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Re: [閒聊] 怎樣才是合格的丈夫?!

看板marriage標題Re: [閒聊] 怎樣才是合格的丈夫?!作者
lafesta
(777)
時間推噓42 推:46 噓:4 →:78

※ 引述《Ethan0202 ()》之銘言:


你沒有任何時間再猶豫了

大寶現在4歲,已經出現過度早熟行為
這是「高度嚴重」警訊,代表他將來極為可能在性格上自我界線不明
總下意識認為「出了問題都是我不好」,反射式地去背負他人責任


*在學校被霸凌,他會成熟地跟對方道歉
*遇到了困難,他會勉強自己而不懂得求助
*被占了便宜,他會懷疑自己心胸狹窄

他會成為憂鬱症高危險群,並且在人際關係上傷痕累累,特別是感情關係
因為總是覺得自己該背起別人的重擔,於是最後選擇了一個和你太太一樣的伴侶
繼續複製你此刻正在經歷的不幸


大寶現在向你求救,代表你仍有機會挽救
如果你無法處理,將來遲早有一天、當他被自己的性格折磨到崩潰時
他會發現「原來爸爸當時並沒有站出來保護我」

你會失去這個兒子
也許不是物理上的,但內在必定死透

----

很殘酷地,我還必須說,你太太基本上是很難改變的
成年人的性格轉變相當相當困難

內在傷痕修補得付出以「年」為單位的時間代價
並且還需要當事人堅定的自覺與意志力
就算真的辦到了,她改變的速度恐怕也難以追上大寶的成長
二寶或許還有一點可能


硬起來保護你兒子吧
否則未來等待你的,不是只有一個破碎的家庭,是四個
以及一輩子揮之不去的自責和懺悔



: 謝謝各位網友大大的回應,晚上看到變成爆文有點受寵若驚。
: 小弟來自一個不甚完美的家庭,因為父親的失業與不負責任,讓母親辛苦地扛下家庭: 的經濟重擔達十年之久,所以內心對母親這個角色總是抱持著尊敬、疼惜與感激。所以在: 家事技能上,我要求自己只要太太能做到的,我都要能做到(除了母乳親餵),也儘量能做: 就多做,起碼讓太太覺得彼此對家庭的付出。有網友提到既然我負責家庭支出占2/3,勞: 務部分就不該負責1/2這麼高的占比,但其實財務是用錢為單位來計算所以比例上可以很: 顯而易見,而勞務部分則很難量化,所以我是以替家庭付出勞務的時間去推算我的付出佔: 1/2。我們通常的模式是兩個人各hold住一隻,或者一個人hold住兩隻另一個人去做家務: 。但其實我們兩個專長的部分還是有差別,例如太太對廚房料理、環境整理的技能就比我: 強,我也是可以做 但我的程度大概就是70分,而太太是90分以上。而開車接送、水電修: 繕、孩子教育及跟校方溝通就是我比較強,而這部分目前太太沒辦法取代我。其他小孩的: 部分泡奶、尿布、洗澡、餵飯、則兩個人差不多。當然救婚姻的三機(掃地機器人、烘衣: 機、洗碗機)一定必備的。至於太太開車的部分,她是有駕照,但我覺得她開車的技巧跟: 耐性還火熟不夠,例如她開車只要遇到不守交通規則或者是造成她不便的車子(例如紅燈: 轉綠燈沒有馬上開),她都會直接罵出口或者詛咒對方。而平常有上下班開車接送小孩的: 人應該都知道,上下班時間車多大家又趕時間,常常塞車或者擠來擠去,尤其機車鑽來鑽: 去更可怕!我是已經可以很心平氣和看待這些亂象而內心不起一絲漣漪了,但是我太太大: 概會爆走,加上我們家是開休旅車,她一直覺得車太大不好停車,所以就沒讓她開車了。: 還有網友對我幹嘛做食補(療)料理,主要是晚上都是我跟兩個孩子陪睡,
