PTT評價

Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?

看板home-sale標題Re: [請益]好多人說少子化原因,卻沒人可以提解法?作者
a96932000
(Hello world)
時間推噓11 推:19 噓:8 →:159

※ 引述《s90011 (只要有爭議,大聲就搞定)》之銘言:
: 對大多人而言,生小孩才是製造問題
: 經濟跟時間都會被小孩綁死
: 生活品質急遽下降
: 不生小孩反而可以解決大多人這方面的問題
: 但對於靠剝削他人撈錢的人而言
: 少子化的確是個大問題
: 當勞動人口下降時,企業聘僱勞工的成本就會大幅上升
: 而對本版買房被套想解套的人而言
: 少子化意味著未來接盤的力道越來越小
: 手上的貨要套現只能賤賣,急了
: 但這是你家的事,干其他人屁事
: 你的獲利是建立在吸他人血之上,這對社會是有害的
: 你個人的利益跟全台灣人的利益相比
: 根本不足掛齒

社會組成是金字塔狀的我想大家都同意

今天少子化(若不考慮引進外勞來補)

那金字塔底層少了,自然上面的就得下來當底....

所以在這狀況下既有台灣人的利益難道還會變好嗎?

再者台灣沒有啥天然資源可以爽爽賺外匯,不像石油國天然氣國,

人口變少每個人還能分的油和天然氣變多..

別說台積電聯發科能賺全世界的錢,某方面這也歸功於那些工程師成本相較於

其他有相關技術的先進國家來的低,你沒看到之前台積要到美國設廠,一堆人在洗地

說不會被取代是因為台積電強在勞工夠奴CP值夠高....

企業人力成本變高,要嘛外移,要嘛終端售價變多導致通膨,要嘛乾脆收起來不做

哪個對本地勞工有好處?當然啦,肯定會有一段加薪的蜜月期

(但如果伴隨著物價膨脹,那老實說實質加薪的程度大概也很有限,

如同現在的28K難道真的有比當年的22K好上"這麼多"嗎?)

另外繼續少子化下去,人力成本持續上升,這個蜜月期終究也會有盡頭.

若考慮引進外勞來補勞動力,要面對的問題可以先看看歐洲的狀況...

而台灣某方面可能會更嚴重...(語言隔閡) 以及當外籍人口越來越多

族群間的紛爭和衝突就會越發明顯...

回到原標題的解方,少子化我個人覺得主因在於"時間"現代台灣絕大多數人

在人生最精華的30年得花一大堆時間在工作上無論上至醫生下至服務生都是如此...

已經沒有多少時間留給自己的狀況下別說分給孩子,甚至連另一半都不一定給得出來

那怎麼會想生?除了實業家為了傳承企業"必須"生子接班之外

時間吧,政府想辦法從時間上著手,0~6歲/0~12歲/0~18歲全都送到政府機構

專門扶養和教育,父母親有探視義務(每月幾次...etc)

另外可根據情況提前接回來自己養,但要負擔一定程度違約金.

而極端一點可以把孩子"讓渡"給政府,從此斷連父母與孩子的關係,

然後政府給父母一筆補貼金,相對的孩子成年後也沒有扶養父母的義務.

而政府的財源從哪來?0~XX歲政府養可以從父母親和孩子身上來(可分期含息付款),

而讓渡制就從孩子身上來,未來孩子工作後政府花在孩子身上的養育費用以分期含息付款

的方式逐漸還給政府,而這讓渡制的孩子若有意願擔任國家體系的工作則優先錄取

或許這方式會有靠送孩子給政府來賺取大量補貼的人,主要是你一年就一胎

你也很難量產,在來若今天你真需要解少子化那即便這樣又有何不可呢?

當然中間會不會衍生"強迫""壓迫"生子換取補助的狀況,或許有,就看配套怎麼訂

法規怎麼嚴查這種狀況了

要解決少子化,主要給時間吧,其次就是給錢...








--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.135.245 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:10:02 ※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:11:27 ※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:12:34

JKjohnwick06/09 02:14其實無解啦,你引進外勞最快

JKjohnwick06/09 02:14東亞國家就別想要解決這個問題了

JKjohnwick06/09 02:14中國南韓日本台灣哪個沒少子化?

