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Re: [心情] 會開始摔東西是不是不妙了….

hifrankya 發表於 2024/4/4 上午3:26:22
看板marriage標題Re: [心情] 會開始摔東西是不是不妙了….作者
hifrankya
 (小新)時間推噓49 推:51 噓:2 →:80

看了一些回文，先撇除掉真的超雙標的留言，
我還是蠻訝異很多人對暴力事件的「漠視」，
今天不論性別，只要出現「破壞」的行為，
就已經越界了！

我記得推文下有個dodoru大回覆的很好
「人可以有脾氣，但再怎麼樣都不能越界」，
今天確實是老公跟小孩引爆老婆的怒火，
這的確是老公跟小孩的錯也完全沒有問題，
如果今天老婆罵人、然候放話說我不管了，
我要去睡了，明天起不來你們的問題，
轉身離開，我相信今天老公po文肯定被罵死
（包含我可能都會噓）
然而老婆卻做出破壞東西等暴力方式來處理？
搞得自己本來應該是「對的人」變成錯的？！


很多人提出要老公反省，這也沒問題，
但源頭不是只有「老公與孩子」，
更大的問題在於老婆處理「壓力的反應」
難道未來就不會發生其他讓她憤怒的事情？
難道人生一輩子都不會遇到其他的壓力源？
如果老婆在處理壓力的態度依舊是這樣，
那真的有可能未來遇到其他壓力時，
用暴力的方式發洩在老公與小孩上，
因為當一個沒有病識感的人發作時，
他根本不理解哪裡做錯了，
只會覺得「幹嘛要惹我」、「幹嘛要逼我」，
最後就可能導致暴力行為升級


所以根源在於老婆面對壓力時的處理方式，
一旦她透過諮商、身心科等治療，
意識到自己的問題，並學習正常方式紓壓，
未來遇到其他問題造成壓力，
即使爆發了也不會出現暴力行為，
而現在大家一直說老公白目，要老公有自覺，
不該讓小孩晚睡，這樣老婆就不會爆走，
但這只能解決「這次的問題」，
而老婆用暴力方式處理情緒依舊沒有解決，
且暴力方式的發生遠比小孩晚睡還嚴重吧…


最後推ror 大跟mtyc大的文章，
真的不要覺得「家暴沒什麼」，
或這哪叫「家暴」！
這樣的想法就是漠視暴力行為並助長它，
尤其男性面對家暴時，容易被說：
力氣還輸女生喔？大男人計較什麼？
導致很多男性遇到家暴時只能選擇隱忍，
因為刻板印象中男性不該流淚，
不該懦弱、不該承受不了，不然就是太草莓…
拜託，遇到了請打電話求助！
現在不是以前那種「法不入家門的年代」，
家暴者不見得都是男性，
受害者也不全然是女性！
希望這種刻板印象的社會風氣能改變吧…….






--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.22.86.225 (美國)
※ PTT 網址
※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/04/2024 03:45:01 ※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/04/2024 03:57:04
推

tommy0520 04/04 04:37好文給推！！

感謝，我也理解你文章想說明的，但我還是著重在如何處理源頭，且這對小孩來說也遠比 晚睡還來的重要！

※ 編輯: hifrankya (166.196.82.125 美國), 04/04/2024 04:56:26
推

restinpeace 04/04 05:17推

感謝！

推

northcloud 04/04 05:24推

感謝！

推

tommy0520 04/04 06:58你在別篇文章用短裙和性性騷擾來舉例我覺得很適切，

→

tommy0520 04/04 06:58讓我想起我前任要去國外留學時，我要他穿長褲保護好

→

tommy0520 04/04 06:58自己，他就很生氣的說為什麼因為那些變態我就不能

→

tommy0520 04/04 06:58穿裙子，我回他因為錯是在性騷擾變態，但承擔傷害

→

tommy0520 04/04 06:58的是你。現在回想其實本來兩邊都沒錯，我們就是在討

→

tommy0520 04/04 06:58論不同層面的問題而已，他重視的是女權，我重視的是

→

tommy0520 04/04 06:58他個人安全。若套回到這件事上，我先請先生先嘗試

→

tommy0520 04/04 06:58解決與避免衝突的當下，就是短期方向，若太太的情
→

tommy0520 04/04 06:58緒管理與表達方式不當非偶發，那或許諮商就是個長

→

tommy0520 04/04 06:58期的解決方向了

因為我當下想到很多雙標的人大部分是女性（可能太多媽媽套用在自己有即視感？），所 以想說換個例子，讓她們理解如果男性因為穿著而對女性性騷擾，這樣的行為是對的嗎？ 真的敢性騷擾的根本畜生吧！ 所以同理，壓力再大也不能用暴力，不然跟畜生一樣用野性就好，不需要有理性？這樣對 嗎？！ 但感謝你的理解，您也是個能理性討論的人！

