Re: [求助] 五五波的分工
還是回一下好了....
簡答:
1. 你先生很耐髒?不要污蔑"耐"這個字。他比較像字典中沒有"髒"這個字
所以難解
2. 放下五五波,因為公平是不可能的!而且你的問題離公平還很遙遠
3. 妳是否孕期憂鬱?
※ 引述《bunreachable (阿Po)》之銘言:
: 我希望兩個成年人成家可以一起負擔家務
: 居住環境是居住的人要維護的
: 家裡也就我們兩個成年人
: 一起承擔應該很正常
: 但是因為其他家庭丈夫做的都很少
: 我先生認為他已經做很多
: 但其實品質堪慮而且也沒有五五波
: 先生認為詳細分工很悲哀
: 不要列表分配也不想被規定做事頻率
: 例如掃地 多久一次 看到髒就去掃
: 也因為他很耐髒
: 常常我看不下去提醒他做
: 儘管我小心口氣想要用引導的或暗示的
: 他也很不高興
是!照你下面的描述,看不出來你先生覺得不應該一起承擔
只是,他已經不是標準很低的問題,而是沒有標準了!
: 吵架時總是說
: 「你叫我做的我都做了,我都沒感覺你有感激我」
: (我希望不叫也會做,至少像大學同學室友這樣一起對環境負責,或是我可以提醒你但你也要有能被提醒的胸懷)
: 「你這樣講好像我都沒做事我有做啊」
: (有做但沒有五五波而且也常有漏失,我常常再做一遍或是忍耐那些髒亂,舉例小孩衣物脫一團他就一團洗一團曬、洗好的衣物留在洗衣機三四天才曬、曬七八天才收、收了不折不歸位一團在污衣籃,然後髒衣服沒有籃子可以裝、有段時間我們全家人穿衣服又皺又臭,直到我攬回來做,其他洗碗拖地之類的不佔篇幅不寫了)
老實說,他還真的沒說錯
只是他的這個沒錯,不能解決問題,我也不覺得沒有五五波是你們的問題
這後面一併說
: 我也知道能買很多機器去彌補(我們還差洗碗機),我們是約定拿出總收入六成來當家用,我母親給頭期後我們自己裝潢入住還在努力,小孩也花錢。努力中。
: 而且像小孩的鞋子要洗,床單枕頭套要換,這種機器不能做的,也都會是我做,因為他原生家庭三十年都沒換床單過年也從不曾掃除,鞋子也從不曾洗,他認為他可以配合我做(看起來很誠懇),但最後他也都沒做都是我做,他看到我在做也就經過然後走掉。或是摟我的腰說一句老婆真辛苦真細心有老婆真好然後走掉,我要的不是稱讚或感激我要你來跟我分工。如果要求他做,就是不甘願然後吵架拿出來說。
"他原生家庭三十年都沒換床單..."
"他原生家庭三十年都沒換床單..."
"他原生家庭三十年都沒換床單..."
所以我說他還真沒說錯!因為為了妳跟這個家庭,他做的轉變起碼是婚前100倍了
只是,依他成長環境來看,是0.1分,所以現在.......
相較婚前,他也付出多很多倍的時間和精力了
只是他的家事技能看來是0,花再多倍也沒有成效
講這個不完全是要酸他,而是要妳認清楚
他不是完全沒有心
在環境標準方面,他需要很多時間去轉變
在家事技能方面,他需要很多協助幫助他
如果你覺得他還值得的話,那就看破覺悟吧!
想改善這個情況,妳得把他當小孩從頭教起。這也是我說的五五波不是你們的問題
然後在這邊我想請妳想一想:在環境維持方面,他是個添亂者嗎?
如果不是(或是不誇張),以他的標準來說,給他"難得"二字不為過
: 我擔憂買足機器之後的生活,仍然不能五五波,只能變成我做比較少,他可以做更少
放下五五波,也放下三機救婚姻,因為這都不會有用
首先,就算他能接受五五波,他會真的做嗎?即使他會去做,他做得好嗎?
