Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧

yyvv 12/12 01:30你有寶刀，我只有美工刀。數物化都頂標也還是輸你

ejnfu 12/12 02:03等等就會有人來說我英文很爛但也混得很好，英文根本

ejnfu 12/12 02:03不怎麼重要

xa9277178 12/12 02:04其實你只是證明生命會找到出路 你英文不好 還是能活

xa9277178 12/12 02:04假設你英文不好 你怎麼知道別條路不會更好

xa9277178 12/12 02:05更何況你的文章裡都表現了你對英文能力的不自信

xa9277178 12/12 02:06坦白說我估計你的英文能力 頂多等於一中班級前10

ejnfu 12/12 02:06這邊很多槓精，好像承認英文好是一個很大的加分項，

ejnfu 12/12 02:06會開啟很多機會的說法很感冒

xa9277178 12/12 02:06不是說你不好 而是說這個能力沒有全美教育過也不難

xa9277178 12/12 02:07英文在這個世代就真的不是很重要的加分項

xa9277178 12/12 02:08你英文不錯 不會有多巨大的人生改變

xa9277178 12/12 02:08當然如果你好到托福110以上 那肯定有鑑別度

RossRachel 12/12 02:09這討論串大家都是在用自己的倖存者偏差再討論，沒

RossRachel 12/12 02:09完沒了的XD

xa9277178 12/12 02:09只是純粹全美一路唸到高中畢業 能110分也只是很少數

xa9277178 12/12 02:09你沒有後天努力 根本不可能達到卓越頂尖的英文

xa9277178 12/12 02:10歸根結柢 還是要靠刻苦努力 不是花錢砸就有用的

xa9277178 12/12 02:10大家討論的東西 就是全美給出的基礎效益有多高

ejnfu 12/12 02:11你的推文吐槽點太多了，不過再討論下去也沒有結論

xa9277178 12/12 02:11我自己認為 一個全美到高中的 VS一般學生

xa9277178 12/12 02:11學習效率只不過是90分和70分的差距

xa9277178 12/12 02:11你家裡有環境 能讓你有這20分的領先 當然很好

xa9277178 12/12 02:12但隨便一個天賦加成就屌打這20分的差距 何必執著

RossRachel 12/12 02:12一個人的成就太多變因去影響了，想只討論討論全美

RossRachel 12/12 02:12的影響本質上就不可能...

xa9277178 12/12 02:14同意R大 問題是現在就是有人要把 英文=決定性因素

RossRachel 12/12 02:15全美對語言的學習一定是有幫助，但是語言學習對人

RossRachel 12/12 02:15生成就的影響又是一回事，大家的討論都有點神展開了

RossRachel 12/12 02:15，甚至否定語言這項工具的重要性...

xa9277178 12/12 02:15這一點 講到神乎其神

xa9277178 12/12 02:15好像有唸全美以後就一定高人一等 真的是...

xa9277178 12/12 02:16你如果留在台灣 或是不去歐美系國家 英文有個屁用

xa9277178 12/12 02:16俄文 德文 法文 西班牙文 講的人其實也不少

xa9277178 12/12 02:17甚至很多歐洲國家 你講英文他根本還聽不太懂

xa9277178 12/12 02:17神話英文好就一定怎麼樣的觀念 真的超有問題

xa9277178 12/12 02:19說實在話 30年後美國是不是還是主宰世界 真不好說

ejnfu 12/12 02:19我看到這邊從來沒有人說英文好就一定有怎麼樣高的成

ejnfu 12/12 02:19就。頂多有人分享經驗，小時候送全美可以節省以後念

ejnfu 12/12 02:19英文的時間，把時間拿去念其他科目；抑或是像本文一

ejnfu 12/12 02:19樣，因為英文能力的關係，讓他有機會到國外過上想過

ejnfu 12/12 02:19的生活，而且過程中並沒有花太多時間念英文。

xa9277178 12/12 02:20你這邏輯就很奇怪 那你現在開始先唸小學課程 一樣啊

xa9277178 12/12 02:21你幼稚園唸小學課程 小學唸國中課程 不也是節省時間

xa9277178 12/12 02:21更別說幹嘛預設一定是出國才能過想過生活

xa9277178 12/12 02:21正常人 都會覺得 留在故鄉>國外

xa9277178 12/12 02:22你文字裡面就真的充斥很濃厚的崇洋味 自己沒發覺嗎

ejnfu 12/12 02:22不一樣啊，幼稚園是本來就要送的，小孩是在自然而然

ejnfu 12/12 02:22的環境下學會一門語言的，而不是像你說的要超前進度

xa9277178 12/12 02:22好像留在台灣就會多可憐 多沒有前途一樣 真的問號

ejnfu 12/12 02:22又來了，別隨便人身攻擊好嗎？

yyvv 12/12 02:23英文不好的確是影響我大學以後的自信啊，英文的確有

yyvv 12/12 02:23念有分，但口說我就練不起來啊。托福過百，但口說部

yyvv 12/12 02:23分是最低分。我覺得有些人過了一定年齡語言學習就是

yyvv 12/12 02:23有障礙，我就是。每個人資質不同。我也可以跟你說數

yyvv 12/12 02:23學很簡單，考試前再念就好

xa9277178 12/12 02:24你覺得口說不好 有沒有想過 你從小全美長大一樣不好

ejnfu 12/12 02:24我兩邊都工作過，並不是一畢業就出來的。我只能客觀

ejnfu 12/12 02:24的說，以科技業來說，待遇和工作環境還真的美國就是

ejnfu 12/12 02:24樂勝。其他方便各有優缺

xa9277178 12/12 02:24我就說阿 他如果只是想留在台灣 唸全美要幹嘛

xa9277178 12/12 02:25甚至他如果想去中國發展 去唸全美的意義是什麼?