: 最近孩子夜咳的情況有點嚴重,已經影響到睡眠品質,之前就有電鍋煮洋蔥水,但是產出: 量很低,而且很花時間,後來看了媽寶版的文章就買了一台慢磨機,趁著老婆小孩還在睡: 午覺,我大約3點半就開始在廚房準備,但是因為想要一次準備一周的份量,所以我就切: 了七顆洋蔥、七顆蘋果,光是削皮切塊大概就花了我一小時(洋蔥真的很嗆),等我備料快: 完成時,太太跟小孩剛好起來,看到我在廚房整理果皮廚餘還有組裝慢磨機(我剛買第一: 次用,清洗加上組裝還要一邊看說明書),小孩一直要跑來廚房看我在幹什麼(太太第一個: 不爽點),接著用電鍋蒸熟放冷(也花了一個半小時)後,電鍋在煮的時候我也沒閒著,我: 拿工具就去浴室修理排水孔跟排水管的排水不良問題,修理完之後去買晚飯(大約六點多): ,本來想順便去藥局買小孩的口罩(小孩學校規定上學一定要戴)因為想說時間已經太晚了: ,先買晚餐給家人吃(怕餓太久),之後我”又”要出去買口罩(太太第二個不爽點),之後: 在廚房要開始榨汁大概已經七點多了,太太就爆發了,罵我1.花一整個下午在廚房用那台: 機器,把小孩都丟給她、2.一直跑出去買東西,把小孩都丟給她、3.自私都考慮到自己,: 沒考慮到她一打二沒辦法先洗澡準備陪睡。一開始我有回嘴,後來她衝到廚房要把機器砸: 爛,我就阻止她然後跟她認錯說對不起,其實當時內心是一直默念心經壓抑自己的情緒,: 因為我知道如果我情緒爆發的話,結果一定更糟。結果她就劈哩啪啦狂罵一堆,很多她自: 己腦補的情形她也拿出來罵,比如我很自私都一直跑出去買東西,整天看不到人(其實我: 都在家,早上還帶小孩出去騎車)。後來的情形就是我跟她認錯道歉,她氣撲撲地跟小孩: 去睡覺,大兒子鼻涕倒流一直咳嗽不好睡,還被太太以為是故意不睡覺而捏了他的大腿,: 兒子還跑出房間找我,說想要跟我睡(平日都是我陪睡),這時(九點)我還在廚房整理(清: 洗機器零件跟流理台善後)。
: 太太對我不滿的點就是1.我做這些料理應該要等平常晚上孩子睡覺後來做,不是孩子: 醒來的時候去做,這樣就會等於把兩個孩子都丟給她,她感覺是我占她便宜(其實我是趁: 她們睡午覺的時候在做,只是我沒想到她們會這麼早醒過來,原本是預計五點,而且平常: 晚上是我陪睡,孩子幾點睡根本無法掌握,剩下的時間也很零碎,所以我都習慣把需要較: 長時間的工作留到周末。)、2.我一直出去買東西,一直出門把兩個孩子丟給她(主要是我: 本來就採買三餐跟日常用品,我都習慣周日買口罩,以前假日也會全家去好事多,現在疫: 情嚴重,所以都是太太先告訴我要買什麼,我一個人開車去好事多買,我一個人要推車、: 找物品、搬貨,去一趟好市多大概也要半小時,以前大約兩週全家去一次,每次買都大概: 七八千元,當然也是刷我的會員聯名卡),再者我其實去覺得騎車出門比較危險而且買東: 西也是要不少錢,我很自然地去承擔風險跟花費,沒想到被太太認為是佔她便宜。有跟太: 太提出不然交換兩人的費用支出,太太知道我的費用支出明細之後,就不說話了,因為已: 經超出她的收入。
: 最後其實會有分開的想法是因為開車接送小孩的時候(我開車都會跟大兒子聊天,小: 兒子還不會講話),大兒子說”媽媽吵架很大聲,嚇到弟弟了,弟弟哭哭,媽媽晚上睡覺: 還捏我屁股,媽媽是壞媽媽,我不喜歡媽媽”,加上之前協議在孩子面前不大聲爭吵,她: 已經是第三次踩到我這個底線了,我才會有這樣的想法。平心而論她是一個家事達人,對: 孩子也很好,對家庭也是全心全意付出(我也是啊!...........),但是口無遮攔地亂罵加: 上隨意抹煞另一半的付出,真的會讓我對這段婚姻感到失望和懷疑。
: Ps:網友有提到請婆家跟娘家支援,因為娘家很遠,我父母也已經離婚各自住,所以可以: 說完全沒後援,偶爾過夜出差可以請我媽短期顧一隻。

