Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧

girlo 12/11 16:59我覺得這一系列的文章已經跟婚姻沒什麼關係，變成

girlo 12/11 16:59英文教育去了，這在媽寶版都月經題

Jimmy2010 12/11 17:00Dr.Eye XDDD,現在年輕人知道這是甚麼東西嗎

dreamdrink 12/11 17:04我是老人了XD 我只能把自己慘痛的經驗做分享

ohyakmu 12/11 17:08未來隨便考都國立大學，新生兒數跟學位數相當。

caramelputin12/11 18:47Dr eye 真的是時代眼淚，英文好一天三篇都沒問題吧

caramelputin12/11 18:47

yo706001 12/11 19:32沒想到可以在婚姻版看到這個單字Dr.Eye

wwwwwwww 12/11 20:00我當年被瞎眼博士耽誤很多啊，很多查詢出來的用字都

wwwwwwww 12/11 20:00很詭異

starry8520 12/11 20:20對啦 對啦 都不用努力每個人都是國立醫學系電機系法

starry8520 12/11 20:20律系

SDCREW 12/11 20:50很多行業年收200萬的還真不用英文

yyvv 12/11 21:47一般來講，其他科目沒什麼問題且有機運用到英文的人

yyvv 12/11 21:47，會特別在乎英文

yyvv 12/11 21:48身邊一些在美國的同學，以前也沒打算來美國。還有聽

yyvv 12/11 21:48說一個來遊學，跟中國留學生交往結婚留在美國，托福

yyvv 12/11 21:48一直考不過，靠在蘋果工作的老婆當經濟支柱。英文不

yyvv 12/11 21:48好是真的不會怎樣，臉皮再薄，時間久慢慢也會變厚，

yyvv 12/11 21:48各有各的活法

YiYaochAng 12/11 21:56Gemini都可以直接翻譯pdf檔了

hifrankya 12/11 22:311. 我英文沒很好，以前學測也才6級分，但我專業英

hifrankya 12/11 22:31文就唸的不算太差，碩博班看paper哪需要2個禮拜？

hifrankya 12/11 22:31 那是連該科系的基本功都沒有的人才需要這麼久好嗎

hifrankya 12/11 22:31，看過太多學弟妹報告，英文大多都比我好，但報的

hifrankya 12/11 22:31爛都是自己完全看不懂paper的邏輯，這並非英文問題

hifrankya 12/11 22:31 2. 我在到美國前無聊跑去裸考多益，也才400多分

hifrankya 12/11 22:31，現在還不是在美國工作？我英文並沒有非常好，頂多

hifrankya 12/11 22:31聽力跟口語有進步而已，但專業能力遠比英文能力更

hifrankya 12/11 22:31重要，英文真的只是溝通的工具而已

ejnfu 12/12 01:57看到一堆人拼命在反駁英文的重要性覺得有點有趣 呵

ejnfu 12/12 01:57呵

ejnfu 12/12 01:59我很好奇樓上你多益400多分怎麼通過外商面試的？還

ejnfu 12/12 01:59是你是台廠外派呢？

ejnfu 12/12 02:01本來送全美就不是必要的，但經濟能力足夠的狀況下，

ejnfu 12/12 02:01讓小朋友從小在上學的環境中自然學習是最好的，不知

ejnfu 12/12 02:01道一堆人在反駁什麼？

wwwwwwww 12/12 02:51樓上顯然不了解以前多益沒有口說，真外商在面試你並

wwwwwwww 12/12 02:51不會看你多益，是直接全英文面試，假外商跟台商才會

wwwwwwww 12/12 02:51看考試成績（跟要求你用英文自介再說你英文很差不夠

wwwwwwww 12/12 02:51好砍你薪水），我面上外商工作時根本沒有附上任何成

wwwwwwww 12/12 02:51績證明也從沒考過多益，單純在履歷寫聽說讀寫流利（

wwwwwwww 12/12 02:51當時算是碰風的），反正面試聽得懂能回答還能幽默就

wwwwwwww 12/12 02:51可以了，這很難嗎其實根本不難，這跟英文程度無關跟

wwwwwwww 12/12 02:51膽量有關，我當時的能力就是國中等級而已但是膽量無

wwwwwwww 12/12 02:51敵，外商很需要這個