ejnfu 12/12 02:25小孩還沒長大你怎麼知道他以後只想留在台灣

ejnfu 12/12 02:26看到後面，我真覺得你就是標準的槓精

xa9277178 12/12 02:26他都還沒長大你就覺得他要出國嗎

xa9277178 12/12 02:26你能出國也是因為你唸的是電機 不是因為你英文

ejnfu 12/12 02:27他把英文能力培養起來，不代表他一定要出國，而是讓

ejnfu 12/12 02:27他有選擇的機會

xa9277178 12/12 02:28你家有錢能培養 大家都沒意見 但不要一直勒索別人

xa9277178 12/12 02:28講的好像沒有全美就少一個人生起跑點 太誇張了吧

ejnfu 12/12 02:28還有，我再說一次，沒有人說英文好就一定有好的成就

ejnfu 12/12 02:28，他就是個加分項，是讓你有較多選擇的能力。不要再

ejnfu 12/12 02:28自己紮稻草人自己打了

xa9277178 12/12 02:29我從來沒反對有錢送去栽培 全美全啥的都好

xa9277178 12/12 02:29問題是你從頭到尾 表現的都是有一定>>>>>>沒有

ejnfu 12/12 02:29沒有人這樣說啊，本來就是量力而為。而原本po文的原

xa9277178 12/12 02:30至少我是感覺不到你的立場是 他多一個非決定性優勢

ejnfu 12/12 02:30po顯然家裡負擔得起啊，不然就不會上來問了

xa9277178 12/12 02:30如果顯然很負擔的起 他根本也不會問了吧

xa9277178 12/12 02:31你月收500萬還要考慮要不要唸比較好的學校嗎

xa9277178 12/12 02:31肯定是至少月收只有10 20 30 才要考慮資源分配阿

xa9277178 12/12 02:32還在那邊說人家槓精 我說幾百次了有一定比較好

xa9277178 12/12 02:32你有講過任何一句說 沒有也沒關係嗎 我是沒看到

ejnfu 12/12 02:33我發現你很喜歡自己腦補別人沒有明說的條件或意見，

ejnfu 12/12 02:33然後自顧自地用自己邏輯回答，原po原文考量的點就沒

ejnfu 12/12 02:33有學費這一項。

ejnfu 12/12 02:33我講過啊，你自己去上篇推文看

xa9277178 12/12 02:35那是你覺得好嗎 當然他如果有表達說完全不擔心錢

xa9277178 12/12 02:35我是沒話說 畢竟我們也只是用正常家庭的標準去思考

ejnfu 12/12 02:36所以說你喜歡腦補啊

xa9277178 12/12 02:36你哪篇有講我是不知道 這篇你沒說過

xa9277178 12/12 02:37我覺得你也挺喜歡腦補 人家還真沒說過他多有錢

xa9277178 12/12 02:38文章裡面沒提到 只是不把這個當主要考量點

xa9277178 12/12 02:38你要腦補成他就是誇張有錢 學費跟零錢一樣 我笑笑

xa9277178 12/12 02:39這種東西是邏輯 你想一下就會知道了

xa9277178 12/12 02:39如果他真的爆炸有錢 一開始 他就會直送全美而非公立

xa9277178 12/12 02:40人在做選擇的時候 如果有選擇 肯定選最好 這是邏輯

xa9277178 12/12 02:40這就像郭台銘跑來問要讀公立還是全美 很奇怪一樣

ejnfu 12/12 02:41你立刻又示範何謂腦補，我從來沒說他家誇張有錢。但

ejnfu 12/12 02:41既然他自己沒有把學費列出來當作考量點，那我們當然

ejnfu 12/12 02:41就只能以”對他們家庭來說可以負擔得起”的前提來討

ejnfu 12/12 02:41論了

xa9277178 12/12 02:41全美資源一定>公立 這有什麼好思考的

xa9277178 12/12 02:41你有你自己思考的立論點 直接預設他不考慮錢

xa9277178 12/12 02:41這不叫做腦補叫做什麼 真的很好笑

xa9277178 12/12 02:42難道你看一篇文章沒說他是男的女的 你就預設他雙性?

