Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸
※ 引述《celhw (平凡之路)》之銘言：
: 以我個人到過大陸幾個一線
: 跟二三線城市的經驗。
: 對岸城市硬體已經甩開台灣好幾條街。
: 建物普遍較新，因為都市更新較快。
基本上就是越晚建設的城市
硬體越新 用的技術用新
這有什麼？
比如台灣捷運也屌打美國呀
那可以說台灣比美國先進嗎？
我上次去上海 還有那種類似功夫的老住宅
還有人掛著曬衣服 這種房價反而可能超高
就像重劃區硬體外觀也一定屌打台北老社區
這樣比有意義嗎
: 人行道又大又寬，綠化的也很不錯。
: 地鐵四通八達又便宜。
: 車子也是選擇多又便宜。然後還有媲美FSD v12版的華為智駕系統。
: 未來自動駕駛這塊一定發展比台灣快。
: 然後對岸也有開始重視城市景觀，
: 景點不像台灣掛一些完全不搭的帆布，
: 及便宜行事，醜得要命布條到處拉。
: 然後到處看得到鏽蝕的違建鐵窗跟鐵皮加蓋。
: 但是生活品質還有一個大項是軟體部份。
: 沒有google, fb, netfilx, steam...這些習慣的軟體可用。
: 對面可能覺得自家b站，微信，小紅書，愛奇藝...比較好用。
自家網站比較好用？
講這個很難不讓人覺得你是五毛之類的
全世界都知道為什麼google等等進不來的原因
是他們覺得百度比較好用嗎？
想捧中國也不用這樣
: 這個立足點不同可能沒辦法比較好壞。
: 但是以而對很多台灣人來說少了這些，生活品質就降低了不少。
: 另外就是人民水準還是有點差異，
: 雖然台灣亂丟垃圾吐檳榔汁的垃圾不少。
: 但是對岸更誇張，在路上常常要閃隨地吐痰。
: 還有排隊插隊，大聲喧嘩。還有人行道上電驢橫行，完全不會讓行人。
: 身邊太多這些沒水準的人會大大影響生活品質。
: 所以結論如果對岸沒有牆，人民水準高一點。確實搬到對面可以有更好的生活品質。
: 現階段自帶VPN去旅遊體驗還可以，
: 要買房長住就要再三考慮了。
: https://i.imgur.com/EG3lmtL.jpg
說真的 要建設要美觀
有錢就可以做到呀
但有想過成本嗎
中國的基礎建設是為了gdp
他們的國家負債（地方政府中央+地方政府成立公司）
大概是23兆美元
佔gdp比重大概是120%
這還是一年前的數據
大概是台灣300%-400%
建設財源就是來自比較高的社保費+賣地（等於城市建設稅）
他們賣地收入最高40兆台幣
直接是台灣幾百倍 等於變相跟人民課城市稅
另外各國民主政府首要政府開支一定是養老醫療等等
但中國因為錢都拿去搞建設 養老醫療費用只能收割韭菜
舉例如果在上海領最低薪資
其實要繳的社保費跟工資差不多
有了這些錢當然有錢建設衝gdp
你在台灣願意薪水多繳15%稅
願意地價高50%
要怎樣的環境都行
大部分的國民都不願意拿自己錢去撒幣
但中國政府為了面子與gdp的kpi
強行搞這種面子經濟學
近來中國韭菜都在反思過度建設的成本與必要性
反而台灣還有人羨慕
真的呵呵
--
對 上海人超強的，那個竹竿桶出去曬衣服都不會飛走
我都建議中國吹去中國待個幾年
台灣都沒混好 還想去大陸 嘻嘻
還沒看到受不了沒回來的 再慢 55歲以後都會回台
一堆人在罵冬天南部的空氣，拜託 對面是天天這樣耶
台灣就老人天堂，稅超低但福利可以半點都不能少
那你就不知道中國年輕人更慘 中國平均不用60歲退休 （男60 女55 而且之前中國沒有社保制度 這些人根本沒繳費 加上他們的公務員所得替代率近100% 醫療費近乎全額補貼 這也是年輕人要繳比台灣多很多的保費重要原因
