Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾

jamo 發表於 2022/11/13 下午10:31:25

看板home-sale標題Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾作者

(hi)時間Nov 13 22:31:25 2022推噓17 推:20 噓:3 →:38

※ 引述《ash003m1 (ash003)》之銘言：
: 連結：
: https://www.bc3ts.net/post/47433?fbclid=IwAR0yvLQGkmvI84PBmUwhTRaWwo1wtXRZ1zf0RptrlAKw841dLsf16Y_G5VU
: 內文：
: 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」，她: 無奈：自認倒楣？
: 沈芳怡分享陳麗薰貼文於爆料公社
: https://i.imgur.com/V212B1y.png

: 人生的意外跟無奈，信義房屋海砂屋。
: 去年有感到原本居住的房子21坪的空間已經不符合一家四口，尤其兩個男童越長越大的居: 住需求，很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子，當下覺得一切都已經安頓下來，不: 需要再煩惱與追求居住的問題了。
: 但是再居住一年後，還是發現有些不便的地方，比如一戶只有3房，如果要一人一間房間: ，大幼兒勢必要到對面當獨居老人，如果他不當獨居老人，那龍虎就必須同一間，然後每: 天吵架到令人心煩。
: 所以在偶然下看到前一巷弄子的待售房屋完全符合我們的需求，仲介推薦與檢視屋況也覺: 得很ok，就啟動了賣小換大的念頭，就是這個一念之差，讓我這一個月深陷與信義談判的: 地獄。
: 本來換屋的計畫是希望能先買再賣，比較符合風險的控制，但信義的仲介很積極的去鼓勵: 我們把舊屋先丟出來賣，而簽下房屋委賣後一週內就售出了，在今年 8/8 買新房賣舊房: 同時完成，看起來一切都很美，順利到像假的（還真的是假的）。
: 既然快速購入，當然就即刻展開裝潢計畫，預計年底入住；也不知道是幸還是不幸，我們: 原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做，然後就揭開了潘朵拉的盒子，鞋櫃面隱藏的是一: 整片的水泥剝落與鋼筋外露，忐忑不安下做了海砂屋檢查，結果出現超過2的驚人數值，: 然後就開始了談判地獄。
: https://i.imgur.com/prcHKxj.png

: https://i.imgur.com/hHaCIuY.png

: 因為現行的狀態是我們舊屋已賣，而且把舊屋部分物品與大型床架都搬到新購屋暫時存放: ，目前的生活空間從40坪再縮回20坪，居住情況變得非常侷促，無論是大幼兒的工作空: 間與吉他存放，還有生活必須的雜物堆放，舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態，所有空: 間都是滿的，滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求，裝潢進度也: 走到舊裝潢的已拆，新裝潢的未完成的狀態，在所有的計畫都擱置下，開始跟信義的談判: 。
: 基本上我們所有談判損害賠償的設定，都是依據如果『這次買賣自始不發生』，我們能盡: 量減少損失的狀態去要求，【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的！而: 且海砂屋驗出2的高標數值，已經達到信義保固條件中原價購回的基礎，所以除了原價購: 回外，我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。
: https://i.imgur.com/LWYynVV.png

: 第一次跟信義派出的法務討論，其實就賠償條件沒什麼疑義，我們的損害賠償的原因與金: 額都清楚的列示給到信義，法務對於條件的反饋也相當正面，本來以為就此結束，沒想到: 一週後風雲變色。
我履一下過程
苦主買A賣B

A是海砂屋
B正常賣出

: 過程也不太需要贅述，反正信義的態度就是翻臉比翻書還快，後來法務轉述他們內部的決: 議與意見，就只能答應條件如下：
: 一、按照保固原價購回，但購回時點未能承諾，本金歸還時點也不明，原價購回期間補貼: 貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』，我: 的狀況也剛好符合條件，但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件，本來買到海砂屋: 是我跟賣方要自行處理的，信義都提供原價買回了，我還額外要求過多』！？
信義說的沒錯
你今天不跟信義買
找別家仲介,哪來的原價買回?
你自己去跟屋主花

仲介只負責出庭說
不動產說明書誰畫押的
官司打個一年半載
也不關仲介的事

: 二、針對目前的裝潢支出給付拆除、泥作、水電等恢復基礎條件的支出，但對於因應當初: 要入住新購置的客製化沙發、廚房家電…等退貨損失，信義請我們自行承擔處理。
這點也沒錯
信義本來就沒須要對這些費用負責
不然我聲稱針對這間房子
按尺寸"量身訂做"
一尊玉佛耗資 3000 萬,賠嗎?