ejnfu 12/12 02:42他的原文中，沒有提到學費是讓他猶豫的點，所以不要

ejnfu 12/12 02:42直接腦補對他們來說是一個沉重的負擔才合邏輯好嗎？

xa9277178 12/12 02:42你的出發點有你的預設 你又不是原po 能支持你的預設

xa9277178 12/12 02:43你看 你又腦補沉重的負擔了

xa9277178 12/12 02:43他文字肯定看的出來他學費可以負擔 但不代表不在意

ejnfu 12/12 02:43如果文章沒說是男是女，就表示對作者來說，性別不是

ejnfu 12/12 02:43重點。同理可證

xa9277178 12/12 02:44全世界99.9999%的人都在資源有限下做決定

xa9277178 12/12 02:44從你的邏輯來說 性別只能為雙性

xa9277178 12/12 02:45我也可以說他文章沒說 代表他知道正常人能理解

xa9277178 12/12 02:45肯定每個人都是在資源限制下做決定

ejnfu 12/12 02:45算了，跟槓精爭論也蠻累的，大家會自己思考的。我差

ejnfu 12/12 02:45不多要來上班了，你早點睡

xa9277178 12/12 02:45只是他這個決定 費用不是決定性因素而已

xa9277178 12/12 02:47其實你從來也沒討論到重點 人家擔心的是孩子的心態

xa9277178 12/12 02:47你只是一昧說全美好棒棒而已

akane01 12/12 05:50感謝分享 ^^（槓精可以自己發文貼一篇

kitten631 12/12 07:04照這樣講下去 一堆能力都不用培養了 反正靠生命找

kitten631 12/12 07:04到出路就好^^

wn7158 12/12 08:14看完這篇，我整理崇洋派的想法，就是從小在國外長

wn7158 12/12 08:14大，但是幼稚園要回台灣念全美，之後的求學也要在

wn7158 12/12 08:14台灣完成，然後再出國念書工作是最好的選擇

wn7158 12/12 08:15因為如果直接在美國唸書長大，跟美國人同一起跑點

wn7158 12/12 08:15，或是美國教學沒那麼好，小孩就不特別了

wn7158 12/12 08:16不然沒辦法解釋一堆在美國長大後，求職求學不順的

wn7158 12/12 08:16，要怎麼用英文不好來解釋

wn7158 12/12 08:20崇洋派的講法，唸書的終極目標就是出國唸書求職移

wn7158 12/12 08:20民。因為待在在台灣就是比較差和次等的選擇

leveler 12/12 08:35先不說全美的問題，上面xa大大似乎認為去中國發展

leveler 12/12 08:35就不用英文，實際上英文好在中國是很吃香的，因為

leveler 12/12 08:35他們大多人口說都不行。

wn7158 12/12 08:43口說好，專業能力不強的，就只是去中國騙的而已。

wn7158 12/12 08:43他們是口說不行，不代表聽讀寫不行，你口說嘴半天

wn7158 12/12 08:43，被發現沒料，其實去中國當美語老師比較好賺

wn7158 12/12 08:47像這篇作者，如果嘴了半天，結果實際成品拿出來落

wn7158 12/12 08:47差太大，你覺得他有可能接到案子嗎？所以還是回歸

wn7158 12/12 08:47到專業能力，英文就是輔助而已

zzzxxxqqq 12/12 08:48真的 專業能力好重要 我從小讓我小孩補程式

wn7158 12/12 08:48看懂國外網站和資料，有需要到全美教育嗎？有需要

wn7158 12/12 08:48到用美語思維來思考嗎？

zzzxxxqqq 12/12 08:49數學 物理 化學，3歲就開補 !

wn7158 12/12 08:50要美語思維來利基的就是口說部分，也就是除非你打

wn7158 12/12 08:50定主意就是要待全美語環境

wn7158 12/12 08:51不用3歲開補，三歲開始學注音比較實在，因為物理化

wn7158 12/12 08:51學數學，都是用國語教學

wn7158 12/12 08:52你三歲開補物理化學數學，那大概喝奶就要開始學注

wn7158 12/12 08:52音認字，我怕你老婆會翻臉

zzzxxxqqq 12/12 08:52那是當然 我5歲就想讓他看 古文觀止

wn7158 12/12 08:54好，老婆親餵小孩的時候，就開始學注音

zzzxxxqqq 12/12 08:54順手背背唐詩300首 就像20年前的人一樣

wn7158 12/12 08:56可以增加國語語感，這個社會懂的講話和敢講話的，

wn7158 12/12 08:56比唸書還更有多機會

wn7158 12/12 09:00中文好比較重要，現在AI翻譯進步，AI亂翻的。你中

wn7158 12/12 09:00文好專業能力夠好，馬上就可以大概看懂再講什麼？

wn7158 12/12 09:00浪費時間轉換美語思維幹嘛？

wn7158 12/12 09:00要轉換美語思維是AI和Google 該幹的事

wn7158 12/12 09:01都2024了，要懂得運用科技好嗎

superpai 12/12 09:09再看一次文章發現我沒有寫得很好，我的重點是不是英

superpai 12/12 09:09文這個能力有多厲害，或是比專業能力重要，而是這個

superpai 12/12 09:09能力在我需要的時候竟然本來會了，就好像我需要開車

superpai 12/12 09:09時發現我本來就會開了，不需要去上駕訓班。從我的主

superpai 12/12 09:09觀感覺我從來沒有花力氣學過英文，能力卻夠用讓我過

superpai 12/12 09:09得更好，所以我非常感激父母的決定。

benson502 12/12 09:09語感其實是天生的，沒上過全美，考研究所以前也沒

benson502 12/12 09:09啥在讀英文，但能在外國人面前全美語報告路過

iamala 12/12 09:14同樓上，敢講，會講，講得能服人，講得讓人舒服最

iamala 12/12 09:14重要。別自相矛盾，一直人身攻擊別人槓精，但又說

iamala 12/12 09:14不要人身攻擊，無論翻譯成英文還是希伯來文都一樣

iamala 12/12 09:14慘。還是先把母語學好吧。

wn7158 12/12 09:15我覺得原po你搞錯能力了，你的這個能力告訴你。就

wn7158 12/12 09:15是你國中都不好好念書，所以才會以為這個能力特殊

wn7158 12/12 09:15。因為能上第一志願的，基本上那個年紀，都具備這

wn7158 12/12 09:15種看懂國外網站內容能力

yyvv 12/12 09:16對啊，所以我覺得對於天生語感不好的人，英文愈小學

yyvv 12/12 09:16愈好。我英文口說不行，但我兒子中英文沒問題啊。人

yyvv 12/12 09:16在美國，趁小時候記憶力好，教他注音也一教就會，認

yyvv 12/12 09:16字也很快，無痛學習

wn7158 12/12 09:17另外我韓文爛到炸，但是出國碰到廠商客戶，為了要

wn7158 12/12 09:17拉關係套交情，也是中英韓交叉亂講，結果講著講著

wn7158 12/12 09:17也讓人聽得懂

zzzxxxqqq 12/12 09:23這篇真的幽默，一個全美出來的說他英文有多簡單學

zzzxxxqqq 12/12 09:23一堆推文在那邊說英文不重要

zzzxxxqqq 12/12 09:24真的很逗 簡單學就是結論了 現身說法就是簡單

zzzxxxqqq 12/12 09:25這就是一般送全美想要的效果而已..