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suction 03/18 03:32推 大寶已在求救 在車上跟爸爸說話的場景應該不是小

suction 03/18 03:32孩情緒性發言

LilacSnow 03/18 05:35兒子被媽媽捏屁股算性騷嗎?Y

LilacSnow 03/18 05:35如果是四歲女兒被爸爸隨意捏屁股呢?

LilacSnow 03/18 05:37不是只有女兒的身體需要被保護的

laba5566 03/18 05:49沒事兒沒事兒 台女媽媽都是天下最棒

rainwalnut 03/18 05:49推一下 四歲孩子當和事佬 看了只覺得可悲欸

cess 03/18 06:47可憐的孩子,才4歲能這樣,這到底是怎樣失格的母親

cess 03/18 06:47啊?!

karl7238 03/18 07:27

Levesque 03/18 07:52媽媽沒救了,但救救小孩吧

ruby0509 03/18 08:17請審視孩子現在求救的重要性

beyuki 03/18 08:23推 真的很重要

rayray123 03/18 08:27希望原原PO能看到這篇

rayray123 03/18 08:28不要被什麼大聲罵人這種爛建議文淹沒

hotaka 03/18 08:32大寶讓人心疼,才四歲 Q Q

fzxcvbna 03/18 08:40原來影響層面這麼大,這麼深

elfeana 03/18 08:40

cck525 03/18 08:45

artclove 03/18 09:06無故打罵孩子,會讓他學到錯誤的被愛方式。

goodsun 03/18 09:19推這篇,小孩的人格影響無價

suntex 03/18 09:414歲的小孩主動插到爸媽的中間當和事佬真的很不尋常

linyap 03/18 10:04心疼孩子 才四歲而已

akane01 03/18 10:39原Po你快帶孩子逃,你已經這麼苦了,小孩不用這樣

lumpfish 03/18 10:50為人父母有這樣的行為真的要改,但是孩子也沒那麼

lumpfish 03/18 10:50脆弱,只要願意改變,關係是可以修復的,自我界線

lumpfish 03/18 10:51也是近幾年才開始有的概念,是不錯,但是從棒下出

lumpfish 03/18 10:51孝子/沒有國哪有家(瞧瞧連「個人」這概念都沒有遑

lumpfish 03/18 10:51論自我)那個年代長大的也沒有個個心理扭曲,人是有

lumpfish 03/18 10:51彈性可以成長的

lumpfish 03/18 10:55我同意這件事的確需要處理,排序也應該在優先順位

lumpfish 03/18 10:55,但是不認同用四個破碎家庭這種說法來恐嚇原原po

lumpfish 03/18 10:55,他本人就是過度付出的類型了,這樣講是要他回去

lumpfish 03/18 10:55靠北自己父母嗎?