推

simonfz 04/04 07:23推推！這篇講到一個重點，要學習紓解壓力的方式，

→

simonfz 04/04 07:23個人認為那是還在單身或是探索自我時就該培養的，

→

simonfz 04/04 07:23但很多人總是忽視這塊，任情緒的蠶食，最後演變成

→

simonfz 04/04 07:23像這種爆發暴力行為，壓力是無處不在的，真的有太

→

simonfz 04/04 07:23多太多的機會能練習跟面對。

真的，我不敢說我EQ高，甚至我自己脾氣不好，但我也是一路一直在改變自己的脾氣，讓 自己越來越好，唯一不變的是我提到的底線，也就是我不會用暴力來解決問題，因為這樣 只會製造更多的問題！ 感謝您的討論！

推

Cauchy2008 04/04 07:31家裡DIY一個「憤怒屋」吧，台灣應該也有類似的商家

→

Cauchy2008 04/04 07:31，關門愛怎麼砸就怎麼砸。

推

Cauchy2008 04/04 07:37覺得追到房間，對小孩大吼大叫比較不行。在房門外一

→

Cauchy2008 04/04 07:37個人默默(?)翻桌反而還好…

其實也是可行的方法之一，但當然要夫妻雙方先協議好，並不要讓小孩知道這個地方（免 得小孩在沒懂事時學到錯誤的方法），只是台灣房價真的高，要有多的房間也蠻難的@@ 我這是有地下室還沒裝潢，倒是蠻適合XD但我是有去實彈打靶啦，其實還蠻舒壓的！ 感謝您的討論！

推

edea6 04/04 07:45推，有一本書“異常的正常家庭”，就在講述家庭內

→

edea6 04/04 07:45對暴力的容忍

→

edea6 04/04 07:46不該把暴力視為正常

→

edea6 04/04 07:47不是沒有傷害行為才叫做暴力，言語上的也能造成創

→

edea6 04/04 07:47傷，大人自己對壓力反應的調節真的很重要

認同，其實我自己也是家暴受害者，所以我非常清楚小孩在家暴下的陰影有多大，很多人 長大後確實有可能複製這樣的模式，而我是年輕時不敢想要有孩子，原因就是我怕我會不 會是個爛爸爸，深怕自己成為家暴父親，但我女友（現在的老婆）讓我明白我自己會怕， 代表自己懂這種痛，也知道我的個性是一旦認定不好的事，就堅決不會做，所以她讓我知 道我會努力讓孩子不會遭受到跟我一樣的傷害，現在就成為兩個孩子的爸爸了 非常感謝您的討論！

推

levs 04/04 07:53默默翻桌也很可怕除非無聲響，不被看見，翻完能全

→

levs 04/04 07:53數恢復原狀。

推

levs 04/04 07:56人對用習慣的物品有感情，餐桌被毀也會傷心的。昨

→

levs 04/04 07:56天打電話給家母就順便酸她，她以前把用了二十年的

→

levs 04/04 07:56仿大理石堅固餐桌毀了，獨居昨天地震沒地方躲自找

→

levs 04/04 07:56的。

其實如果找那種垃圾桌子（壞掉那種），有個空房間，像樓上說的那樣紓壓（但必須夫妻 雙方有協調過），其實也是可行啦 但不要用自己習慣的東西去破壞就是了 感謝您的討論！