zzzxxxqqq 12/12 09:26人家實務經驗就在那了 真的不知道還有啥好槓的

ejnfu 12/12 09:27其實不知道很多人是哪些點被戳到，只要人家分享讀全

ejnfu 12/12 09:27美的優點他就硬要跟你舉反例

zzzxxxqqq 12/12 09:27其實不難想像喇 可能就是自己也有資源

zzzxxxqqq 12/12 09:29然後發現全美語很像真的有用 卻沒送小孩去

ejnfu 12/12 09:29他們似乎有股衝動就是想反駁其實全美語沒多大用，看

ejnfu 12/12 09:29看我/我親戚/我朋友，沒讀全美語一樣可以出國工作，

ejnfu 12/12 09:29英語講的嚇嚇叫

zzzxxxqqq 12/12 09:29只好跑來嘴全美沒啥用 沒意義 浪費資源

wn7158 12/12 09:30因為他舉例錯誤啊！聽說讀寫4部份，全美影響比較大

wn7158 12/12 09:30的是聽說。結果他舉例一般有唸書的人，都可以不用

wn7158 12/12 09:30全美也可以沒難度的讀懂外國網站，當然沒什麼說服

wn7158 12/12 09:30力

ejnfu 12/12 09:32無論人家後面怎麼解釋：讀全美語有這個優點，可以讓

ejnfu 12/12 09:32小孩早點培養英語語感，是有能力的話，讓小孩早點接

ejnfu 12/12 09:32觸是好的。並不代表不送全美語，英文就完蛋了，他們

ejnfu 12/12 09:32也都要跟你反駁到底

benson502 12/12 09:33幼稚園還是學好中文吧，全世界最難的語言，地利之

benson502 12/12 09:33便不學好，急著學英文這種簡單的語言zzZzz

superpai 12/12 09:33可是我沒唸書啊

wn7158 12/12 09:33ejnfu 你交大電機的，我問你，你高一的時候，看懂N

wn7158 12/12 09:33BA英文官網內容，有難度嗎？

wn7158 12/12 09:33你的同學們看懂NBA官網有難度嗎？

zzzxxxqqq 12/12 09:35別在那只看想看的 "我靠遠端面試拿到澳洲工作"

wn7158 12/12 09:35不要鬧了，這個不用全美，根本一點難度都沒有

zzzxxxqqq 12/12 09:35講的很像英文面試很簡單一樣 別逗了

zzzxxxqqq 12/12 09:35你準備過英文面試嗎? XD

Ewhen 12/12 09:36謝謝原PO分享，覺得不排斥又敢說很重要

leveler 12/12 09:39上面ben大也舉例錯誤了，中文是世界最難的原因是因

leveler 12/12 09:39為文字，而英語難是文法，俄文難是發音，所以大家

leveler 12/12 09:39應該從小學俄文^^

richway 12/12 09:40感覺這年頭的小孩壓力好大，同事也是為了幫孩子找

richway 12/12 09:40全美，但附近沒有，每天接送到很遠的地方上幼稚園

zzzxxxqqq 12/12 09:44真要說應該是家長壓力大喇,我小孩就是很自然在講

zzzxxxqqq 12/12 09:45不覺得他在硬學一個語言

Ewhen 12/12 09:46我也覺得家長壓力比較大，搞得好像其實是自己要上

Ewhen 12/12 09:46課XD

scipri19 12/12 09:46若有在外商上班 就知道那些往上爬的 都是很可以跟

scipri19 12/12 09:46老外free talk的 當然個性也要夠e

jazon 12/12 09:46台灣向來就讀寫念一念就可以 聽跟說就難一點

jazon 12/12 09:47念全美只是把聽跟說變的門檻很低

scipri19 12/12 09:54其實主要是台灣學生在求學過程太容易只變成紙筆測

scipri19 12/12 09:54驗 考試成績跟檢定的英文好 跟真的能跟外國人交談辯

scipri19 12/12 09:54論的英文好是不一樣的

benson502 12/12 10:01之前有個歐盟的天才翻譯官都說最難的是中文了XD，

benson502 12/12 10:01他精通30幾種語言

zzzxxxqqq 12/12 10:03這明顯跟他本身語系也會有關係吧

zzzxxxqqq 12/12 10:04就像有一個天才華人翻譯官學俄文也會是覺得很難

wn7158 12/12 10:07全美最有影響的就是口說的部分。如果沒有待在全美

wn7158 12/12 10:07環境，聽讀寫不用全美，只要12年基礎教育有學好，

wn7158 12/12 10:07都可以有基本基礎成績。所以全美派後面的辯論，就

wn7158 12/12 10:07要用移民和就職來立論他們的說法，只有移民才是最

wn7158 12/12 10:07佳的選擇。

zzzxxxqqq 12/12 10:08又來了 扎針辯論法lol 移民對這些人就是個簡單選項

wn7158 12/12 10:08如果不是長期要待在全美環境，外國人也會體諒你是

wn7158 12/12 10:08外國人，只要敢講，根本不會用嚴格的本國人口說標

wn7158 12/12 10:08準來評斷你

zzzxxxqqq 12/12 10:09讓小孩能有越多選項越好 不就是現代父母在做的?