lumpfish 03/18 11:12這種用部分學理來逼人產生罪惡感的論述在我感覺不

lumpfish 03/18 11:12太OK,很有電台賣藥或是不良傳教的既視感

我們看法最大的歧異,其實只在於對於後續發展的樂觀程度 我滿佩服你對於人性的樂觀態度,但在此案中,我覺得有些樂觀過頭了 問題的關鍵你一開始也寫出來了 "只要願意改變,關係是可以修復的" 然而這就是棘手之處,不知道你認為女方"願意改變"的機率是多大 *女方會對4歲小孩使用肢體暴力,原因只是因為小孩半夜咳嗽 *女方會在小孩面前直接爆發負面情緒,毫不控制或迴避 *女方開車時經常動粗口咒罵 *女方會在吵架時試圖砸毀物品 *女方慣性地指責先生,而這些指責事前未經過溝通 *以上所有狀況,都發生在男方已盡心盡力付出的背景之下 她真的有可能改變嗎? 以原PO溫和的處事作風來看,若提議一起去諮商 女方有多大機率接受,又能有多大機率堅持下去面對自己的不堪? 確實有可能,但我真的不敢跟原PO說,這個機率他等得到 又若等到了,要等多久? 一個人從毫無自覺到行為內化,要幾年? 一個4歲的小孩是沒有心理抵抗能力的,家庭中的一切他只會照單全收 這一點,也就是我直接給出文中劇本的主要考量 倘若這兩個小孩不是1歲、4歲,而是8歲、10歲,我不會回這篇文 倘若女方沒有肢體暴力,我不會回這篇文 倘若女方沒有試圖砸毀物品,我也不會回這篇文 女方的理智程度實在過低 要救她,原PO得付出多少力氣,他還得同時扛起兩個小小孩,不會垮嗎? 他溫和而堅毅,忍耐直到今天才發聲求援,這一條情報的意義是什麼? 已經瀕臨極限了 而不理智如何影響一個人,你自己也在下方那最後一句推文裡示範了 我也有不理智的時候,你我均明白心理狀態如何左右人的命運、都況且出差錯 更何況是原女方這種程度? 此案如同一條即將要斷的橡皮,早已失去繼續容錯的空間 --- 另外你提到,上一代父母在時空背景影響下,也並沒有"個個心理扭曲" 沒有個個,但其數量已經形成下一個世代的集體傷害了 (雖然這可能還不到你定義的扭曲程度) 這個世代有一個普遍現象 "進入關係困難" 原因有好幾個,包括家庭瓦解、兩性平權意識…等等 而其中一個,即源自上個世代的教育方式 尤其男性,"自我界線模糊"是影響進入交往關係的致命缺陷 (女性同樣受到影響,但問題多發生於交往之後、而不是之前) 原PO本身就是這個類型,而此刻他的家庭已經面臨破碎邊緣 我其實滿贊成他回去"靠北"他的父母 當然,這個靠北是玩笑講法,並非要秋後算帳、傷害回去什麼的 而是對父母"談開感受",這是最快能夠修補傷痕的方法 女方家庭難道不也正在面臨破碎危機? 倘若走到離婚這一步,撫養權攻守是跑不掉的,女方家族大概會全員出動 (依她性格來看) 說到底,這個破碎同樣源自於她的父母 即便沒離婚,另外一種破碎形式仍然等在後頭 那是徒有外殼,成員彼此無心,只因為命運安排而不得不繼續演戲的"完整家庭" 或許仍然可以修復吧...希望真的可以