引進外勞最快啊,但外勞越來越多,衝突越來越多,勢力越來越大,開始要更多權力的時候, 政府要有辦法妥善處理嘿

※ 編輯: a96932000 (1.175.135.245 臺灣), 06/09/2025 02:21:34

jaricho06/09 02:25提早擔心下下一代的事?

RaiGend051906/09 02:36這個我幾年前在隔壁板就想過了

RaiGend051906/09 02:370-6歲由國立機構養育,父母生完可以即時上跑道

RaiGend051906/09 02:38上班不用擔心,下班有探視時間

RaiGend051906/09 02:39然後就被一堆女權\媽媽帳號嗆爛了

RaiGend051906/09 02:43現在唯一解就是45年內引進500萬印度人生500萬嬰兒

jaricho06/09 02:44好奇 日韓新加坡還是其他哪一個國家有這樣子做 ?

RaiGend051906/09 02:44矽盾被拆沒關係,到時候半個台灣都印度人就變成印盾

Lions202006/09 03:00請教五樓R大這個idea很好,為什麼會被嗆爆呢?

RaiGend051906/09 04:13#1RMVH1Xw (WomenTalk)

RaiGend051906/09 04:14版上文已經被吃了,餵狗有備份,我記得發過好幾次只

RaiGend051906/09 04:14有找到這篇

livability06/09 05:01這好像在量產機器人。

fastsheep06/09 06:06這不就是馬督工的社會化扶養嗎

pasaga06/09 06:47現在公托都有虐嬰了 還國家機構 到時候戀童癖跟虐待狂去上

pasaga06/09 06:47班,又沒父母監督的情況,就會跟愷愷一樣,遇到惡魔保母,

pasaga06/09 06:47但社工只想小孩有人顧,根本懶得管他死活

samarium06/09 07:05現在28k是最低工資,22k是當時大學畢業起薪,少在那邊

samarium06/09 07:05洗記憶

zaqimon06/09 07:14引進中國外勞就好了 沒有語言問題

zaqimon06/09 07:15不是有很多中國漁工住在海上 開放他們上岸啊

zaqimon06/09 07:16只是這樣漁民會不開心 漁工能上岸誰還要住海上

newbrain06/09 07:43中國外勞不錯 至少同文同種

quiet9306/09 08:09是阿,生小孩需要的是時間,不是錢

quiet9306/09 08:10大家都寧願拿時間去換錢,沒生小孩很正常

quiet9306/09 08:11人又不是機器人,還國家量產生產培養勒

quiet9306/09 08:12連特殊境遇的小孩,國家都特別幫他們找寄養家庭了,就知

quiet9306/09 08:12道在家庭長大的差別

twistfist06/09 08:12這個議題真的很無聊,都已經有解法了還要假裝沒解法來

twistfist06/09 08:12討論

quiet9306/09 08:12不然就24小時育兒院養著,國家省事多了

quiet9306/09 08:13講這種話的就沒生小孩也沒打算生小孩的啦

quiet9306/09 08:13誰會把自己小孩讓渡給國家,奇葩

mcgrady1233606/09 08:13東亞人真的很神奇寧願相信車房留給孩子也不相信自

mcgrady1233606/09 08:13己的孩子可以闖出一片天

quiet9306/09 08:14東亞人是價值觀有問題

quiet9306/09 08:14覺得只有賺很多錢才優秀,好好過生活不優秀

quiet9306/09 08:15他們是對於自己的自卑,才會覺得自己不配生小孩

quiet9306/09 08:15現在的因為網路,更是自卑的可怕

twistfist06/09 08:18要這樣假裝根本一堆問題,假如台灣請不到外勞,那是不

twistfist06/09 08:18是外國應該也請不到,日韓也沒多有錢啊,然後東南亞就

twistfist06/09 08:18一堆窮國卻不輸出勞力,意思是要假設這些國家消失了?

