到閨蜜的高富帥

juice302810/12 22:12男有歐洲度渡假、跑車兜風照片,誰要找普男窮男

cr00se10/12 22:12你這種推理方法

cr00se10/12 22:12再加一個女性結婚率比男性高是不是整個結論就反過來了

fluffyradish10/12 22:14不論男女結婚沒比較好幹嘛結

david85091410/12 22:15女生結婚率比男生高也可能是找外國男

u931309110/12 22:17為什麼你在文章要一直説自己是女生啊,明明有一篇文章

u931309110/12 22:17還說自己當過兵了.. 好啦 可能是女兵 呵呵

juice302810/12 22:18脆上也整天提倡:女人要愛自己,對自己好,妳很優

juice302810/12 22:18秀值得更好的

Robben10/12 22:23台女教育經濟跟女權都很高

Robben10/12 22:23結婚率低是正常

Robben10/12 22:24女性習慣就是往上找

twic10/12 22:26資訊爆發和高等教育時代,知道自己該不該生該不該養

askey10/12 22:26但跟高房價也不會毫無關係

Robben10/12 22:26然後女性擇偶條件絕對是錢 剩下都是包裝的話術而已

hune10/12 22:26找外國女(外籍配偶)的男生反而比較多吧

hune10/12 22:27男生要的其實也不多 要有點姿色的即可 外籍的也可以

hune10/12 22:28但台灣八成女生是沒姿色的 自然無法媒合...

Frobel10/12 22:28男看臉 女看錢 但看臉不見得要超正 看錢也未必要富有

Robben10/12 22:28外配也是挑啊 日本韓國甚至中國都在競爭

Frobel10/12 22:29男生要求女生不要龍 女生要求男生有間普通房國產車 也是有

Robben10/12 22:29聽到有人說外配比較務實就笑了 人家也不願意嫁鄉村魯男好

Robben10/12 22:29

twic10/12 22:32看看這個版一堆酸中南部和偏鄉房產的,一樣邏輯啊中南部女

twic10/12 22:32性會想生?

foxbrush10/12 22:36* 養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已* <= 不就在說時

foxbrush10/12 22:36間成本XD,還有講的人人都抽的到公投似的

SouthEast6210/12 22:36因為在學歷上我應該是很幸運的佔了一個不錯的位子

SouthEast6210/12 22:36,然後人生經歷又算是偏高的那一邊吧?所以可以有

SouthEast6210/12 22:36點真實的個人體感統計:我自己的感想是曾經接觸過

SouthEast6210/12 22:36的異性,無論是有緣無緣,學歷偏低的女性很常把「

SouthEast6210/12 22:36你X大畢業的耶」這句掛在嘴上,但學歷偏高的很少會

SouthEast6210/12 22:36提及學歷之類的事,所以我推論學歷、社經階級越低

SouthEast6210/12 22:36的,越會把學歷等量化屬性放在慕強的考量項目中。

SouthEast6210/12 22:36不過輕舞學妹(應該是吧?)有一點說對了,身邊的

SouthEast6210/12 22:36高學歷女性朋友們,最後選擇的對象幾乎都是教育社

SouthEast6210/12 22:36經地位跟自己平起平坐或更高,我想不起來有任何一

SouthEast6210/12 22:36位最後選了低配版對象的,所以如果統計對象是高學

SouthEast6210/12 22:36歷女性的話,因為書唸多而導致考慮的對象範圍銳減

SouthEast6210/12 22:36,這個是成立的。

其實是因為高學歷女性會把學歷當作理所當然 理所當然的東西,那自然不會特地去講 但不講的東西,不代表對方不會要求,她反倒會覺得那是天經地義的

alex097310/12 22:37之前有個板友說 台灣這狀況是各種不利因素的綜合表現

ups10/12 22:37優質好文

atliberty10/12 22:38只要有結婚等都會生?

※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 22:41:53

Smile365Day10/12 22:39韓劇少看點,多看本土劇就會想嫁了

hyperyoujo10/12 22:39可我還真遇到過女方說男方沒房她還不想嫁,就是說至

hyperyoujo10/12 22:39少的確沒房是某些台女認為對象不夠好不想結婚的原因

hyperyoujo10/12 22:39、那麼對這些人而言遇不到好對象只是表象原因、男生

hyperyoujo10/12 22:39買不起房仍然是隱性原因;不過我認識的人也不能代表

hyperyoujo10/12 22:39全台灣就是,也許應該要有這個進一步統計比較好下結

hyperyoujo10/12 22:39

那是因為現在有房是有效的篩選條件 有房的對象不見得好,但好的對象肯定有房 所以台女要好的對象,就是先要求對方要有房 重點是好的對象,房子只是拿來篩的指標而已 當台男每位都有房了 那篩選指標就不會一樣,會變成要好的、蛋黃的、新的、學區的房 篩選的標準會一直改變 唯一不變的,要的永遠都是「前段的對象」