推

brendani 04/04 09:05推！

謝謝！

推

HayaSan 04/04 09:10同意

感謝！

推

lenta 04/04 09:42不管啦 人家4女森欸

別這樣啦，平權不香嗎？！

推

tinabjqs 04/04 09:53推

謝謝！

推

fu06fu 04/04 09:59前面那幾個雙標畜生會無視

雖然我也很討厭雙標，但別這樣說啦！

推

lovecut 04/04 10:08看看josh

真的！

推

Nash810151 04/04 10:32推

感謝！

推

qkfun5566 04/04 10:50推！

謝謝！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 11:19:58
推

susanna026 04/04 11:13覺得 推 家暴 男生也可能會被家暴

畢竟受害者本來就不分性別，我只是覺得有點無奈，平權運動這麼久了，還是很多人是雙 標女權或父權，只希望平權的理念能落實在每個人的觀念中 感謝您的討論！

推

hitomi47 04/04 11:16摔東西真的很噁 有病快去吃藥

是真的去諮商、身心科治療沒錯啦！別讓病情惡化比較好！ 感謝您的討論！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 11:25:12
推

Thetimeispas04/04 11:27我有聽一個媽媽親口說：生氣時抓小孩起來摔給其他人

→

Thetimeispas04/04 11:27看

真的不懂如果自己這樣，為何要當父母…. 如果這在我這邊（美國），路人聽到會直接報警讓你GG

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 11:29:37
→

Thetimeispas04/04 11:28口口聲聲說要改，結果之後跟我說：她看到櫃子的角，

→

Thetimeispas04/04 11:28故意推小孩過去

→

Thetimeispas04/04 11:29聽到真的嚇壞我，但我不想涉入，他家的人都知道這

→

Thetimeispas04/04 11:29情況

天啊….故意去傷害孩子，真的很有病了…..這真的最好通報社工吧……

推

shiaobai 04/04 11:56推

感謝！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 12:08:14
推

tskier 04/04 12:17推

謝謝！

推

caramelputin04/04 12:31言語暴力也是暴力喔。

當然，不是只有身體上受傷才叫傷害，心理上也是！

推

Thetimeispas04/04 12:33如果是陌生人我會報警，但那家人的情況我真的沒辦法

→

Thetimeispas04/04 12:33（解釋一下）

唉，站在曾經是受害者的角度來說，真的要幫幫這個孩子，不是每個人都能走出這樣的陰 影，真的會很有可能走歪…..

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 12:39:45
→

Rickyyy 04/04 12:38聽起來很像中國

？？？看不懂，而且我在美國欸？！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 12:41:14
推

yylane 04/04 12:49樓上應該是在說媽媽推小孩那個例子聽起來很中國

喔喔喔，了解，如果加個樓上我就看得懂了XD 感謝！

推

quiet93 04/04 13:21這就跟那些打小孩的家長一樣，覺得只要小孩乖就不會

→

quiet93 04/04 13:21被打，完全不覺得自己有問題

推

kitten631 04/04 13:36因為這些人也是被揍大的吧

我也是被揍大的…..甚至更嚴重，但我還是能知道什麼是對什麼是錯 應該是說自己還是得從跟別人相處上發現問題，我也是因為這樣注意到，並有著好友的陪 伴才慢慢地走出並了解自己的傷痕 當然更建議不是每個人都能有好友的幫忙，所以如果注意到有問題，趕快去尋求專業人士 的協助，才不會讓自己變成下一個加害者！