taiwancola 03/18 11:18自我界線不明的原因是大寶把錯都歸在自己身上?看了

taiwancola 03/18 11:18好心疼

lordguyboy 03/18 11:21我知道你是好意 但是連醫生都不會這樣隔空下診斷

lumpfish 03/18 11:26很多人就不是醫生又愛這樣,傷腦筋

prostar 03/18 11:33線上看診

frank111 03/18 11:50滑坡到快摔死了

MG61186 03/18 13:22推lumpfish

overlady 03/18 14:06推lumpfish

dingcross 03/18 15:49我比較建議原原po全家一起去諮商...而不是自己當醫

dingcross 03/18 15:49

cheermisa 03/18 16:00可能說得很有道理 但我也不建議這樣的言論被當事者

cheermisa 03/18 16:00看見 擔心他會自責過度 人有時候會以為旁觀者清

cheermisa 03/18 16:01但是卻忽略了每個人有自己的經歷 容易套用在別人身

cheermisa 03/18 16:01上 就認為別人的事情是如自己所想的樣貌

cheermisa 03/18 16:11建議原原PO看文時想想人我界線這件事

banana13 03/18 16:36隔空抓藥

你批評我"邏輯滑坡",我會樂於接受,如同上面那一位 但用隔空抓藥這四個字,顯然不是出自於善意

eternia0920 03/18 18:28上來發問 給意見的板友有幾個不是隔空抓藥的? XD

haggis 03/18 20:37

wray 03/18 21:49大家都是隔空抓藥沒錯啦,原PO講的也有幾分道理啦。

wray 03/18 21:49但就這樣預測幾年後,也是太過武斷了啦

snakeyen 03/19 00:48真的沒這麼嚴重。。。

上面有回覆其他推文,請參考

yvonne42396 03/19 01:53推L大~覺得小孩沒那麼脆弱

yvonne42396 03/19 02:08從原文敘述感覺原po太太也是願意付出的人 縱使不是

yvonne42396 03/19 02:08個完美的母親 但也不能就因此否定她對孩子的愛

yvonne42396 03/19 02:16小孩可能只看到媽媽很兇很可怕的一面 卻還不明白父

yvonne42396 03/19 02:16母親在背後付出的辛勞 因為孩子的一句話就說她是壞

yvonne42396 03/19 02:16媽媽有失公平

yvonne42396 03/19 02:21然後我覺得吵架會想要當和事佬也算是小孩本能反應吧

yvonne42396 03/19 02:21~不覺得那是特別早熟的展現

"縱然不是個完美的母親"這句太過偏袒女方了 這是一個暴力已經發生的案例,不光小孩,連先生也遭殃 情緒反覆嚴重失控、砸東西都是暴力光譜中沒有爭議的部分 "願意付出"、"愛",這些東西都可能是真的,我也願意相信是真的 但其他東西也可以同時跟愛存在,這並不矛盾 愛不愛不是本案要處理的目標 其他東西才是

dodoru 03/19 06:13有些傷害不是那種超明顯的外傷,也不一定是立刻產生

dodoru 03/19 06:15最嚴重的後果,但可怕的就是輕忽經年累月累積下來的

dodoru 03/19 06:15慢性傷害,並不一定比爆炸性的傷害來的低。

dodoru 03/19 06:16這位媽媽捏小孩就已經有肢體上的虐待行為

dodoru 03/19 06:17而精神上的問題不是兇不兇這麼單純而已,小孩有一位

dodoru 03/19 06:18精神有問題的媽媽,從小學時期可能就會有自殺念頭了

dodoru 03/19 06:18這篇比較偏向提醒原PO不要忽略媽媽精神問題的處理

dodoru 03/19 06:20、不一定是說老婆有精神問題就要當下離婚,而是要分

dodoru 03/19 06:21為多個面向看,譬如老婆的精神狀況或許要改善、治療

dodoru 03/19 06:26、諮商蠻長一段時間,但小孩不能就坐等在那邊繼續被

dodoru 03/19 06:27傷害、慢性精神轟炸折磨到到媽媽慢慢改變,因為等一

dodoru 03/19 06:28等可能二十年都過了,只是促成多兩個精神也出狀況的

dodoru 03/19 06:28成年人,所以從現在就開始做停損點,停損不等於一定

dodoru 03/19 06:29離婚,但該切斷的傷害要盡量隔絕掉,也可以全家諮商

※ 編輯: lafesta (101.15.200.126 臺灣), 03/19/2020 19:39:37 ※ 編輯: lafesta (101.15.200.126 臺灣), 03/19/2020 19:47:50 ※ 編輯: lafesta (101.15.200.126 臺灣), 03/19/2020 20:02:44 ※ 編輯: lafesta (101.15.200.126 臺灣), 03/19/2020 20:09:34

rootpresent 03/19 21:09好像沒人在乎小兒精神科?

dodoru 03/19 21:37而且並不是否定小孩的媽媽沒有愛小孩的成分在

dodoru 03/19 21:40,但就像會家暴老婆的人,許多還是有愛他們的老婆的

dodoru 03/19 21:43情分在,即便越打越重甚至打死,也不能說他們完全都

dodoru 03/19 21:43沒有一絲愛配偶,愛和肢體暴力/精神暴力/精神問題本

dodoru 03/19 21:44就是可能同時存在的,原PO敘述的內容如果沒說謊的話

dodoru 03/19 21:47,他老婆對小孩的肢體暴力、和情緒/精神問題都需要

dodoru 03/19 21:47高度重視,因為那明顯不是兇,兇的人也不代表精神有

dodoru 03/19 21:48問題,兇的人不代表會做情緒化、精神不穩定的舉動。

lefireworks 03/20 00:28推這篇

Serovia 03/20 01:00推這篇,不要忽略小朋友求救的訊息!