zzzxxxqqq 12/12 10:09還是你想說 小孩就是待在台灣就好 不需要選

zzzxxxqqq 12/12 10:10那當然喇 沒問題

wn7158 12/12 10:10沒啊，你沒看吹到後來，都是如果出國唸書怎麼樣，

wn7158 12/12 10:10唸書後來要待在外國會怎麼樣blabla之類的，結論就

wn7158 12/12 10:10是外國待遇很香，外國生活比較好，所以從小要全美

wn7158 12/12 10:10讓自己多一個機會之類的

wn7158 12/12 10:10不然只是聽讀寫要好，要全美幹嘛

zzzxxxqqq 12/12 10:11你在台灣又不去外商 就真的用不到阿 沒問題

yyvv 12/12 10:12W大的小孩啥都可以AI Google 啥都可以不用學 起點即

yyvv 12/12 10:12終點 出生即羅馬 讚

wn7158 12/12 10:14沒有，要先學注音，不然不會打字，不能用ai和Googl

wn7158 12/12 10:14e 查資料

wn7158 12/12 10:15中文沒學好，ai和Google 呈現出來的字也跟天書一樣

wn7158 12/12 10:15。所以先學中文最重要

ejnfu 12/12 10:16本來英文好就是讓你未來多個選擇機會，沒有說一定要

ejnfu 12/12 10:16去國外或是一定會有什麼傲人成就。父母能夠給小孩的

ejnfu 12/12 10:16，不就是讓他未來能更有選擇的機會而已嗎？

wn7158 12/12 10:18機會是隨時可以爭取的，未來想出國，有聽寫讀的底

wn7158 12/12 10:18子，再加上專業技術，只要個性活潑敢講口說就可以

wn7158 12/12 10:18進步很快

ejnfu 12/12 10:19你說不讀全美語未來也可以把英文練好獲得一樣的機會

ejnfu 12/12 10:19，那也沒問題啊。但這也不需要否認全美語的優點：讓

ejnfu 12/12 10:19小朋友在語言發展階段就能更自然、不費力地學習英文

ejnfu 12/12 10:19。

wn7158 12/12 10:19他真的認為出國這麼讚，就會積極去爭取備妥能力。

wn7158 12/12 10:19就跟你高中時想看NBA資訊一樣，想看的最新的，就會

wn7158 12/12 10:19自己上NBA原文官網看資訊

zzzxxxqqq 12/12 10:20他們一定要槓到全美沒用才爽的

zzzxxxqqq 12/12 10:20因為沒有時光機讓小孩去全美 Q_Q

ejnfu 12/12 10:21尤其是當板友出來現身說法，分享他讀全美語對他後來

ejnfu 12/12 10:21人生學習英文的幫助，結果下面推文一直在反駁不讀全

ejnfu 12/12 10:21美語也可以達成，或甚至開始貶低英文的重要性 blahb

ejnfu 12/12 10:21lah 我就不懂什麼心態

momomom 12/12 10:21連人家講什麼都看不懂的 要不要先想一下自己中文出

momomom 12/12 10:22了什麼問題XDDDD

wn7158 12/12 10:22我沒否認全美的優點，只是你們過分放大他的優點，

wn7158 12/12 10:22他的優點就是口說和英聽的部份有佔優勢。而英聽的

wn7158 12/12 10:22部分，只要12年基礎教育有跟著學校念，都可以達到

wn7158 12/12 10:22基本

momomom 12/12 10:23人家的小孩就想從小熟悉英文 也不行XDDD

ejnfu 12/12 10:24這篇純粹是原po讀過全美語後，他認為後續對他英語學

ejnfu 12/12 10:24習上很有幫助，甚至不需要多費力就能將英文練好。這

ejnfu 12/12 10:24樣的經驗分享也叫過分放大？

wn7158 12/12 10:25我說你放大，不是這篇文放大。這篇文是舉例錯誤

ejnfu 12/12 10:27我放大什麼？你能舉例嗎？我有說念了全美語就一定能

ejnfu 12/12 10:27怎麼樣嗎？

wn7158 12/12 10:28錯誤的點就是，他拿一般人也可以很簡單達成讀懂國

wn7158 12/12 10:28外網站來舉例。英讀對比他當時的年紀，有在唸書的

wn7158 12/12 10:28，他的舉例根本沒有什麼特別和難度

zzzxxxqqq 12/12 10:29笑死 你之前英文面試準備的如何? 想必沒難度吧

wn7158 12/12 10:29你放大什麼？你去看你前幾篇推文。前面xa大對你下

wn7158 12/12 10:29的註解，就差不多是那樣了

superpai 12/12 10:31全美語幼稚園到底真的有沒有用其實我也沒什麼興趣證

superpai 12/12 10:32明，反正我父母不只送我去上全美幼稚園，一路上還學

superpai 12/12 10:32了更多沒用的東西，英文已經是所有裡面感覺最有用的

superpai 12/12 10:32了。

ejnfu 12/12 10:32蛤？ 我從頭到尾不就說全美語幫助小孩學好英文多個

ejnfu 12/12 10:32機會嗎？

ejnfu 12/12 10:35對我下的註解？說我崇洋嗎？笑噴，我的工作領域，工

ejnfu 12/12 10:35時、工作環境或待遇美國就是樂勝台灣，這是客觀事實

ejnfu 12/12 10:35而已。如果這樣就叫崇洋，那就崇洋吧，無所謂