台灣健保算不錯 但其他社福應該普通？
健保 長照 勞保等等政府都有補助呀
※ 編輯: LaBronJames (114.44.135.71 臺灣), 04/11/2024 14:59:42小草的聖地你敢嘴
北歐那種才叫社福猛吧？
但北歐稅收也是很猛的XDD
他們還有城投這種隱形債務 其實真的超抖的吧 完全不敢加
息 一次就會爆炸
北歐社福也是三不五時就被拿出來討論的
除了挪威有石油外 其它國家的社福也是吃重到不行
另外人性都是一樣的 大家一起爽 久了就養出一堆懶蟲
一個銀行會倒掉，錢完全拿不回來，抗議還會被抓去
關的國家...這樣生活品質很好？？？？？？
倒不如說你台灣混好的想移民也不會想去對岸
人家討論生活品質，你在那邊誰先進
殖民地後遺症
台灣中產、一般人稅真的超便宜
更不要講健保 根本窮人天堂
在蘇州待過6年，20191231搬回台，真慶幸沒有經歷過每天
排隊插鼻孔的時機。對岸說實在的，旅遊可以，長住對我們
來說實在沒辦法，台灣舒服太多了。建設看起來很高級很新
，但細節真的不大行，居民素質也是。我們那棟樓管理費繳
了也不知用去哪，常常電梯內就有奇怪的液體灑滿地，樓上
吊在陽台外面的衣服常常風吹就掉到我們這層，很無言。社
區中庭的大垃圾桶時時刻刻都能丟垃圾，到夏天真的蚊蠅飛
來飛去。
同樣是涵碧樓，南京的細節根本沒有辦法看。
誒 蘇州算環境很好的了捏，金雞湖多漂釀啊你講成這樣
中國最像人住的地方沒幾個，重慶成都還有就是華東一小塊
上海待過一年，是我人生中的惡夢==
不是 30年前 台灣vs. 大陸 那根本沒可比性 台灣屌打
可現在人家硬體已經不輸或超越 就算軟體小輸 也是人家
進步比台灣快了不是嗎
30分要進步到60分很容易呀 台灣人均從1000美金到1萬美金也成長很快呀
※ 編輯: LaBronJames (114.44.135.71 臺灣), 04/11/2024 16:04:51樓上m板友 軟體或服務性的東西 才是品質差距最大的部分
舉例來說 某牌外國車價格很有競爭力配備也很不錯
但後勤維修保養跟零件真的不行 車主就只能成立自救會
那個重點是在小區 有錢或高檔的小區 你就別擔心軟體或
素質了。快20年前去上海 幾乎沒素質可言 現在上海和台北
你說的有錢高檔的小區 是否也該對標台灣的豪宅呢?y
基本上沒啥分別 服務業有時體感還更好
而不是上海有錢的小區很棒 對比台灣普遍情況說贏吧
那有什麼奇怪，美國為了遏制中國，把資源撥給台灣
，台灣地小人少很快變有錢。
成立台灣國後美國只會駐軍台灣國。
我是說"就算軟體小輸"..意思是就算對岸軟體不如台灣
要不要比對一下南京西路步行街跟台灣隨便你挑一個地方
你再看仔細點
地上的垃圾跟煙頭還有痰的數量就好
隨便挑台北一個夜市
懂了 意思是對岸硬體超車軟體也贏的 那還不快搬過去住!
就算軟體小輸=軟體贏的 對吧
不要嘴巴講中國又贏了很爽 身體很誠實還留在台灣啊
上海是有進步啦，現在坐地鐵到站他們會喊“娘娘”就讓讓
你沒反應，他說了才會往外前進突刺不然外頭衝進來出不去
以前是完全不會，媽的全部都是橄欖球tackle
文化真的很難 想像日本 今年去了好幾次 防務日本老奶奶
處理的多麼細心 她也沒賺什麼錢 但她尊重這份職業和國格
這種軟實力 我最多再活50年吧 也許台灣有機會 中國難了
前幾篇才一個想要洗文 說中國有民族信仰 台灣沒有的
中國的民族信仰是這種到處放火燒自己國族臉面的信仰?