我想不可能,就跟三機救不了一樣
掃地機器人運作前地板也得沒有雜物
洗碗機也得有人把碗放進去跟洗好後把碗拿出來
洗脫烘也得有人把衣服放進去,跟收衣服
就算找來的家事員有月薪嬌妻中女主的程度,這種也不能幫家裡完全搞定收納的問題
畢竟私人物品只有當事人知道要擺哪裡
不要小看真的不愛做家事的人到底會有多不愛做
: 而我當初一直不想第二胎,我認為我倆無能渡過兩子的忙碌生活,苦口婆心的勸他對我們兩個的本質跟能耐有所瞭解,放下這個盼望,過好現在的生活就好,但他當時對育有兩子的全家福有幻想,而且也承諾他會做七成,我相信了他,結果我懷孕前三個月不舒服都勞靠他顧家跟小孩,他反彈非常大,懷孕第四個月的時候他說這是兩個人一起負擔的不能他一個人做(我有做三成不是都不做,大寶還是很黏媽媽),
: 我可以五五波但要等我身體的不適結束,這段期間吵架很不愉快我也死踩著底線我不要在身體不適的時候還當阿信,我非常後悔懷孕導致我做事的能力下降而他如此不
: 爽,現在懷孕第五個月難以時光倒退。
這是我看到目前為止最大的問題
我不愛做家事的程度不遜於你先生,雖然技能熟練度比他好很多就是了
可是縱使我再不愛做,我也知道環境是共同維護的
所以我老婆沒辦法做的時候,那不只是該我來做,而是該我照顧她
所以我得做,還得照她的標準做
依你先生的成長環境,若我是妳我不會怪他,只有這點不好的話我可能還會覺得憨憨的頗可愛
還會覺得至少他有努力
但是在妳這種"有需要"的情況還不挺身而出,我會認真的讓他知道,這不是會不會生氣的問題
而是會難過加失望
不過話說回頭,照妳所說他做了三個月(懷孕第四個月才說該兩個人一起做)
那三個月他夠盡力嗎?做得夠好嗎?
這是我問妳是不是有孕期憂鬱的原因!
: 現在症狀只剩下便秘跟睡眠品質差,我也恢復煮飯洗衣顧孩子的工作量。他就開始說疫情緩和要求出去打球出去放風。孕期都還沒有一半...
: 另開一題:
: 先生嗜好是籃球跟電動
: 之前還可以讓他每週二下班去打球隨便到幾點回家
: 隔週六讓他去打比賽,有時我帶孩子觀賽有時我自己帶孩子出遊。
: 每天我帶孩子入房睡他可以從八點半開始打電動到他滿意,有時12點有時半夜兩三點,但仍然在每天下課到家至睡前這段時間,他隔半小時就會走進房內看看他掛著的角色在幹嘛,我不知道是不是解時間任務,但一直走進去一直走進去,再加上拿著手機去蹲馬桶,我也很難釋懷。
: 我覺得適當的嗜好沒有不好,但是不是可以八點半之後隨便你黏在電腦前面,五點到八點半之間就不要再進去了?這點他拒絕而且反彈超大,覺得我剝奪他的娛樂,他覺得這樣摸一下電腦很正常一點也不過分。
一半一半
所謂的看看,真的只是看看這樣幾秒鐘或頂多一兩分鐘的事嗎
這段期間的看看,真的有影響到他該在那個時間做的事嗎?
EX:那段時間是他跟小孩親子互動的時間,他的專注力跟互動品質有受影響嗎
如果有,那我覺得妳就放過他吧!
但是同樣的,也請妳想一想,也讓他想一想
在八點半以後他黏在電腦前的時間,如果家裡或妳有需要,可以打斷他嗎?