IUIST 12/12 10:35什麼東西學好都嘛多個機會，但要看花費的時間換到

IUIST 12/12 10:35的機會是否值得吧。像這篇原po認為值得，下面推文

IUIST 12/12 10:35認為不值得，立場不同互相尊重就好。因為每個人背

IUIST 12/12 10:35景不同需要的機會也不同，不是嗎？

ejnfu 12/12 10:37anyway，其實我只是上來殺殺時間，分享我自己一路台

ejnfu 12/12 10:37灣升學上來到現在在國外工作，關於英文學習方面的感

ejnfu 12/12 10:37想，我小孩也不用擔心英文，反而是要花心力教他中文

ejnfu 12/12 10:37。

IUIST 12/12 10:38像樓上認為他的工作在美國發展比較好，當然會鼓吹

IUIST 12/12 10:38全美語。希望孩子和樓上一樣的思考後覺得他說得對

IUIST 12/12 10:38，自然會效法。但反過來覺得美國比較差的，當然就

IUIST 12/12 10:38覺得沒必要送全美語。

leonian 12/12 10:39有沒有需要送全美雙語都看個人但我也同意英文好能得

IUIST 12/12 10:40好奇在美國的人會送小孩去全中文嗎？畢竟語感要從

IUIST 12/12 10:40小培養?

leonian 12/12 10:40到的機會更多工作環境更好 看身邊的人大概就是這樣

leonian 12/12 10:40所以即使我家沒送全美但還是很注重小孩的英文學習

zzzxxxqqq 12/12 10:40在國外就是卯起來自己教而已吧

leonian 12/12 10:41國外朋友蠻多都是送慈濟或是那種中文安親班

leonian 12/12 10:41有假日去或是下課後去 看每個人需求

ejnfu 12/12 10:41矽谷很多台灣家長會考慮送雙語或是去中文的幼幼班。

ejnfu 12/12 10:42但小學後就要另外找資源了，畢竟學校肯定是講英文

leonian 12/12 10:42我是覺得語言這部分就是看家長的能力或是想法做到哪

ejnfu 12/12 10:43不過我們的母語是中文，只要小孩願意在家裡並持續講

leonian 12/12 10:43都很好~畢竟無痛學語言真的輕鬆比較多

ejnfu 12/12 10:43中文至少聽說就沒什麼問題

ejnfu 12/12 10:43讀和寫才是比較麻煩的地方

zzzxxxqqq 12/12 10:44讀跟寫 我聽說不少是直接放棄的 lol

bluemow 12/12 10:47留台灣生活也是有需要使用英文的工作，多一個能力沒

bluemow 12/12 10:47啥不好，跟槓精討論真的沒啥意義

zzzxxxqqq 12/12 10:47很多小孩國中以後 就只剩聽跟說了，甚至還只回英文

ejnfu 12/12 10:49是的，就像我們的台語/客語一樣，聽方面肯定沒問題

ejnfu 12/12 10:49，但長大後要如何讓小孩願意跟你說中文就要花更多心

ejnfu 12/12 10:49力。

wn7158 12/12 10:50哈哈哈，看到這邊不覺得那些移民的很矛盾嗎？怎麼

wn7158 12/12 10:50移民到國外，照你們鼓吹全美語的邏輯，應該小孩在

wn7158 12/12 10:50美國也要念全中文才對吧

ejnfu 12/12 10:52事實上的確很多人送全中文daycare阿

zzzxxxqqq 12/12 10:52看到這 突然覺得剛剛真是浪費生命跟人槓

ejnfu 12/12 10:52上面不是說了 = =

momomom 12/12 10:52某些人真的在台灣連中文都要重新學

a109250405 12/12 10:52管他全不全美 長大後 大家都還是在PTT 聊天寒暄

ejnfu 12/12 10:52我當初就是送全中文 daycare

asd31415926 12/12 10:53wn推文always如此 後來都不看了

ejnfu 12/12 10:55送雙語的也很多，畢竟爸媽是母語人士，在家裡就可以

ejnfu 12/12 10:55讓小朋友一直接觸中文了

wn7158 12/12 10:55全中文到最後，連讀寫都放棄的，華文圈讀寫更重要

wn7158 12/12 10:55。還是你們認為不用再回到華文圈，所以不用這麼嚴

wn7158 12/12 10:55格要求聽說讀寫中文都要會？

ejnfu 12/12 10:57小孩長大後，的確是可能覺得不需要所以自己放棄了。

ejnfu 12/12 10:57但這通常是小朋友自己的意思，爸媽當然是希望可以的

ejnfu 12/12 10:57話，能把讀寫也練起來

kitten631 12/12 10:58學音樂 學美術 學打球 不學也不會怎麼樣 但就是多

kitten631 12/12 10:58個發展機會 至少也增廣見聞或強健身體 學外語也是

kitten631 12/12 10:58一樣道理 一定要“非常有用”才學 不然就是沒用 是

kitten631 12/12 10:58不是一種功利主義

ejnfu 12/12 10:59很多人只是無聊想槓而已吧

zzzxxxqqq 12/12 10:59讀跟寫我是覺得不重要喇 AI時代 到底重要在哪 lol

zzzxxxqqq 12/12 10:59我英文信也是用AI寫的 我還真的沒辦法寫那麼好

zzzxxxqqq 12/12 11:00讀就跟不用說了..