推

CNTsai 04/04 14:28在這個版一向建議離婚

也不是這樣說，但真的看不慣雙標跟輕忽這種行為的人，希望大家能重視，並改善才能有 良好的婚姻關係

推

mawan 04/04 14:29分析的真的很好！

非常感謝！

推

isaza 04/04 16:00憤怒屋不也是摔/破壞東西發洩?只是東西壞了不心疼

所以我才會一直說「要夫妻協議好」，且不要讓小孩知道，因為如果小孩不明白就可能誤 解，當然還是建議找專業人士先諮商跟治療最好 感謝您的討論！

推

kerryting 04/04 16:13同意，摔東西摔門這種我都不太行（摔門可能好一點，

→

kerryting 04/04 16:13道歉不再做就好...除非把門摔壞）

其實使人恐懼也都算家暴，所以不爽建議離開自己先冷靜比較好

→

post91 04/04 16:51同意，再怎麼生氣都不能用實際的「任何形式」的暴力

→

post91 04/04 16:51表現

→

post91 04/04 16:52我也曾經接近理智線斷掉的邊緣，當下就不斷告訴自己

→

post91 04/04 16:52趕快衝出門冷靜，不要繼續留在原地

這才是正常的作法，知道自己情緒要崩潰了，但還是明白「底線」而不會去越過 感謝您的經驗分享！

噓

ez111111 04/04 18:57摔東西叫家暴？那全世界到處家暴

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=D0050071&flno=2

我朋友台大法學畢業、現任檢察官表示：這「是家暴行為」，只要能舉證的話能申請保護 令，家暴不是只有「身體受傷」才叫「家暴」，辱罵、用暴力行為（沒傷到對方）等也會 造成「精神上的不法侵害」，這就叫做「家暴」，別只會狹隘的認為這不算，希望這篇文 章能讓你知道什麼叫「家暴」

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 19:59:08
推

x80378 04/04 19:41推

感謝！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/04/2024 20:00:28
推

edea6 04/04 20:22再推，反覆看了你的文章，真的覺得很受用...身為家
→

edea6 04/04 20:22長務必要注意也要求援

感謝您！畢竟我非專業人士，只是憑自己的想法寫一下，真心希望大家能好好面對自己， 除了讓自己能舒壓並有面對壓力的正向循環外，也能讓孩子遠離受到家暴的對待！我常跟 我老婆說，傷害到我為止就好，我希望我孩子能快樂長大就好

→

julang 04/04 20:38區分"傷害"本身就是一種能力

推

julang 04/04 20:49再補一點:有些人是從小就被教育不要麻煩別人

→

julang 04/04 20:49因而影響到向他人求助的能力

所以我們都得學習，我到現在也一直在學習中，然後也有可能是受到日本文化的影響？所 以我們才會不喜歡麻煩別人，導致錯失治療的機會

推

mtyc 04/04 21:06Push

感謝！您的文章很多都很受用！

※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/04/2024 21:19:20
推

julang 04/04 21:44文化我倒是沒想到呢!

→

julang 04/04 21:45毒親一個特徵是限制社交圈

因為你說的這些跟日本文化非常相近，台灣也被殖民過51年，我們的曾祖父母或祖父母就 受過這樣的教育，那也是有可能這樣教育孩子的

※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/04/2024 22:45:28
噓

bonny5566 04/04 23:40人家4女森欸

如果要這麼仇女，不就跟雙標仔一樣？沒必要吧

※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/05/2024 00:01:27
推

freesoul 04/05 00:26推 不過上面雙標的有幾篇其實應該是男性po的

喔喔，我的意思是推文啦，看到蠻多說老婆只是「一時情緒失控」，我老公要是這樣我也 會之類的，當然男性酸的大多是「太嬌貴」？，或像我這第一個噓文的那位「摔東西就叫 家暴」？就是明顯像我最後一段提到的，自以為這樣很Man，十足大男人思想才會如此不 屑 但一件事情發生本來就該對事情而非「性別」，只是家暴這種太多人刻板印象就是女性柔 弱才會發生，男性？？？除了女性不相信之外（會認為一定是你先惹老婆不開心），男性 還落井下石，嘲笑被加害的男性（像我上面提到的那樣），所以性平教育真的要再加強

※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/05/2024 01:19:48 ※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/05/2024 01:21:12
推

Ripper 04/05 01:32推這篇！記得前幾天才看到對岸有媽媽把小孩丟下樓，

→

Ripper 04/05 01:32原原po老婆現在是摔東西，難保哪一天不會摔小孩。

→

Ripper 04/05 01:32不是打在身上才是家暴，摔東西就足以構成家暴了，真

→

Ripper 04/05 01:32的不能漠視。

唉，現在當了爸爸之後，真的無法理解為什麼要這樣對待自己的孩子，我永遠記得孩子出 生的那一刻感動，也因為這樣想給我孩子一個快樂的家庭，真的覺得有的小孩真的很可憐 …