kenkuo168810/12 22:42哥你拿個2013的資料來2024說 不准吧

沒辦法 更新的統計資料沒做這個問題的調查

※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 22:46:50

IamJoey10/12 22:51都已經有數據了 還在說啥結了婚也不會生 笑死

IamJoey10/12 22:52我自己同事跟朋友結婚了只有兩對是生不出來沒生,其他都

IamJoey10/12 22:52生了,有一半都生了2個。

JKjohnwick10/12 22:58本來就跟眼光有關係,女生都往上找

juice302810/12 22:58結婚的不少第二三胎都是打砲爽完不小心懷了,女生

juice302810/12 22:58想拿掉,男生連哄帶騙打親友牌感情牌各種牌,最後

juice302810/12 22:58讓女生生下來,身邊同事都這樣子

Robben10/12 23:02結婚沒生的很多事生不出來 講好聽不生

wowzz10/12 23:0410年前的2330,還來的及買

vendee10/12 23:07中肯小妹哥

t12859510/12 23:11

fluffyradish10/12 23:12應該要拋開道德枷鎖實施一夫多妻,讓有錢有資源的人

fluffyradish10/12 23:12生娶更多老婆生更多孩子

fluffyradish10/12 23:12沒錢魯蛇就乖乖當人礦

planta10/12 23:15推邏輯分析,如果我沒記錯輕舞飛揚那個女森,

planta10/12 23:15喜歡的是香奈兒number five!!

bjqs082710/12 23:17推這篇 解決結婚問題生育率才有解

mcgrady1233610/12 23:23亞洲文化問題,男生找低女生找高,所以最高的女生

mcgrady1233610/12 23:23嫁不出去跟最低的台男只能找外配,老外文化沒這種

mcgrady1233610/12 23:23問題,女生醫生也可以跟計程車司機結婚

jian020210/12 23:27彈出來了

david85091410/12 23:29其實現代女性小資房很盛行 不覺得一定男生要有房

david85091410/12 23:30但對外表一定比過去數十年更加注重

david85091410/12 23:30上一輩留下的房產絕對夠吃穿

Ericouttamud10/12 23:34台女喜歡被包養 但聰明的daddy們都會保護自己

Ericouttamud10/12 23:34自然少子化

shena3033510/12 23:35「適婚對象」的定義太籠統了,有的人交往時可以隨便

shena3033510/12 23:35,但到了結婚時對經濟的比重就拉高了

fenway1810/12 23:42中肯推

darkangel11910/12 23:50事實 給推

Mei556610/13 00:02對象就是要有房啊...

AB7R10/13 00:03要的結婚對象永遠都是高、帥、有錢、房子車子都要在名字下,

AB7R10/13 00:03再來說自己遇不到 笑死

k1025hung10/13 00:16文筆蠻好的

missin10/13 00:17資源財力M型化 + 社群媒體增加攀比心態,匹配機率降低

hero110310/13 00:18高房價帶來高房租、東西變貴,薪資結構也跟著提高、又

hero110310/13 00:18變貴,層層剝削、永無止盡

tyler1134210/13 00:22很認真的分析了很多 但其實結婚不生的越來越多了

tyler1134210/13 00:24另外有一部分結婚的前提是基於有房才結

Obama1910/13 00:26台男要好好反省

tyler1134210/13 00:27我們部門有結婚的7位 有小孩的4位

cchh17910/13 00:38你整篇打這麼多字 原因就還是跟房價有關啊...

Yishanhuang10/13 00:39推推

therockwx10/13 00:39先篩掉月中30萬都付不起的軟爛男,女生這樣做非常聰明

cchh17910/13 00:39“而不是最多人講的「經濟因素」” 結果內文都在講跟錢

cchh17910/13 00:39有關的比較...

FlyinDance5610/13 00:50重點不是錢,重點是位階

alotofjeff10/13 00:54我看到的更誇張:寧做英雄奴,莫作傭人主

alotofjeff10/13 00:56遇到英雄,只要有機會當當奴隸都行。

alotofjeff10/13 00:56遇到平凡男,只有一個字:滾!

j3207210/13 01:29簡單來說適合婚姻的男性太少

bornwinner10/13 01:29你的口吻怎麼那麼像ceca

chamber10/13 01:43奇怪捏,結婚如果讓自己生活品質變差,是白癡嗎?我也鼓

chamber10/13 01:43勵台男千萬不要取不會做家事躺家裡不賺錢的台女公主啊,

chamber10/13 01:43這是相互的。

hifuyo10/13 01:50沒有一定的經濟基礎,自然不會成為適合的對象,連調查也要

hifuyo10/13 01:50作假,可憐

winterjoker10/13 01:52https://i.imgur.com/tzU6byF.jpg