zzzxxxqqq 12/12 11:00還是你想槓20年後 說跟聽不重要 也可以喇 開心就好

wn7158 12/12 11:01因為中文的讀寫，要花更多時間學習才會啊，所以小

wn7158 12/12 11:01孩不用花這麼大的努力學習！所以就回到了，移民到

wn7158 12/12 11:01國外的根本就沒有認為培養雙語能力很重要，因為就

wn7158 12/12 11:01是英文最重要，沒必要。不用再移民回去。這邊的雙

wn7158 12/12 11:01語能力是指聽說讀寫並重喔

zzzxxxqqq 12/12 11:02你學要幹嘛 你移民在外面要用到? 還是回台灣要讀寫

zzzxxxqqq 12/12 11:02你當AI塑膠?

wn7158 12/12 11:02哈哈哈，講到學中文就用AI和Google 。我前面講學英

wn7158 12/12 11:02文有AI 和Google 就開嘲諷

zzzxxxqqq 12/12 11:03你就在說讀寫咩 啊我真的寫都靠AI阿

zzzxxxqqq 12/12 11:03讀英文 我目前是沒障礙，但靠AI沒毛病吧

ejnfu 12/12 11:03你要這樣理解也可以，但像我剛剛說的，這通常是小朋

ejnfu 12/12 11:03友長大後自己的意思。他認為中文不重要，自然就不會

ejnfu 12/12 11:03去精進了，但小時候我們當然還是盡可能地提供資源給

ejnfu 12/12 11:03他

IUIST 12/12 11:03關於在美學中文的部分感謝分享。

zzzxxxqqq 12/12 11:04聽跟說 是人與人交流 除非20年後人人配戴翻譯眼鏡

ejnfu 12/12 11:04好了，槓到這邊，我也餓了，先去吃飯了。

zzzxxxqqq 12/12 11:04嗯 我懶得槓惹 Q_Q 差不多惹

wn7158 12/12 11:06不對，你不是雙語可以多個機會，英文重要中文也很

wn7158 12/12 11:06重要。你不能容許台灣家長把英文看的沒你那麼中要

wn7158 12/12 11:06，結果容許自己小孩把中文看的沒那麼重要，浪費自

wn7158 12/12 11:06己未來的機會？

ejnfu 12/12 11:07你在說什麼？我小孩又還沒長大，現在還是持續給他中

ejnfu 12/12 11:07文資源啊 = =

ejnfu 12/12 11:08他如果長大了覺得中文讀寫不重要，他用不到，我也沒

ejnfu 12/12 11:08辦法逼他學習，但小時候肯定是會教的

zzzxxxqqq 12/12 11:09好了喇 先回回你怎麼準備英文面試再來槓喇

leonian 12/12 11:10在美國很多家庭回到家就是全中文 但台灣很少回到家

leonian 12/12 11:10可以全英文的吧^^" 這樣怎麼能拿來類比...

wn7158 12/12 11:10督促你，持續要像台灣父母精進小孩中文一樣，中文

wn7158 12/12 11:10讀寫才是最辛苦的部份。不然你在哪裡吹的雙語機會

wn7158 12/12 11:10論點，就雙標了

lenta 12/12 11:13幼稚園之後呢？國小國中有額外的英語課程嗎？

wn7158 12/12 11:16要看你全中文怎麼定義？是聽說讀寫嗎？台灣英文至

wn7158 12/12 11:16少12年基本教育，跟美國沾醬油學中文也差不多了。

wn7158 12/12 11:17不要鬧了，從小美國長大的華裔根本沒幾個有這種毅

wn7158 12/12 11:17力下苦工去學中文，因為課程負擔太大。很多都是小

wn7158 12/12 11:17留學生上到國小才移民過去的，才有基本聽說讀寫能

wn7158 12/12 11:17力

wn7158 12/12 11:22我表哥藤校畢業，也只是沾沾醬油補中文，會講中文

wn7158 12/12 11:22，讀寫就是自己名字跟簡單常用文字。大部分移民華

wn7158 12/12 11:22人能這樣就很好了

ningko416 12/12 11:29推你。會英文的確讓世界更開闊

ckshsango 12/12 11:41你也許過得很理想.但不是每個人都對英文學習覺得無

ckshsango 12/12 11:42壓力.而且在你心裡那也就是賺錢能力而已.反正就是

ckshsango 12/12 11:42從幼兒園希望她學習更多將來賺錢的才能(附註:我都是

ckshsango 12/12 11:42為了你好啊)