即便只是妳偶爾想跟他聊聊
娛樂很重要,不過先努力做好該做的,扮演好該扮演的角色
: 我也知道很多男人比他更爛,做得比他更少,也很多男人不像他會帶孩子去游泳(他擅長游泳也很自豪,孩子也因為他游泳方面很多進步),他本身是小學老師也會使用教材帶領孩子學習,會玩橡皮筋折熱氣球、折紙青蛙一起玩之類的,講故事也講得很好孩子非常愛
: 我是不是不要再要求他了?
這真的只有妳自己才知道
照妳說的,他除了在家事方面以外,不只都很好,還是妳都很滿意
除了一項以外都很滿意,但不滿意的部份卻是0分.....
如果是我我是可以啦,對我來說已經認了他是需要調教的,那就"好""好"的調教調教
: 其他長輩們的婚姻
: 都是女方做八九成然後熬數十年
: 老了,也還是女方做
: 女生都有工作賺的也沒很懸殊差距不到一成
: 她們都願意如此度過一生是我太不能吃苦嗎
: 我媽媽不斷地說我標準太高我標準太高
: 我跟先生收入我多三成左右
: 但這實在不是重點我也不想一直拿出來講
: 我們上下班時間一樣休假也都一樣育兒方面沒有誰比較依靠誰,小孩黏媽媽是天性這無妨,五五波育兒方面是有的。
: 家務五五波無法施行究竟是我的心態需要調整
: 我無法面對現實?
: 還是我只是選錯人?
: 我的選擇都是錯誤的我應該承認然後早點止損嗎?
: 我只是想要五五波的分工我們都是超過30的成年人
: 為何這樣的情景無法變成現實?這是不可能實現的夢嗎?
: 選別人會比較好嗎?還是自己過生活就好?
他除了家事以外都很好
所以下一個男人真的不一定會更好
這邊我只能跟妳說人的優缺點是沒有辦法等價交換的
他有他的優點,還不少!他也有他的缺點,雖然不多但很嚴重
有這些優點是不是該滿足,我覺得是的
這麼嚴重的缺點是不是該看上這些優點去無視它,這很難說
但看在這些優點的份上,我是覺得至少值得長期抗戰下去
: 先生是我第三任男友
: 他最明顯的好是他跟我性事很合
: 我們性生活很美好頻率很高
: 我年輕時認為能談戀愛又能性事合拍簡直萬中選一
: (戀愛火花也很難得遇到,性事合拍更難,也因為之前都沒有我就把握住了,當時我設想很多人只有交往短短幾年有好的性生活結婚後就是沙漠蜘蛛網數十年到白髮,只能偷吃或意淫路人,覺得好慘我希望這不要發生在我身上)
: 我真的選到一個很稀有的人選嗎?
: 那我現在又因為日常生活事務不能五五波分工在煩惱在痛苦,痛苦這種永遠不能脫困的絕境要到老死,有一種一生都要如此過下去的絕望感受,老了我回頭看我會認為值得嗎?
: 我要等到撐不住再說嗎?我感覺沒什麼能做的了,拿出來溝通就得到反彈,他說列表分工很悲哀,我覺得不分工我做很多很悲哀,他就不說話,總是沒結論,我說他是站在得利的優勢提這種悲哀不悲哀的論點,他不承認也不否認,就不說話,我也只是想解決問題不列表分工就能解決我也會覺得ok啊
: 我一個人守住房子養育兩個孩子是可以辦到的
: 但我可能就沒性生活了
: 這很重要嗎我現在也沒辦法放在天平上比較
: 我的煩惱是不是很無聊稱不上煩惱
: 是不是我像家族女性長輩這樣忍把事情都做一做就沒事了
: 談戀愛又能性事合拍很難得
: 結婚後還能性事合拍是不是更高難度
: 我是不是過了一個關卡過不了另一個關卡?
