Re: [閒聊] 落實婚後財產共有不就沒問題了
伴侶之間關於金錢的事情真的很難,
我思考了很久,
想到這個很像博弈論中的囚徒困境。
理想上大家都想要雙贏,
但問題是會突然發現自私的可以佔便宜,
所以大部分都會演變成雙輸的處境。
例如說你告訴他延遲享受,慢點吃棉花糖,存起來買基金,20年後可以輕鬆享受退休生活。
但另外一半未必這樣想,
他想要現在就享受,因為他不認為20年後才能享受得到。
所以這個怎麼辦?
換言之你認為自己有遠見有理想,
但對方不一定跟你一樣。
或許他還瞧不起你,認為你小氣,找理由不讓他好生活,
然後情緒延伸到他覺得自己選了一個差勁的伴侶,
然後就吵架了。
這是很典型的模式。
我自己也還沒找到適合的方法,
不過根據學者研究,破解困境的解法如下:
1.找有權威的第三方強迫雙方合作。
2.重複性賽局。
3.建立信任。
4.建立制度與自我管理。
====
第一點應該就是,找長輩或者心理諮商師,兩個人坐下來溝通。
或者是共同面臨一個外來的困境,
這個時候就會強迫合作,
例如說小孩的教育需要錢,這很容易達成共識,所以生了小孩之後可能會比較有責任感?
第二點的重複性賽局,
我猜可能是,多讓對方賠幾次錢,
例如說他很愛玩股票,讓他賠個100萬,也許就想通了?
名牌包買了三個也許就膩了?
不過這需要很高的試錯成本,跟學習成本。
第三建立信任我覺得是比較可行。
很多伴侶之間其實沒有信任,
例如說我覺得你看起來就很愛亂花錢。
信任又來自於充分的溝通,還有核心價值類似,這在挑選伴侶的時候應該已經決定了一半。
第四點制度跟自我管理,
我覺得是記帳跟每次消費後的檢討,
也許每個月可以夫妻坐下來聊聊這個月的花費?
一邊做一邊修正,
不過這也很考驗夫妻之間的默契,
有很多伴侶是不會承認自己有錯的。
大家覺得以上幾個方向如何呢?
--
"自私的可以佔便宜"??? YES and NO; depends!
解釋一下,什麼是我認為,自私的人可以佔便宜? 我們以吵架冷戰來說, 大家都知道要低頭認錯, 冷戰就會解決, 但是低頭認錯又意味著另外一種尊嚴上的損失,所以就會成為僵局不斷消耗。 冷戰的結果可能會導致核戰,也就是分手或離婚。 於是這個時候比較想顧全大局的人就會低頭, 即使他可能是比較有道理的一方。 所以這時候自私不願低頭的那方, 就獲取了對方低頭的利益。 很多事情都是類似的, 一場談判就比誰先妥協誰先開口。 一般人可能很少接觸談判理論或賽局理論, 也不習慣把人當作棋子來思考, 但其實人性是有其大趨勢的, 大部分人類的劣根性都差不多。
整體立論的基調不見得是正確,後面的推導都會有問題
但,整篇文章仍有許多可參考處
伴侶之間這麼多不信任又何必結伴同行
伴侶就是重複性賽局
寫得不錯耶~推
說得真好,自私的人可以佔便宜
第一點就標準的小孩帶財
我覺得,問題在於:Game Theory的前提假設是"雙方都
想最大化自身利益(也許就是你所謂的"自私")
但在婚姻關係中,當你發現另一半心中所想的,只有
"最大化自身利益",而非"最大化家庭利益"時,肯定心
寒。而會引發接下來一連串的"雪崩效應"
也就是說,當雙方都確信該用賽局理論來追求"理想婚
姻"時,已經注定了一部份的結局…
怎覺得這文的前提是找到競爭型(零和遊戲)的伴侶,
而不是攜手往前(共好)的伴侶。怎會期待從競爭資源
/能力/權力型的伴侶那邊得到共好的相處模式?