cascade 12/12 12:391990年新生兒33萬 2022只有13萬

cascade 12/12 12:3920後小孩子只要能寫字都能上頂大 前提是頂大還沒倒

eva19452002 12/12 13:14頂大可以收到13萬人？

bobo919 12/12 13:21語言天份還是主要的，不會因為上過全美幼稚園就語言

bobo919 12/12 13:21天份較高，有些人就是數理比較好，有些人語感較好

xa9277178 12/12 13:36語言的話 全美3年可能還不太夠 至少要國中之前

xa9277178 12/12 13:37不過說實在話 強者多花點時間一樣能追上

xa9277178 12/12 13:37就算強者小時候沒全美 但人家中文比你好啊 一樣的

xa9277178 12/12 13:37這個世界很公平 你在什麼項目花多少時間 等樣回饋

eva19452002 12/12 13:40溝通而已，是要什麼語言天份，又不是要當文學作家

lovecut 12/12 14:19英文跟美國主宰無關，全世界共同語言就是英文

vector 12/12 14:45那是你自己努力得來的 我小時候也讀，但現在不會XD

MBAR 12/12 14:51最好是能寫字就能上頂大

skullxism 12/12 15:07我也不是很懂好像上全美幼稚園英文一定必須多好才

skullxism 12/12 15:07行，然後中文一定會變很差？實際上有天賦的人從小

skullxism 12/12 15:07語感變好可以獲益一生

fishtree 12/12 16:18推 跟你一樣覺得打底好 後面英文不是一個學科會輕鬆

fishtree 12/12 16:18很多

SDCREW 12/12 16:45好奇要讓小孩有更多選擇不就是從小幫小孩投資理財

SDCREW 12/12 16:45，長大畢業直接給他好幾桶金，想做什麼想學什麼，

SDCREW 12/12 16:45都有龐大的資金援助這才是重點呀！

wn7158 12/12 16:53樓上你搞錯重點了，對移民圈來說，你賺多少錢，但

wn7158 12/12 16:53最終沒取得外國身份，和移民國外過生活，你還是不

wn7158 12/12 16:53入流。

maxjack 12/12 17:01我英文不好 但我爸媽給我五千萬 後來也過的不錯

wn7158 12/12 17:04樓上，很不錯是你自己覺得的。對移民圈來說，你沒

wn7158 12/12 17:04移民成功，不要講很不錯

petitchou 12/12 17:09真的要說，從小學數學我長大就少需要負擔數學這一

petitchou 12/12 17:09個學科，不是套到任一個科目都通嗎？

petitchou 12/12 17:12所以我某方面同意，只是因為英語強勢，對於移民的某

petitchou 12/12 17:12種崇拜，所以全英語才如此令人著迷

butt1106 12/12 17:165歲以下的小孩，對語言會有種神奇的接受能力

butt1106 12/12 17:17到小學以後這種能力就會消失，無法快速接受外語

doS16 12/12 17:19這邊建議大家讓小孩從小學心算，以後數學考試會寫得

doS16 12/12 17:19快很多

xa9277178 12/12 18:56butt大 你的論述 所有學科都一樣

xa9277178 12/12 18:57至少絕對不是純粹只有語言有幼兒加乘

humaisme 12/12 19:30穿戴式3C產品蓬勃興起 語文能力以後真沒那麼重要

zasdee 12/12 20:15生存者偏差啦 但多項技能是好事 成本就另外考量了

wade801210 12/12 22:26你那年代還行 以後不是這樣了

focusjj101 12/12 22:38難道念全美的孩子都沒在運動沒學音樂沒出去玩家裡沒

focusjj101 12/12 22:38礦嗎？拜託人家就是錢很多什麼都栽培啦！經濟普通

focusjj101 12/12 22:38的就不用硬去唸了

ejnfu 12/13 00:49全中文daycare就是老師都台灣人或華人，送去都講中

ejnfu 12/13 00:49文。

ejnfu 12/13 00:51我家小孩才剛滿3歲，要學什麼讀寫？注音的話，我們

ejnfu 12/13 00:51自己在家裡就有慢慢教了。

ejnfu 12/13 01:11還有回答上面S板友：幫小孩投資理財和送他去學習其

ejnfu 12/13 01:11他技能又不衝突，為啥要說的好像不能並行？本來就是

ejnfu 12/13 01:11看家裡經濟狀況量力而為

SDCREW 12/13 02:02會來問要不要送的通常就是只有一份資金，才會詢問

SDCREW 12/13 02:02該不該選擇，不然資金豐沛的根本不會來問，因為他

SDCREW 12/13 02:02們資源豐沛到即便送全美沒辦法提升英文也覺得無所

SDCREW 12/13 02:02謂，資源用不完的好處就是可以是很多錯的路

SDCREW 12/13 02:05*試

SDCREW 12/13 02:12我不會讓小孩長成我期待的樣子，而是讓小孩自己成

SDCREW 12/13 02:12為他想要的樣子，很多社會混得不錯的父母都會希望

SDCREW 12/13 02:12小孩像自己一樣菁英，其實這是錯的！

ejnfu 12/13 02:19又是那種自以為的腦補，你開心就好

yyvv 12/13 02:49不一定啦。有些人賺了錢有資金，但花錢模式還是跟學

yyvv 12/13 02:49生時期一樣，不太懂得利用金錢，就如有些長輩一樣節

yyvv 12/13 02:49省過頭，明明有錢但生活品質低落（當然開心就好）。

yyvv 12/13 02:49反正他提他的問題，大家表達自己的意見就好

bbbing 12/13 09:44信了，都讀英文就好

dreamdrink 12/13 10:45如果百分百要小孩自己成為他想要的樣子，全台灣補

dreamdrink 12/13 10:45習班應該都倒閉了，因為沒有小孩喜歡補習，所以能

dreamdrink 12/13 10:45做到百分百讓小孩成為自己想要樣子的父母根本是少

dreamdrink 12/13 10:45數中的少數，多數有經濟能力的父母還是會多少要求小

dreamdrink 12/13 10:45朋友的課業，不過不管如何，這都是父母跟小孩的選

dreamdrink 12/13 10:45擇，重點是怎麼在適當的要求下得到彼此的平衡點

omanorboyo 12/13 18:52當沖也有人沖到買車買房的

geige 12/13 23:29數學差才慘 讀文組薪水悲劇