hifrankya 12/12 03:24E大，w大說的你懂嗎？再來，我雖然是台灣土博士，

hifrankya 12/12 03:24但起碼有一定的專業能力，我在博士班時期就參與過許

hifrankya 12/12 03:24多次的研討會，在畢業前夕的國際研討會中，自己去

hifrankya 12/12 03:24問在美國的PI有沒有缺人，即便英文能力可能不是非常

hifrankya 12/12 03:24強，但我擁有的技術跟能力對方就是「需要」，即便

hifrankya 12/12 03:24我後來來到業界，我也是在美國面試好幾次，在現在

hifrankya 12/12 03:24的公司也是面試了4輪，他們也明白我的英文能力不足

hifrankya 12/12 03:24，但對我的實驗設計、實驗能力都給予高度肯定，所以

hifrankya 12/12 03:24我才會說英文能力說真的只是「溝通」，你沒其他「硬

hifrankya 12/12 03:24實力」基本上也不好找工作吧

hifrankya 12/12 03:28我沒說英文不重要，但這篇太強調「英文」的重要我也

hifrankya 12/12 03:28不以為然，尤其碩班論文，我碩博都唸完應該有點資

hifrankya 12/12 03:28格說話吧？！我相信我很多學弟妹的英文能力絕對比

hifrankya 12/12 03:28我好，但他們報告paper的時候有的真的「亂報一通」

hifrankya 12/12 03:28，所以我才會說這其實跟英文能力無關，不是說英文好

hifrankya 12/12 03:28看paper就很快，如果該領域基本功不強，英文再好還

hifrankya 12/12 03:28是無法理解該領域的邏輯，導致報告根本一塌糊塗的多

hifrankya 12/12 03:28的是

ejnfu 12/12 03:32沒問題啊，我本來就說英文只是加分項，但會讓你有更

ejnfu 12/12 03:32多選擇機會的能力，能從小培養是最好的，從頭到尾沒

ejnfu 12/12 03:32否定專業能力的重要性

ejnfu 12/12 03:35但不可否認地是，除非你是該領域的大牛，用專業能力

ejnfu 12/12 03:35就碾壓同職等的同儕。不然跟你相同等級專業能力的人

ejnfu 12/12 03:35是很多的，這時候英文的溝通協調能力就可以派上用場

ejnfu 12/12 03:35，讓你脫穎而出晉升管理層，至少我在矽谷看到一堆印

ejnfu 12/12 03:35度人管理階層都是這麼來的。

ejnfu 12/12 03:37華人和印度人中高階管理層的比例是完全失衡的，若單

ejnfu 12/12 03:37比專業能力，我不相信印度人有比華人強到哪裡，甚至

ejnfu 12/12 03:37普遍認知是華人更勝一籌

hifrankya 12/12 03:38所以我只是反駁這篇文章說的大多高薪產業，或是讀

hifrankya 12/12 03:38論文需要「英文很好」應該也沒問題不是？所以我就

hifrankya 12/12 03:38不懂你來說我反駁什麼？我只是說英文只是一項工具罷

hifrankya 12/12 03:38了，畢竟在美國工作只要有一定的程度就能活下去，

hifrankya 12/12 03:38重點是有沒有在美國生存的技能更重要，至少我連移

hifrankya 12/12 03:38民美國都是靠自己不用雇主擔保

hifrankya 12/12 03:42當然你如果要一直往上爬到很遠，溝通能力確實很重要

hifrankya 12/12 03:42，但老實說我自己覺得當一個人為了生活時，主動去

hifrankya 12/12 03:42學就會很有差，不然當孩子如果不想學習再怎麼逼效果

hifrankya 12/12 03:42就有限，全美教育我不反對，但同時我也不認為沒有就

hifrankya 12/12 03:42一定輸，端看孩子的意願為主

ejnfu 12/12 03:44你上面的論點的確是在反駁英文的重要性沒問題吧？只

ejnfu 12/12 03:44是我想強調的是專業能力足夠的前提下，英文是很重要

ejnfu 12/12 03:44的。也許最終的結論差不多，但如何敘述出來就會看出

ejnfu 12/12 03:44想要強調的重點在哪

hifrankya 12/12 03:47我只是想強調英文有一定能力即可，而且即便英文能力