奇怪 這麼多人上海通怎麼沒人分享他們本地車牌怎麼標的
很多明眼一看就粉紅來洗房板風向 一陣子沒上ptt怎變這樣
"讓讓"對台灣人而言還是聽起來沒禮貌,像是命令句
不是像命令句 就是命令句 不讓會推擠/白眼你的
其實我還蠻希望多點人去買中國的房子，不要來跟我搶
台灣的....台灣太可怕了，你們快逃，我委屈點留下來
年薪300以上的健保應該虧爆 交二代健保那些人更虧 假設
民間能自己賣類似保險他們一定很便宜 身體好工作風險低
上海封城才2年前啦 記憶力有那麼差嗎
同意
小草聖地你敢嘴？看到不順眼的房子就拆 當然市容好建設
快 等到你家被拆就知道痛了 愛支病患者就是這麼蠢
再來一次疫情你是逃回台灣還是願意被鎖在高大上的中國小
區裡呢 顆顆
光要翻牆跟不能隨便發言和請願就pass了 其他薪資福利經
濟人民素質問題更不用說
大家別這樣，多點人去買中國接盤也不錯的，人家沒那
麼差啦。太多人買台灣我好吐血啊！
其他我都覺得還好，netflix yt那些不能看真的很無言。
我跟我同年的中國同事完全聊不上天，隨便說一個黑暗榮
耀還是什麼韓劇美劇完全不知道……
不可諱言有方便的地方，但低素質人群真的多很多，一堆插隊
吐痰的
不要這麼火爆啦
大概是看台灣房價用噴的，中國房價還沒看到盡頭，想
叫有錢的台灣人去接吧！笑死
沒想到人均智商107以上的台灣人都在房版
騙不到還自己被桶XD
說大陸人不知道韓劇美劇的說謊也打個草稿吧，講這種
去住個三年看你會不會想回來
推這篇
比較新用起來就是比較爽阿我管他先建後建
比較舊沒差吧 重點是規劃
同意
土鼈喜歡比建築物新舊，北京上海都老建築，深圳新，難
道深圳有比較好？
一堆無知的人最可怕
台灣都混不下去 能去中國卷 哈
美國本來就很爛 要不是就業機會 哪個傻子想移民過去
簡單講 人是跟著工作機會在跑的 其他的東西都是次要
不要跟中國人一般見識
找柯屁啊 一堆廢物小草還以為去中國能吃得開 連當韭菜
的資格都沒有
推
爆
首Po台灣人常在說的華國美學 通常指的是凌亂的招牌 鐵皮屋 醜陋的建築 可是對岸的華國美學真的很美欸 這種小區屌打台灣任何一個豪宅社區吧？![[閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸](https://i.ytimg.com/vi/0c-zgC3nO24/sddefault.jpg "[閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸")
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以我個人到過大陸幾個一線 跟二三線城市的經驗。 對岸城市硬體已經甩開台灣好幾條街。 建物普遍較新，因為都市更新較快。 人行道又大又寬，綠化的也很不錯。![Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸](https://i.imgur.com/EG3lmtLb.jpg "Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸")
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對岸就硬體強,軟體弱阿. 不過比較有趣的是. 對岸的產品,在"人性"上面很多都發展的不錯. 無論造型阿,使用的直覺性阿,顏色阿,風格阿. 通常這一塊一般在新興市場都會比較弱.10
相信我台灣跟大陸問題一樣 雖然不同文化洗腦久，但內心基因深處某塊還是一樣 其實說穿了就是大面積開發 新北市就多到爆炸，尤其越蛋白 達觀鎮。湯泉新店。宏國大鎮。摩天大鎮![Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸](https://i.imgur.com/e5yari3b.jpg "Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸")
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住過中國十幾年的人回這篇 當年我老闆住的物業 整個跟外面的人勾結 過年的時候（幾乎都外地人都回家）怎麼偷？ 直接卡車進小區裡面把你防盜門拆掉（沒錯連防盜門都不放過拆去賣）70
不知道你這個當年是多當年啦 至少我近幾年在上海蘇州常州生活的經驗 現在貨幣數位化加上滿地監視器，現在竊盜案真的是很少，現在一堆快遞直接放走廊門口好 幾天根本沒人拿不過如果你說十年以前那確實還是有竊盜之類的 然後在大陸大城市生活最爽的有很多人可幫你幹活，叫滴滴計程車很便宜，而且app調度很31
可能版上都是年輕人 沒人提到一個兩岸很大差距的地方-醫療 我舅是第一代台商 居住深圳近30年 常開口閉口就說自己是大陸人 常誇耀大陸現在多好進步多方便3
記得有位90年代就去中國留學的老師曾評說， 將茅廁打掉重建只要2個月 但要改變人民隨地大小便的習慣可能要20年。 在美國唸書時 中國同學批評說波士頓地鐵有夠爛，遠比不上上海爆
newsweek 做的 2023 世界 top 250 間醫院排名 我以前一直以為台灣醫療 雖然排不上世界頂尖，![Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸](https://d.newsweek.com/en/full/2202307/wbh-2023.jpg "Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸")