twistfist06/09 08:18這樣加了一堆假設還能討論什麼

paunch06/09 08:26解法就是懲罰不生,只是政府無心想解決而已

EX3706/09 08:33你沒有小孩,對吧

babyMclaren06/09 08:36現在我看打工徵人都36-40k

toto12306/09 08:41與其說價值觀 不如說台灣沒什麼社會福利吧

toto12306/09 08:42畢竟是稅金繳的少 不可能指望歐美福利國那種住房方式

quiet9306/09 08:42需要什麼社會福利啦,好手好腳能工作,在台灣能差到哪裡

quiet9306/09 08:42去?

toto12306/09 08:42可是還是要工作啊XD 現在中產在屯房炒房就是為了不用工作

toto12306/09 08:43這種住宅 玩最兇 就是公務員 老師 教授 醫生

quiet9306/09 08:43誰會把自己的人生價值放在不工作啦

quiet9306/09 08:43生小孩是為了他以後不用工作?!什麼奇葩價值觀

quiet9306/09 08:44屯房的人最容易一輩子都工作

quiet9306/09 08:44因為賺錢養房子,一直工作就能一直養房子

toto12306/09 08:44講白點就是台灣做實業 現在風險太高了

toto12306/09 08:44台灣現在降維消費 很多人可能都沒感覺到

toto12306/09 08:45你覺得台積電產線那種工作能做多久?你要不要看看離職率?

toto12306/09 08:46台灣可穩定投資的管道太少了

paunch06/09 08:48台灣社會福利不少好嗎,你先弄到低收入戶+殘障手冊就知道了

jeff1230200006/09 09:01解法跟自身利益相衝突的時候,都是選擇自身利益的

jeff1230200006/09 09:01好嗎

zebra7997906/09 09:03少子化因素太多了,是一種綜合出來的結果,網路發達也

zebra7997906/09 09:03是其中一個因素

zebra7997906/09 09:04大家網路接受資訊多了,都想要正妹帥哥當另一半,普醜

zebra7997906/09 09:04男女就一直憑實力單身囉

jayemshow06/09 09:04我爸媽那個年代工作時間也長 不生了一堆

STIMBER06/09 09:07你這種觀念才是奇葩 你沒小孩吧

STIMBER06/09 09:07有小孩時多數父母會想將財產 經驗 能力傳承下去 視小孩

STIMBER06/09 09:07為生命延續 尤其是女性 你這種奇葩觀念才是台男找不到台

STIMBER06/09 09:07女的根本因素 只重視效率 只為解決數字問題 完全違反人

STIMBER06/09 09:07性情感層面需求!竟然還自以為聰明~

mavericks2806/09 09:12台灣目前生育率就是世界倒數第一,任何激進的對策都

mavericks2806/09 09:12有討論空間

aloness06/09 09:15沒輒啦,今年上小一是18萬人,去年新生兒13萬,你說這怎

aloness06/09 09:15麼救

aloness06/09 09:16從疫情後近六年全是斷層期

aloness06/09 09:1818萬↘13萬代表少兩成,大校一年級十班要剩8班,小校100

aloness06/09 09:18間要收掉20間起跳,創造更多失業的教育人士

windid06/09 09:19這三小 你沒小孩吧 提出這種鬼政策

aloness06/09 09:20別說薪資低的幼兒園老師才藝班老師,薪資高的正式教師~

aloness06/09 09:20校長缺也是跟著沒了

aloness06/09 09:21這些高收入的都是軍公教貸款的穩定購買力,對房屋交易市

aloness06/09 09:21場傷害不小

a9693200006/09 09:25這又不是強制你一定要給國家,你想傳宗接代一樣可以選

a9693200006/09 09:25擇自己養啊

a9693200006/09 09:32即便撇除極端的讓渡制(說真的這也是給那種沒規劃亂生

a9693200006/09 09:32一堆的家庭小孩一個保障出處)0~xx歲該國家養就能幫

a9693200006/09 09:32家長省掉一堆時間了

windid06/09 09:32不是吧 而且你是說「另外可根據情況提前接回來自己養,但

windid06/09 09:32要負擔一定程度違約金.」 我的小孩自己接回來養還要付違

windid06/09 09:32約金?