hifrankya 12/12 03:47不佳，還是能靠其他方式來解決，而且學習是一輩子

hifrankya 12/12 03:47的事情，不會因為小時候英文沒學好，長大一輩子爛，

hifrankya 12/12 03:47我只是用我的例子說明願意吃苦努力，即便起步不佳一

hifrankya 12/12 03:47樣能到國外挑戰，英文能力說實話沒到這麼「重要」

ejnfu 12/12 03:50英文到底有多重要這可能跟你目前工作性質，以及你的

ejnfu 12/12 03:50職涯目標比較有關。

ejnfu 12/12 03:51在無法預設小孩未來的職業目標和性質的前提下，我傾

ejnfu 12/12 03:51向加重英文的重要性

hifrankya 12/12 03:51最後，你提到印度人，說實話在美國待過的人應該都

hifrankya 12/12 03:51知道印度人並非「英文強」吧（印度口音英文聽得真

hifrankya 12/12 03:51的很痛苦），而是他們超級「團結」，非常愛搞派系，

hifrankya 12/12 03:51所以你在矽谷看到一票印度人高層主要也是黨派問題

hifrankya 12/12 03:51為主不是嗎？

ejnfu 12/12 03:53更何況上面我們有共識，即使在理論上最不需要英文能

ejnfu 12/12 03:53力的工程師領域，你要往上晉升的話，英文溝通協調能

ejnfu 12/12 03:53力是必備的，並不會比較不重要。當然如果志不在此，

ejnfu 12/12 03:53只是想好好找份基層工程師工作待著，那可能堪用就好

ejnfu 12/12 03:54另外這個topic有點大，不在這細述，但我覺得把印度

ejnfu 12/12 03:54人佔領整個矽谷管理層簡單歸咎於他們很會抱團是太ov

ejnfu 12/12 03:54ersimplified了

hifrankya 12/12 03:56所以你也無法預測孩子到底未來有沒有需要英文不是？

hifrankya 12/12 03:56所以我的觀點只是認為，孩子想學就學，如果家庭經

hifrankya 12/12 03:56濟無法也不用太悲哀的認為孩子未來無望，因為每個人

hifrankya 12/12 03:56本來就要為自己負責，長大後有需要一樣能加強，我

hifrankya 12/12 03:56來美國後進步的速度也比較快，但能來美國卻不是「靠

hifrankya 12/12 03:56英文」，而是靠「能力」，所以英文不是不重要，但沒

hifrankya 12/12 03:56重要到非得從小一定要學，如果錯過就完了

ejnfu 12/12 03:57還有，印度人英文是真的普遍強，你說的是印度accent

ejnfu 12/12 03:57，但accent說真的比較不重要，母語人士大多都能聽懂

ejnfu 12/12 03:57不同口音，但他們的口語包含intonation是真的普遍程

ejnfu 12/12 03:57度蠻好的

ejnfu 12/12 03:59我不反對你的結論啊，我上面就說了，家庭能力許可的

ejnfu 12/12 03:59情況下，送小孩去全美幼稚園，讓他們潛移默化下自然

ejnfu 12/12 03:59培養英文能力是最好的。我沒說一定要送，或是不送以

ejnfu 12/12 03:59後一定英文沒救

hifrankya 12/12 04:22沒辦法，印度英文強是因為他們本來就是曾被英國殖

hifrankya 12/12 04:22民過（如同我博班PI，老香港人，英文講得比中文好XD

hifrankya 12/12 04:22）

marra 12/12 04:38我能理解h大和w大所說的：專業勝過英文！

marra 12/12 04:39我高職畢業的舅媽，去應徵上市公司財務高管，最後對

marra 12/12 04:39方問到：那妳的英語能力如何？ 答：不大行耶！

marra 12/12 04:40對方回：好，那我們配一個英文秘書給妳！

marra 12/12 04:40應該是差不多的意思 ^_^

hifrankya 12/12 04:54如果m大要這麼反諷，那真的只能說你完全失去討論的

hifrankya 12/12 04:54意義，至少e大是很認真的在討論，而非一昧的反駁而

hifrankya 12/12 04:54已

marra 12/12 04:56天地良心，我沒有在反諷耶！(請查詢我在本板發言風

marra 12/12 04:57格)