人無完人
只能請妳想想是不是因為他就這一個明顯的缺點,所以被妳放大了
因為妳整篇文非常強調五五波,又是在孕期。我很難排除這可能性
--
推一個
推
14
妹子您好,先說我是男生。看您內容我還真羨慕您老公身在福中不知福呢 基本上這個五五波分工問題,我也是一吵再吵,最後都是不了了之,因為溝通是沒用的,原生家庭的習慣是很難改的。 先從您在意的家事說好了。基本上我占九成甚至更多。從洗衣掃地拖地曬衣服摺衣服倒垃圾洗碗,您想得到的家事我是無一不包。 從我老婆第一次到我房間非常驚訝竟然有男生家裡跟房間能那麼乾淨。其實我也很驚訝,因為從小就分工做家事習慣了並不覺得維持乾淨有什麼。 婚後住一起才知道,我老婆從小是不做家事的,因為岳母都會處理,所以原生家庭的習慣要改真的很難。35
先講結論: 和一個標準比你低的人同住 絕對比跟一個標準高於你的人同住好 同居人標準比你低 要做不做完全看你心情 你心情好就多做一點甚或刷洗整間屋子 心情不好就跟他一起耍廢擺爛11
直接說結論 我勸你把三機全買齊 能夠機器分工的全部交給機器 機器不用催 做事情還一百分1
原文恕刪 我媽當年也遇過這種爛事,怎麼勸說我爸就是擺爛,而且當年還沒有買機器這個選項,職 業婦女遇到爛隊友真的很美送。 後來我媽狠下心豁出去,對我爸說:「我不相信有不會做家事的人,不然你沒認識我以前 是怎麼生活的?」我爸說他媽會幫他做,我媽說:「現在我們搬出來了,你媽不會幫你做7
各種機器都可以幫助做家事,但機器也要人去使用,人懶的話.....沒救了 如果經濟允許,我建議妳去找家事員,可以從一週一次開始 行情價一次1600四小時,長期合作可以議價 我家裡買了很多機器輔助做家事,但衣服烘乾收進來還是要折要燙,家裡掃地機器人掃拖 每週完還是要手拖一次,角落還是要手持吸塵器吸2
原文恕刪 其實...生活習慣多半是自幼養成的,即使是很差的習慣,要他突然改變還是不太可能,只能要求從自己或環境改變比較能維持。 可以的話就降低標準比較不會累死自己,像我先前懷孕時也是諸多不適,所以刷馬桶、浴室洗手台和排風扇葉片之類我都放棄不清,等生完再來處理;我先生也是用嘴做家事的類型,頂多聽他說馬桶和洗手台好髒喔、排風扇長毛了耶,不過再怎麼樣他都不會自己動手做,我覺得為這種事吵沒什麼意義,就算吵完這次他做了,下次還是要吵才會去做,很累;老話一句,生活習慣是自幼養成的,不是講兩句就能改變的(除非他自己想改) 我婆婆生活習慣也很差,家裡跟廢墟差不多,蟑螂在他們家算乾淨的,因為生命週期短;他家地板積塵是泥狀的,以前婆婆的婆婆還在,看不下去還會幫忙清掃(同住),我生小孩時婆婆來月子中心看小孩,順便上來房間上個廁所,她離開後換我想上廁所,發現馬桶旁滴的尿沿著馬桶一路到地板,算是一路尿在馬桶墊圈,尿完也不覺得地板都是尿有絲毫不對勁之處,就這樣揚長而去,留下剛生完小孩的我跪在馬桶旁擦她的尿。 婆婆生活習慣如此,教出來的兒子當然也不是省油的燈,不過這些都不是重點,重點是經過多年的洗禮與試探,我領悟到要改變別人不如改變自己,我說的不是跟他們比髒或比懶,是降低自己的標準,也儘量用機器代勞,這樣會比較快樂,祝福妳。爆
首Po我希望兩個成年人成家可以一起負擔家務 居住環境是居住的人要維護的 家裡也就我們兩個成年人 一起承擔應該很正常 但是因為其他家庭丈夫做的都很少X