lumpfish 03/20 10:12原原po也沒寫小孩出現什麼異常行為舉止,然後要推

lumpfish 03/20 10:12不在乎小兒精神科?還是你覺得只要提到四歲小孩說

lumpfish 03/20 10:12不喜歡爸媽就該去精神科了?難怪有版友要洗腦小孩

lumpfish 03/20 10:12不管誰問都要回答愛爸媽…

lumpfish 03/20 10:13就原文資訊看起來是親子教養問題,大人比小孩更需

lumpfish 03/20 10:13要去積極處理與改變。

badshrimp 03/21 02:36我推這篇

badshrimp 03/21 02:37大家怎麼能對原文媽媽的行為容忍程度那麼高

badshrimp 03/21 02:39不是有母親的身份 就可以爲所欲為。也不是生了小孩

badshrimp 03/21 02:39就該被豁免那些傷害

badshrimp 03/21 02:42我就是被情緒化父母養大的孩子 對照自己身邊穩定家

badshrimp 03/21 02:42庭長大的同學 影響真的很大啊

PTTBest5566 03/22 01:45推原PO 某些人那種老婆最大的嘴臉看了實在倒彈

PTTBest5566 03/22 01:45自己愛當妻奴不用拖別人下水啊 沒人想知道你有多M

playthesong 03/24 02:05很多人真是看輕小孩的感受耶

llllsimonlll03/31 15:38看到某L的回文就一肚子火,從小受精神與暴力的環境

llllsimonlll03/31 15:38下成長會對孩子造成多大的影響,被一句沒孩子這麼

llllsimonlll03/31 15:38脆弱打發,於有榮焉跟我爸說了一樣的話,揍幾下就

llllsimonlll03/31 15:38受傷了你是這麼脆弱喔?

hallmark 04/04 00:42我推這篇,身為被情緒化父母養大各式追打怒罵場面

hallmark 04/04 00:42過的小孩,的確小學就有自殺的傾向,

hallmark 04/04 00:42不到四歲的大寶講出壞媽媽的話(且有明確講出理由)

hallmark 04/04 00:42表他已經經過

hallmark 04/04 00:43長時間的思考,才不得不得出這個傷心的結論,

hallmark 04/04 00:43我記得我小時候花了非常多年思考我爸媽到底愛不愛

hallmark 04/04 00:44我,要知道寶寶把媽媽歸類成壞的是蠻痛苦的事。

manuol 04/05 02:54推原Po,不贊同關係可以修復這件事,修復是一件太

manuol 04/05 02:54美好的假設,小孩都已經思考出媽媽是壞媽媽這件事

manuol 04/05 02:54了,媽媽的陰晴不定對他而言就是一個生活的壓力源

manuol 04/05 02:54,同時幼時習慣的思考模式真的會在成年生活一次次

manuol 04/05 02:54影響自己,可能是逃避依附、不安全感重、容易歸咎

manuol 04/05 02:54錯誤於自己、沒自信等等...這位媽媽到底有什麼好護

manuol 04/05 02:54航的,她對孩子犯錯就是深遠的影響了

manuol 04/05 03:03ps 我也是小1.2就有自殺念頭的小孩,當年受情緒化

manuol 04/05 03:03某家長的身體及言語騷擾、忽視,5~6歲還傻傻的愛著

manuol 04/05 03:03該家長,7.8歲越想越不對勁就有嚴重的絕望感跟無所

manuol 04/05 03:03適從,還好當時有其他家長扶持我,幫我撻伐被騷擾

manuol 04/05 03:03的情形,不然我可能真的從小有憂鬱症