: 三、針對買賣過程中，對我們收取的所有仲介費用【不歸還】！一買一賣我們大約付出: 100多萬（80多萬給信義，還有各種規費稅費）都不歸還。
: 四、針對我們目前居住空間的窘迫，他們提出可讓我們【無償居住海砂屋6個月】，超過6: 個月我們必須【給付市價行情租金給信義】，而且居住期間最多延至2年。
: https://i.imgur.com/oDBvCGm.png

: https://i.imgur.com/HXHoVLs.png

: 今天法務來說明他們內部主管會議決議的條件時，其實蠻無語的，一直強調信義只是仲介: 的角色，原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】，一直強調他們在條款上是明: 確定義的，上述的賠償就是他們的決議，感覺定案沒有討論的空間，有幾個論點也著實激: 怒到我：
: 一、因為再找到符合需求的房子去替代我們的居住需求，不是立刻能發生填補的，而且還: 要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題，所以在信義完全沒有表示如何解決: 我們居住缺口的方案，我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下，我們能有合理足夠: 填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊，給予我們合理無償居住的: 時間。
: 但信義提供的期間只有6個月，表示【我必須在6個月內找到符合需求的房子並完成裝潢入: 住】，否則我要因為這件仲介買賣的窘境付給信義合乎於市場行情的租金，如果我們不: 接受就自認倒霉，因為信義也覺得自己好無辜？給我們很多的優待了，我們還不識相。: 二、在討論上述方案時，信義一直說明房屋持有過久對於他們資金運用上有風險，可能是: 價跌或其他，然後又勸誘我們如果能接受續住，是否也就考慮直接買下，彷彿在我們手: 中這房子的價值就不會減損沒有風險，但信義持有就會有？！（信義在銷售房子時，有人: 會被建議現在不要買，因為以後可能會跌？）
: 三、因為【原價買回的保固基礎在於仲介費的支付】，所以原價買回的基礎在於信義收了: 我的仲介費，所以仲介費不能退，退了就喪失原價買回的依據。（這真的超級詭辯）
這並不叫詭辯啊

要嘛你直接針對不動產說明書
記載不實提起偽造文書訴訟
自然有司法機關為你主持公道

你既然選擇買回這種民事解法
那自然是雙方協議

就我看除非不動產說明書是信義偽造,
否則他買回真的只是為了商譽在做客服

要我是信義的主事者
看你這麼氣我乾脆不買回
一起上法院大家扯皮條
看最後誰倒楣

: 四、然後雖然我的一買一賣是基於換屋的原因同時發生，但這只是我本人因素的不可切割: ，之於信義來說，他們幫我賣掉了房子，他們收錢天經地義、理所當然，我因為這樣的生: 活窘境與他們無關，就算我衰！
: 今天掛完電話下一步怎麼走，我還在思考，只是目前大概也只能走撕破臉的狀態了，如果: 信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的，我的感覺還不至於這麼差，整個過程彷彿摸完妳: 的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間，一直說要盡量幫客戶解決困難，然後今天的態: 度大翻轉，就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『你: 的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』，若不是我們還有一點經濟上的底: 氣，2000多萬卡在目前狀態，然後居住上也進退不得，應該會直接憂鬱症吧？！
: 所謂企業形象都是假的，信義一定學了四川變臉，照顧客戶也是假，買屋請必驗海砂屋！: 工作生活都精疲力盡，含這次在信義買賣次數已達6次，如果願意幫我分享我很感激！: 心得：
: 感覺只要遇到房屋買賣糾紛平民老百姓始終處於劣勢，大集團資金雄厚就算要上法院長期: 打官司也沒太大影響，但一般消費者可能就是賭上整個身家了。
: 如果遇到類似的糾紛消費者可以透果哪些管道尋求幫助呢？

整件事你跟信義都是受害者
最該負責的原屋主跟
在不動產說明書簽章畫押的人
你半個字沒提

就針對信義提出"原價買回"
一陣窮追猛打
要知道這真的是國內最佳的保障了
老實說你要沒鬧這齣我還以為
這條文寫好玩的,誰會傻到原價買回~

不是說我要檢討被害者
而是台灣就是這樣,
理盲搞不清楚真正該負責的人
隨便抓到一個替死鬼就亂怪一通

在台灣真的不要太有社會責任
公親變事主,別人不感激就算了
還倒打一耙

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣)