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談醫療水準一定要談到醫療消費aka醫療保險 保險有cover的情況下 醫院評比才有意義 不然是毫無意義的 因為各國醫療開銷水準差異太大 好比大家覺得美國好棒棒![Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸](https://img.news.ebc.net.tw/EbcNews/news/2020/06/20/1592645852_13471.jpg "Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸")
爆
Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售大家毫!我小蔡哥啦 ※ 引述《tanted (為何世界會那麼不單純)》之銘言： : 3.完整新聞標題: : 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售國外資產 : 4.完整新聞內文:![Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售](https://i.imgur.com/2e2afzUb.jpg "Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售")
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Re: [討論] 年輕爸媽會比較支持柯文哲嗎？看到推文說蔡政府的預算都是 稅收超徵、特別預算云云。 實在很感嘆，台灣政府的負債比 在全世界先進國家都是低到不可思議， 以通貨膨脹的角度去看，其實是![Re: [討論] 年輕爸媽會比較支持柯文哲嗎？](https://i.imgur.com/PUzbTAjb.jpg "Re: [討論] 年輕爸媽會比較支持柯文哲嗎？")
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Re: [閒聊] 股價漲應該高興 那房價漲不就更合理這篇文章完全錯誤 重大建設資金來源分成兩部分 一是中央補助款一是地方自籌款 中央補助錢來自納稅 推文很多人講少數納稅![Re: [閒聊] 股價漲應該高興 那房價漲不就更合理](https://i.imgur.com/SzDM1T7b.jpg "Re: [閒聊] 股價漲應該高興 那房價漲不就更合理")
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Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解你知道台灣是土地財政的國家嗎？ 也就是政府大部分收入來源是依靠房地產 房屋稅 地價稅 房地合一稅 地上權的地租7
Re: [討論] 經濟成長率台1% 中國5% 為啥中國快死了因為中國是極權國家， 底下的人為上面的人負責，上面的人想要GDP成長，因此底下的人只追求GDP成長。 這段話是什麼意思呢？ 意思是，底下的人為了讓GDP成長，做了只讓GDP成長的事情。 GDP的計算公式是：![Re: [討論] 經濟成長率台1% 中國5% 為啥中國快死了](https://cdn.macromicro.me/files/charts/336/26336-tc.png?v=1665545126 "Re: [討論] 經濟成長率台1% 中國5% 為啥中國快死了")
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[問卦] 美國城市為何沒一個能跟東京打美國城市人民素質低 硬體建設差 犯罪率高 中國人不過是沒功德心 美國人是除了沒功德心 還愛犯罪 然後硬體落後 紐約捷運跟狗屎一樣髒 馬路比越南還不平 美國沒有城市能跟東京打 甚至跟首爾 上海打6
Re: [問卦] 中國經濟現在是真的很慘嗎看到WSJ一篇不錯的文講中國經濟： 原文在上面，只是要付費，所以我貼個reddit有人翻譯的全文： 簡單來說就是，中國這近40年來的高經濟成長主要得益於他們的基礎建設還有相關投資，202
[心得] 不動產綁住台灣經濟問題已難解決之前曾經在別篇文章提過台灣的經濟史,早在以前就是不斷的進行地產財政, 地產經濟,利用不斷開發,土地重劃,標售國有地..等方式拉抬地產價格, 進而讓中央與地方的財政進補,如此一來國家才有錢搞經濟建設 經濟建設如交通建設,其他基礎建設..這些都要不少錢,由於是中央與地方共同出資, 也因此財政狀況好的地方政府(比如都會區)才有辦法優先獲得這樣的好處,1X
[討論] 台灣是不是gdp造假嚴重？台灣政府稅收堪稱東亞最低 佔gdp比重只有13% 台灣人均收入佔人均gdp比重 也只有60% 遠低於日韓人均收入佔gdp接近90%比重![[討論] 台灣是不是gdp造假嚴重？](https://img.youtube.com/vi/3FG000icCSo/mqdefault.jpg "[討論] 台灣是不是gdp造假嚴重？")
X
[閒聊] 地產財政,地產經濟,絕對是台灣之光台灣早年很窮,很多東西都要外援,想要發展經濟,當然國家與民間都要有錢, 錢從哪裡來? 當時偉大的政府就已經了解最快方式是炒房炒地來生錢 從以前的耕者有其田政府以不對等價值換取一堆土地,政府成了最大地主後, 便以獎勵投資為由找僑外資回來,他們回來主要目的其實是與政府合謀炒地皮, 政府有了炒地皮的錢與相關稅收才開始在都會區搞基礎建設,
![Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解](https://i.imgur.com/twfq4nwb.jpg04/19 "Re: [請益] 萊豬可以公投，房價問題確無解")
![Re: [問卦] 中國經濟現在是真的很慘嗎](https://images.wsj.net/im-838495/social "Re: [問卦] 中國經濟現在是真的很慘嗎")