marra 12/12 04:58我在2019的這篇，還提過我舅媽#1SMpzr2X (marriage)

marra 12/12 04:58沒有人埋梗埋到5年前的吧！=_=#

hifrankya 12/12 04:59嗯….多說無意，是不是反諷明眼人看得出來

marra 12/12 04:59那我只能說，你該去看眼科醫生 =_=

hifrankya 12/12 05:01抱歉，我發文時你還沒貼出來，我看了，確實真的如你

hifrankya 12/12 05:01所說，我為我的言行道歉！可能我看到表情符號會直

hifrankya 12/12 05:01接反諷，這的確是我的問題

marra 12/12 05:08沒事，可能是我一下跳tone太嚴重了！

marra 12/12 05:09我也知道不少如h大和w大所言的例子，但覺得你們都講

marra 12/12 05:09得差不多了，就沒在這部份發揮。講了個比較不一樣的

marra 12/12 05:10但e大所言，我也多少能理解，我本身就是個受惠於英

hifrankya 12/12 05:11但你舅媽真的很猛欸！有夠佩服！我還做不到這樣XD

marra 12/12 05:12文而成功在職涯困境中，成功轉入(藍海)跑道

marra 12/12 05:12所以說，凡事沒有絕對，放在婚姻板，以父母的角度而

marra 12/12 05:13言，就是多方評估，就自身能力給小孩覺得適合的

marra 12/12 05:14是吧！她是我長年來的偶像！^_^

hifrankya 12/12 05:20我也是傾向看孩子要什麼，我不奢求她們功課多好，

hifrankya 12/12 05:21但我只希望她們學習對自己負責，畢竟除了天才，很

hifrankya 12/12 05:21難有人什麼都一下就會，像我在美國就是反過來，我會

hifrankya 12/12 05:21教她們中文，但我不要求她們要多會，甚至會講就好，

hifrankya 12/12 05:21她們真的很想學我再來繼續教，不想就至少多少聽得

hifrankya 12/12 05:21懂中文即可

hifrankya 12/12 05:22真的是偶像，超級佩服！尤其以前的年代更是很困難！

wn7158 12/12 08:35專業能力好，paper 裡面大部分都專業名詞，敘述的

wn7158 12/12 08:35部分只要有一定基本英文實力，怎麼可能要看兩天還

wn7158 12/12 08:35要每個字在那裡Dr.eye 查

wn7158 12/12 08:36會這樣查的大概國中英文都沒學好，就不可能上好的

wn7158 12/12 08:36碩班。除非是那種野雞大學碩班，才有可能

wn7158 12/12 08:37以為Paper 的作者都英美大文豪在寫莎士比亞炫技嗎

wn7158 12/12 08:37？

wn7158 12/12 08:39不要鬧了，你說台灣碩班，也許說寫沒那麼強，但聽

wn7158 12/12 08:39讀也爛的，是野雞碩嗎？

ejnfu 12/12 09:44其實台灣碩班應該是讀寫會有一定程度的提升，聽和說

ejnfu 12/12 09:44則是沒啥用到也能畢業

ejnfu 12/12 09:45所以才會有人說台灣英文教育的學習順序是跟別人相反

ejnfu 12/12 09:45的

gr1031 12/12 11:48其實邏輯很單純 錢錢夠多想怎樣花都行

gr1031 12/12 11:48錢錢不夠多 一年50萬的全美請自己慎重考慮

gr1031 12/12 11:49先問問自己 想清楚花這一年50萬想得到的效益是什麼