※ PTT 網址

推

YAYA665511/13 22:33信義果然最有信義。

推

Madridtop11/13 22:44我也覺得為什麼原文從沒提到前屋主？很詭異

推

KrisNYC11/13 23:01應該是信義原價買回後會視情況再去告前屋主

→

KrisNYC11/13 23:01現在就你要自己去告前屋主+信義還是認賠讓信義去跟前屋

→

KrisNYC11/13 23:01主揮

→

KrisNYC11/13 23:02元po去告原屋主應該是有機會減免很多價金or退屋+所有成本

→

KrisNYC11/13 23:02但要搞很久一個審1-2年這個金額有到幾千萬可以上高院

→

KrisNYC11/13 23:03所以這類一率都建議你就住吧然後去告減免價金

推

KrisNYC11/13 23:07也省得你告原屋主結果原屋主知道要輸就脫產之類的

→

KrisNYC11/13 23:07民事最怕就是拿到一張要不掉錢的債權證明

推

KrisNYC11/13 23:12找信義一起去跟前屋主開協調和解拿錢最省也最賺

推

Barolo11/13 23:15我一直也以為原價買回是虎洨的沒想到是真的

推

kusomanfcu11/13 23:19原價買回其實很ok了

推

zeroyaking11/13 23:19信義推這個風險很大啊有些屋主會隱瞞

推

kusomanfcu11/13 23:22重點是原價買回的時間然後加多住六個月其實還可以

→

kusomanfcu11/13 23:22但是流程說明八成出了狀況

推

Tylose11/13 23:23因為打信義才有錢拿阿，打前屋主拿個雕喔

推

Madridtop11/13 23:37問題是信義居然沒有跟原po說，他們也是被前屋主害的，

→

Madridtop11/13 23:37居然就這樣吞下來XD蠻詭異的

→

Madridtop11/13 23:38這不像一個有制度的大公司的流程，應該是先對前屋主提

→

Madridtop11/13 23:38 ，然後所有費用都向前屋主索賠，這才合理啊XD

推

pingpo11/13 23:50跟原屋主求償是信義還是我方，會差在原價買回這個門檻是否

→

pingpo11/13 23:50成立，房屋的持有者有權跟賣方求償，當信義原價買回後變

→

pingpo11/13 23:50成房屋持有者，到時也會啟動跟賣方求償的動作，但站在我

→

pingpo11/13 23:50們的角度當然直接對信義是最合乎本身時間成本與利益的。

推

qqq784011/14 00:12信義就是該給的可以給你，但什麼該給什麼不該給每個人定

→

qqq784011/14 00:12義不同，建議你什麼傢俱訂製費用是不可能。角度應該是跟

→

qqq784011/14 00:12信義協調最快處理完畢。而非想盡辦法把所有成本轉嫁到信

→

qqq784011/14 00:12義頭上。你也知道信義只是居間，公司已經願意原價買回代

→

qqq784011/14 00:12替你去跟前手處理。你如果用轉嫁所有成本的角度出發，那

→

qqq784011/14 00:12大機率公司也會用最少損失的角度出發。你如果用最快處理

→

qqq784011/14 00:12的角度出發公司也會用最快結案的角度出發。當然你想轉嫁

→

qqq784011/14 00:12所有成本也不是錯的，只是如果你想轉嫁所有成本的話對象

→

qqq784011/14 00:12應該是前屋主而非信義

推

pingpo11/14 00:21我們跟信義的溝通條件有不同方案選擇下的考量，這種損害

→

pingpo11/14 00:21賠償談判，信義有法務團隊在，本來也不可能我方要什麼就

→

pingpo11/14 00:21給什麼，但先列出所有實際發生的損失再找到雙方交集，這

→

pingpo11/14 00:21些都是過程。

推

qqq784011/14 00:31那你就是希望最大幅度的減損，那當然就要有協調的時間。

→

qqq784011/14 00:31自然是快不起來，一定是協調雙方都同意才會開始進行原價

→

qqq784011/14 00:31買回這件事情吧。

→

pingpo11/14 00:39我從發生到現在一直在做這件事，但因為現實已經影響到實

→

pingpo11/14 00:39際生活，與整個身家的資金使用，當然也希望能盡快處理。

噓

aikopake11/14 05:54噁心

推

iwcuforever11/14 06:44好到以為是廣告...

推

floatfaith11/14 07:32信義都願意原價買回了根本超好，你其他損失再前屋主

推

Ddylan11/14 07:33台灣最美的風景欸，醫院病人死了，都是醫生的錯，跟病人

→

Ddylan11/14 07:33抽菸喝酒三高不控制，細菌病毒一點兒關係都沒有喔~~

→

floatfaith11/14 07:33那邊慢慢賠償不就好了？

→

xulzj52411/14 08:55我比較好奇的是前屋主呢？信義不可能沒找前屋主吧是消

→

xulzj52411/14 08:55失了還是怎樣不然三方談判不是比較快還是說前屋主身

→

xulzj52411/14 08:55分有問題是人頭

→

qqq784011/14 09:31你以為前屋主被信義找了會出來開記者會說我房子不是海砂

→

qqq784011/14 09:31信義房屋陷害我嗎？

噓

lupolewis11/14 09:52甘信義列這條就有責任做不好還捧的真噁有種不

→

lupolewis11/14 09:52要列

推

qqq784011/14 10:10按照條文答應原價購回叫做做不好不如不要列？你真的有去

→

qqq784011/14 10:10看內文發生什麼事情嗎？

推

vovhsin11/14 12:16以為原價買回是廣告+1 信義真的不錯

噓

ss8881211/14 20:55所以到底是哪裡不錯？退款也沒畫押還要凹租金

→

ss8881211/14 20:55本來就是公司跟前屋主的問題買家還要一起擔？

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