51
Re: [閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？![Re: [閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？](https://i.imgur.com/GuEKrCdb.gif "Re: [閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？")
27
[閒聊] 政府不知道豪宅線已經影響生活品質了嗎59
[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房![[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房](https://i.imgur.com/WVjVkfXb.jpeg "[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房")
31
[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://img.twhg.com.tw/admin/images/OB01/TFN6/TF018402584765217462a181f62b039.jpg "[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
17
[請益] 超大基地 超多公設 超多店面的好嗎5
[請益] 死薪水買第2戶甚至第3戶技巧請益![[請益] 死薪水買第2戶甚至第3戶技巧請益](https://i.imgur.com/DNmPKTzb.png "[請益] 死薪水買第2戶甚至第3戶技巧請益")
14
[請益] 這一波會輪到大社嗎53
[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？![[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？](https://i.imgur.com/M2G0Logb.jpeg "[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？")
13
Re: [閒聊] 八卦版一看到房文 就會狂酸想出貨 何解?11
[請益] 如果取消豪宅線會發生什麼事情？11
[閒聊] 住台灣也不一定要擠在市區吧？![[閒聊] 住台灣也不一定要擠在市區吧？](https://i.imgur.com/RZjfbjvb.jpeg "[閒聊] 住台灣也不一定要擠在市區吧？")
9
[請益] 為什麼政府要死守豪宅線？13
[閒聊] 營建廢棄物大戰又要來了9
[請益] 屋主違約問題14
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://i.imgur.com/nDj3wdIb.jpeg "Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
7
[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？![[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？](https://img1.591.com.tw/house/2021/06/07/162299754848978902.jpg!1000x.water2.jpg "[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？")
8
[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管![[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管](https://i.imgur.com/j0d4CUAb.jpeg "[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管")
6
Re: [閒聊] 現在租房的都很有錢嗎?![Re: [閒聊] 現在租房的都很有錢嗎?](https://i.imgur.com/iFHPLneb.png "Re: [閒聊] 現在租房的都很有錢嗎?")
6
[心得] 基隆八堵4
[請益] 您怎麼付房地合一稅？5
[請益] 置產選建地或透天
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？4
[請益] 台中投資房選擇3
[請益] 地目變更問題3
Re: [請益] 如果取消豪宅線會發生什麼事情？2
[閒聊] 內湖五期為何還在漲?2
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://i.imgur.com/fwRrIVFb.png "Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
X
[閒聊] 台灣薪資假如大幅提升房價？2
Re: [新聞] 民營銀行推40年房貸 最高貸9成11
Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題![Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題](https://i.imgur.com/cV5LHxdb.jpeg "Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題")