a9693200006/09 09:36因為你交給政府養,政府需要為期投入資源,除非花費是

a9693200006/09 09:36一次性的,要不然政府資源已經花下去了,你突然收回去

a9693200006/09 09:36,那政府的資源不就白花?當然啦,若實務上政府不會白

a9693200006/09 09:36花資源那不收違約金也可以。

RaiGend051906/09 09:40看吧,所以引進500萬印度人唯一解

windid06/09 09:42政府在育兒這塊都是已補助為出發點 不是獲利導向 若還要

windid06/09 09:42因為這種原因收違約金 這不是本末倒置?

a9693200006/09 09:44說白了主要擔心道德崩壞,什麼‘’賣孩子‘“人口販賣

a9693200006/09 09:44”’的疑慮之類的,但你今天真的覺得本土人口持續探底

a9693200006/09 09:44是一件需要解決的事情時,上面的問題真的是問題嗎?況

a9693200006/09 09:44且想要培養親情依舊可以跟現在一樣“自己來”

a9693200006/09 09:46政策要能長久,你就要考慮政府的財源,純補貼的政策只

a9693200006/09 09:46是加重政府財政負擔,然後開始傳炸彈。

a9693200006/09 09:46我也提了,若實務上沒差這筆違約金,政府可以不收

chouvincent06/09 09:50要打仗囉 更沒有人想生

STIMBER06/09 09:53你真的不懂育兒 尤其是女性的母性 縱使現代醫學發達 女

STIMBER06/09 09:53性生產仍然需冒一定風險 此外剛生產後的女性 多數忍著下

STIMBER06/09 09:53陰疼痛或剖腹疼痛與脹奶痛也會想親餵母乳 你說這樣冒著

STIMBER06/09 09:53極大成本與風險生下的小孩 要全盤願意交給政府養 不違

STIMBER06/09 09:53反人性嗎? 歷史上唯一想到的案例是斯巴達 斯巴達甚至

STIMBER06/09 09:53為了戰爭效率 男女分宿 所以同性戀正常又普遍 連解決性

STIMBER06/09 09:53欲都這麼有效能 你這種想法只適合在極權國家幹 連新加坡

STIMBER06/09 09:53都不敢做 自作聰明~

a9693200006/09 09:57你可以不願意啊,又不是強制你一定要給政府……或是你

a9693200006/09 09:57也可以搭配0~xx歲國家養的選項啊。

a9693200006/09 10:01自願制的東西說得像政府強制徵收一樣

STIMBER06/09 10:05是你自己寫全部送到專責養育機構 減少父母時間負擔 若是

STIMBER06/09 10:05可以選擇 多數父母生下不會願意送到專責養育機構 僅擁有

STIMBER06/09 10:05探視權 多數父母會希望仍然有養育塑造小孩的權力 也就是

STIMBER06/09 10:05說多了選擇機會 這個政府專責養育政策就幾乎沒有可行性

STIMBER06/09 10:05要可行只有極權強制違反人性 你應該真的沒小孩 很多父母

STIMBER06/09 10:05再窮也會留下小孩養育 因為某種程度那是他們生命的盼望

STIMBER06/09 10:05

a9693200006/09 10:05今天人就只有24小時,沒時間就是沒時間,要麻你錢多到

a9693200006/09 10:05可以全部外包(這跟我提的有8成像)要不然政府不太可

a9693200006/09 10:05能幫你“擠時間”出來,讓你有足夠時間可以做自己,又

a9693200006/09 10:05能體驗養兒育女的情緒價值

a9693200006/09 10:08就問,今天有一個教育機構可以24小時幫你帶小孩從0歲

a9693200006/09 10:08到6歲,家長有隨時探視陪伴的權利,甚至要接回去自己

a9693200006/09 10:08養也可以,真的沒有吸引力?