※ 編輯: hifrankya (98.22.86.225 美國), 04/05/2024 02:46:40
→

levs 04/05 06:11日本就醫或諮商二十年前就蠻普及了，都敢公開談的，

→

levs 04/05 06:11應該不是所謂不想麻煩人的關係才不求助專業。真的

→

levs 04/05 06:11不想麻煩人反而才會求助專業喔，因為在家吵鬧抓狂會

→

levs 04/05 06:11影響鄰里安寧的。

→

levs 04/05 06:12我在台灣遇到的醫生直接叫我去日本諮商，則說日本

→

levs 04/05 06:12走得比較前面，諮商普及。

→

levs 04/05 06:15我觀察覺得，台灣人不想就醫或諮商跟愛面子有關，因

→

levs 04/05 06:15為不想被貼上有病的標籤影響社會形象。這是中華文

→

levs 04/05 06:15化來的，「面子」的日文是メンツ(mentsu)，這是外

→

levs 04/05 06:15來語喔，從對岸來的。

→

levs 04/05 06:20不求助還有一種原因是人格疾患，人格發展有問題，

→

levs 04/05 06:20停留在嬰幼兒全能感，以為自己很厲害可以只靠自己。

原來如此，因為想到不麻煩的民族第一個就會想到日本人，但你說的確實比較有道理！應 該是拉不下臉去就醫才是主因！ 感謝科普！

※ 編輯: hifrankya (76.35.251.177 美國), 04/05/2024 08:53:40
推

jane80289 04/05 10:05推

推

hinghtlimit 04/05 10:19推，不過畸形？的愛是否能夠被治癒，又是另外一個

→

hinghtlimit 04/05 10:19事情了...

推

julang 04/05 12:20我提的被教導不"麻煩"人是更加隱晦黑暗的那類

→

julang 04/05 12:20你們提的不麻煩人倒讓我學到不少呢

→

julang 04/05 12:22毒親教導小孩不麻煩是基於照顧小孩本身就是苦差事

→

julang 04/05 12:22大概毒親會把尋求幫助當作示弱的行為

→

julang 04/05 12:23因為想維持自己的image，又把小孩視為延伸物

→

julang 04/05 12:23以及避免自身"行為"被發現

→

julang 04/05 12:24這三個因素都是可能性

→

julang 04/05 12:26到日本諮商沒有遇到文化差異的溝通問題嗎?

推

levs 04/05 15:25當作示弱行為那不是怕給人添麻煩，是愛面子...所以

→

levs 04/05 15:25只要勇於求助跨出第一步，再加上誠心面對問題，基

→

levs 04/05 15:25本就是成長第一步了！

推

levs 04/05 15:29有，一開始很不願意講父母壞話，基於孝道心態，耗了

→

levs 04/05 15:29好幾次。有討論到孝道文化這一塊。日本也有孝的觀

→

levs 04/05 15:29念但似乎沒台灣這麼重視（他們的父母的地位沒有台灣

→

levs 04/05 15:29這麼大）。

推

levs 04/05 15:32後來我查資料，戰後日本立法廢除家父長制，台灣脫

→

levs 04/05 15:32離日本殖民因此沒跟到這一塊。

推

levs 04/05 15:35他們沒有大家長的概念，尤其是已婚子女結婚自動生

→

levs 04/05 15:35成新戶籍，被視為成立一個新的家在日本這有公告週

→

levs 04/05 15:35知過的。父母對待已婚子女要當成在跟別人家的一家

→

levs 04/05 15:35之主溝通，而不是用命令或絕對權威的態度，永遠當

→

levs 04/05 15:35成附屬於自己之下的晚輩。

推

levs 04/05 15:42即使如此當然還是有毒親，也是會有拿孝道來壓的父

→

levs 04/05 15:42母，但威力沒台灣那迷強。抱歉恕我直言，台灣真的

→

levs 04/05 15:42太多囂張的老人，非常蠻橫，強逼人讓位，衝撞不排

→

levs 04/05 15:42隊上車或硬要插隊，今天就遇到一個在景點大聲一直

→

levs 04/05 15:42亂罵南部超爛，剛好我也蠻沒水準就順便罵回去^^

推

rainwalnut 04/05 18:40我覺得她肯定只敢對家人這樣，而且也敢做到這樣

→

rainwalnut 04/05 18:40覺得這算是一種情緒控制

推

WireShark 04/05 22:08你對媳婦板的期待太高了

推

JackTheRippe04/06 06:45真的好笑 如果是爸爸摔東西我看媳婦們才不是這個嘴

→

JackTheRippe04/06 06:45臉

→

JackTheRippe04/06 06:47"她摔東西代表她很理智 因為不是傷害人" 奇文共賞

推

adapt 04/06 12:40推這篇
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