46
首Po我看一堆在吵錢的事情, 其實有一種方式是夫妻用公帳制, 雙方收入都在同一個帳戶, 支出也是, 我跟女友也是aa,9
問題就出在這個婚後財產共有制, 一個賺200一個賺50,財產憑什麼在沒有雙方達成共識的情況下就強制是一人125 應該是在達成共識前,完全互不干預,吃飯也完全AA,你吃你的牛排我吃我的麵包,不要嫌麻煩算在一起後又在哀哀叫 家庭支出也很簡單,婚前怎麼過就怎麼過啊,如果薪資高的一方希望對方跟上自己的生活品質,要不就心甘情願自己扛下來多出一點,要不就降低自己的生活水平啊,兩個方式都做不到就是不適合,門不當戶不對 有小孩後家務分配也很簡單,就是做到完全公平,女生如果要辭職帶小孩,就比照外面家管與保母多少錢,由男方支付薪水後,再由雙方一起負擔,聽不懂嗎我舉個例子40
請問AA制,一講到保母費,為什麼都是男方全責? 女生工作賺七萬,應該是保母費AA付一半,3.5萬,再付AA家用一半3.5萬。 剩下的錢才是女生的錢才對吧。怎麼一提到保母費就是男方全責? ※ 引述《s6307 (亮晶晶)》之銘言: : 問題就出在這個婚後財產共有制,12
有人提到從母姓, 這問題我也想過, 但結論是這種事情對雙方都沒好處, 唯一只有女方爽而已, 然後只有爽報戶口那天,2
我跟我老婆也是類似公帳制 但不是ALL in 就大概計算一下共同開銷 房貸、車貸、吃飯、小孩教育等等 假設大概四萬35
家庭收入、支出,能夠不分你我共同經營, 這種價值觀的人好像越來越少。 我們男方月入18w,女方月入8w, 共同目標就是養兒育女&累積資產不要被擠出中產。 男方每月給女方5萬,剩餘支出主要是平日個人餐費、假日家庭現金花費、房貸、個人投15
其實把這個問題想得太複雜了, 沒有姓氏傳承壓力(或渴望)的人,對於姓氏願意付出的程度自然較低。 這是結構性的問題 所以這問題很簡單, 當姓氏真的變成雙方出籌碼競標時 嘴砲就沒有用了![Re: [閒聊] 落實婚後財產共有不就沒問題了 Re: [閒聊] 落實婚後財產共有不就沒問題了](https://i.imgur.com/pf1qMCzb.jpeg)
3
: <del> : : 所以這個怎麼辦? : 換言之你認為自己有遠見有理想,
38
Re: [求助]老公沒不好,但我想離婚我相當能理解你 因為我也是這樣的人 不是出自於對感情的不信任或是不安全感 單純是高敏感人需要比較深度的溝通 如果另一伴不是這樣的人 也只能經過後天學習了 我自己是知道這能力很難學習來的31
[閒聊] 你會怎麼選擇你的人生?雖然本宅很常發廢文但這次比較認真… 我不想裝作是我朋友,我就說我。 以下情況,如果你是我,怎麼選擇你的人生方向? 剛過40一點點,一個人飽全家飽,父母平均年齡約75,如果走單身路線…打算50就退休。 這不是毫無考量的退,而是計算過:不婚不生不買房沒負擔,然後估計可以分得2000-3000萬遺產,還有自用住宅,自己存的就不提。18
Re: [心得] 那些出國念書後沒有人跟你說的事文長,慎入。 這篇本是只想回應 Voldemort 大的文章,結果寫得太長了,變成有點回憶形式的文章 (包括為什麼決定念博班跟博班生活)。這篇長文主要想傳達的是,每個人在念博班其間, 或多或少都有困惑和掙扎的時候,知道自己身處在困境之中,找出合適自己解決困境的方 式是很重要的。另外,過去幾年看過至少三個 drop out (其中一個因為健康因素離開),13