a9693200006/09 10:12費用的部分由於政府主導,人數也眾多,成本能壓低,搭

a9693200006/09 10:12配可分多期償還的制度來解決一般父母可能拿不出這筆錢

a9693200006/09 10:12的問題

a9693200006/09 10:14另一方面讓渡制也多一條路讓那種沒經大腦只求爽的小底

a9693200006/09 10:14層亂生生出來的小小孩一個相對穩定的出處

STIMBER06/09 10:18少子化主要原因在於找不到配偶 你可以看下面那篇有偶女

STIMBER06/09 10:18性生育率 幾乎有結婚的女性 多數都會生 時間硬擠就會擠

STIMBER06/09 10:18出來 今天大家迷惑於個人時間不足而不敢生小孩 實際因素

STIMBER06/09 10:18是找不到配偶生小孩才對 當你找到配偶自然會走入下一步

STIMBER06/09 10:18尤其女性受限生育年齡 幾乎有偶都會嘗試生育 就我觀察辦

STIMBER06/09 10:18公室無偶女性 很多都有考慮凍卵 甚至集體討論是否有團購

STIMBER06/09 10:18價~時間當你生下小孩時 就像女孩的乳溝一樣 硬擠還是得

STIMBER06/09 10:18擠出來的~所以重點是台男無法吸引台女 婚配率太低才導

STIMBER06/09 10:18致少子化

a9693200006/09 10:21下一篇我也提了,其中有多少比例是本來就不想生所以不

a9693200006/09 10:21積極結婚交往的呢?

a9693200006/09 10:24‘’結婚沒過的比較好幹嘛結‘’可不是女生的專利啊

piyobearman06/09 10:25你的極端建議叫做人口販賣

a9693200006/09 10:25時間再怎麼擠上限就是24小時……

a9693200006/09 10:26妳乳溝還可以去隆,時間可不存在擴大的機制

STIMBER06/09 10:29你有談過戀愛嗎?當你有女友時 女方多數考量生育年齡 與

STIMBER06/09 10:29一定經濟保障 多數幾乎會逼婚的 縱使未考量生育小孩 僅

STIMBER06/09 10:29為經濟保障 多數女性不會放棄步入婚姻 至於男性 看看各

STIMBER06/09 10:29板台男求偶焦慮 如何會沒有想積極交往呢? 所以解決少子

STIMBER06/09 10:29化的重點還是在提升有偶率~

piyobearman06/09 10:31房價砍一半結婚率就提升啦

a9693200006/09 10:40另外要解決有偶率嚴格來說是另一個問題,跟孩子國家養

a9693200006/09 10:40是兩件事

a9693200006/09 10:41有偶率怎麼降?更難,妳是要降低女生對另一半的標準還

a9693200006/09 10:41是提高男生自己的價值?這兩個無論哪一個都很難透過外

a9693200006/09 10:41力來改變

STIMBER06/09 10:41沒錯,直接打房砍房價比這種提供專責養育機構更有效提升

STIMBER06/09 10:41有偶率,畢竟有房台男比靠政府托育的台男更有吸引力啊!

a9693200006/09 10:42除非政府真的出台對單身族群更嚴苛的懲罰性政策

piyobearman06/09 10:43其實問題很簡單 女性重視什麼 就去改善什麼,有偶率

piyobearman06/09 10:43自然就提升啦

buike06/09 12:07別擔心,台灣89有助生育率造就無數堅強單親媽媽

cheug065306/09 12:23提一個選得上的做法好嗎?

cheug065306/09 12:23不然你直接提強迫生育子宮國家化好了

cheug065306/09 12:24大概沒救了啦

cheug065306/09 12:24討論也只是浪費時間

juice952706/09 13:00出生注定就是孤兒,出社會還要先揹幾百萬的債,怎麼有

juice952706/09 13:00那麼可悲的人生

a9693200006/09 13:14但說實話,給你選你要出社會背國債(還能分期付款)還

a9693200006/09 13:14是要生在+9父母在他們“養育教育”下長大出社會然後參

a9693200006/09 13:14與競爭?(畢竟你沒辦法決定自己出不出生)

mazda3kodo06/09 13:50我雖然每天顧小孩很累,但我下班最期待就是看到小孩

mazda3kodo06/09 13:50你要不要想想你在講什麼?有可能嗎

mazda3kodo06/09 13:54還有,統一機構教養,最後就是複製人,長期對社會並

mazda3kodo06/09 13:54不是只有好處