[討論] R: [討論] 找伴侶的目的是…?我是不能告訴你找伴侶的目的是什麼,因為每個人也許都有不同版本的答案。而沒有人可以去評判別人的答案是對還是錯,只能去判斷自己「要不要參考這個答案」 但我覺得既然有這個問題,你心裡應該仍對找尋伴侶或所謂幸福的伴侶關係有所期待。至少對於找伴侶這個議題有關注 因此,我覺得你或許可以思考一下以下兩個問題: 1. 有伴侶與沒伴侶之間的所有差異,是可以用客觀量化標準衡量甚至是交易的嗎? 承上題,在關係中以交易的心態衡量得失,會更可能讓你趨於幸福與平靜,還是讓關係走向計較與衰亡?5
[心得] 雙薪家庭進化論好讀推薦:雙薪家庭進化論 推薦指數:★★★★★ 全文連結: 『你做出最重大的職涯選擇,就是決定自己的結婚對象』,這是這本書裡面,我最喜歡的 quote。![[心得] 雙薪家庭進化論 [心得] 雙薪家庭進化論](https://mykkhuang.com/wp-content/uploads/2022/07/blogAE939692-6DCD-4A8A-B7CC-D420BCB14846.jpg)
4
[情報] Alex是大叔 06/03~06/09 摩羯座本週運太陽或上升摩羯座:水星在本週會進入新的位置,而且新月也會來臨——忙碌還在繼續, 但是已經比過去半個月要好很多了,因爲水星的到來,你有了喘息,空閒,休憩的時刻, 同時也有時間可以處理擱置的私人事務,這週你也適合進行一些斷捨離,比如扔掉堆積在 角落裡的雜物,或者是刪除一些聯絡方式等等。如果你在求職,想要跳槽,或者是想要拓 展客戶資源,想要擁有新的合作,這週的星象對你有利,也會有這類事情的進展。你的感2
[分享] 給有任何感情困擾的你讓愛成為家庭的共鳴:AI家族、伴侶諮商 關係的世界裡,家人、伴侶、孩子構築了我們生命中最重要的網絡。 但我們都曾遇到過這樣的時刻: 家庭聚會成了沉默的對峙,伴侶間溝通越來越少,與孩子之間彷彿隔了一道牆。 愛,從未離開,只是我們需要更好的方法來表達與理解。1
Re: [心情] 另一半好像不太喜歡我分享負面情緒原po也許可以試著換個角度思考一下 除了從個體的角度審視以外,也可以觀察一下對方原生家庭的狀況 伴侶對於原po的抱怨用輕描淡寫或是忽視的態度回應,也許有以下原因: 1. 伴侶小時候遇到事情不順想要抱怨的時候,都會被父母阻斷 也許是父母希望家中要常常保持樂觀正向的氛圍1
[心得] 《我想跟你好好說話》非暴力溝通法《我想跟你好好說話》讀後心得:改變人生的非暴力溝通法 身心靈導師賴佩霞的非暴力溝通入門課 圖文好讀 如果你問我,有哪個觀念對我這輩子造成了最大的改變?我會毫不猶豫地回答「非暴力溝 通」。這個溝通方式,影響著我每一次跟別人說話、聽別人說話的時時刻刻。非暴力溝通![[心得] 《我想跟你好好說話》非暴力溝通法 [心得] 《我想跟你好好說話》非暴力溝通法](https://readingoutpost.com/wp-content/uploads/2019/10/Facebook-Fans-Banner-v2.jpg)
Re: [討論] 老婆收入比老公高很多的情況看完你的文章之後的我覺得你老公有你真的很棒, 看起來你們不用為了經濟問題煩惱,然後你很愛這個家庭還有老公 現在你們的生活已經超越了物質的層面,看起來你是想要追求更進一步精神層面還有價值 觀的共識 你是個善解人意的人,並且很尊重你的老公,不想讓他感覺有很大的金錢上壓力,所以才