原文恕刪 標題五五波,實在很顯眼 就像AA制一樣,一幅畫要求絕對的對稱就是醜 家事這玩意兒 是誰看不下去就誰做13
其實你就是陷入這個「爭公平」的比較心態。 夫妻不是競爭關係,也不是零和遊戲。 並非一方贏,另一方就輸。 在社會上很常見,我過得不好,最好別人比我更不好,我就平衡了。 寧可均貧,我也不要我小康他富裕。
52
Re: [求助] 規定時間內洗碗不對嗎?想要說的有兩點: 1.人對於自己的付出,在心裡都會想要有相等的回報 請妳再看一次妳這一段 : 我為了省錢,下班趕回來煮飯,煮完還要馬上出門載我老公。我只是希望可以早點整理完,才不會一直有一件事在心上….。 妳有發現問題在哪裏嗎?妳付出的太多了,妳覺得自己每天趕趕趕,為家庭做出這麼多,為另一半付出,妳只要求馬上洗碗,為什麼另一半還做不到,妳心裡不能接受那種付出跟回報差距很大的感覺。47
Re: [求助] 家事負擔這樣合理嗎?算 : 出來 : 最後夫認為是: : 家用負擔-妻 14,000元 夫28,000元 : 家事負擔-妻 22小時/週 夫4小時/週15
Re: [求助] 五五波的分工我也是育有一子現在正在懷孕三個月的職業媽媽, 老公在原生家庭也是完全不用做家事的, 所以在我們同居之前對家事一竅不通~ 跟妳分享一下我家磨合的心得 1.繁瑣的家事由機器取代X
Re: [心情] 累了會變成現在這樣 可能就是當初倒追的關係... 倒追的一方 基本上就是矮人一截... ※ 引述《eggface0305 (.....)》之銘言:X
Re: [心情] 當婚姻只剩親情這樣很不錯啊~ 省了很多錢 反正婚紗照這種東西就是浪費錢 之後也是堆倉庫 佔位置 錢省下來 可以買許多奶粉尿布哩~ : 「我終於嫁給他了」7
Re: [求助] 男女生原生家庭資源相差大,男生的看法?我是女生,你們男女方原生家庭的經濟差異很大嗎?如果很大,以過來人經驗,我會勸你再緩緩。 古代人說門當戶對不是沒道理,當你碰到一個經濟差很多,背景差很多的對象,問題很容易在婚後一一浮現,因為背景差異,價值觀可能天差地別,例如:在用錢方面,什麼值得,什麼不值得,雙方金錢怎麼一起規劃,光這點可能就耗費妳超多力氣去讓兩個人能盡量取得共識。 在婚姻中會碰到很多的困難,重點是妳必須確認,對方是一個“負責任”能“溝通”的人。負責任是指他知道自己該承擔什麼,自己會去承擔,要買房子,不會要全部人幫他想辦法,要結婚,不會全部丟給妳,尤其他比妳還急的情況,在妳三催四請下還不去問個清楚,要做的家事,不會妳催了又催,最後他竟然還是外包給他媽,那你跟他媽結婚就好啦。 從某些點看來,他有可能是一個避免衝突的人,尤其是對他父母,但我必須要說,成家是一個長大的過程,是一個逐漸脫離父母控制的過程,婚姻中會碰到太多,你們小家庭跟原生家庭觀念不同的事,如果他永遠採取迴避的態度,最痛苦的會是你,。 夫妻間有太多事情需要互相溝通,如果永遠只有你出力那是沒有用的,因為你也會累會倦,而感情就慢慢的被磨完了,然後你就會覺得這一切不值得。妳說的話他聽得懂嗎?懂,那有放在心上嗎?即使意見不同,也能理性溝通嗎?2
Re: [求助] 五五波的分工我分享一下自己的作法好了, 第一,先降低自己做家事的標準,對方做的家事不合乎自己的標準, 別當下抱怨或在對方面前邊念邊重做,這只會讓對方更不想去做, 若真的無法接受對方做家事的品質,可以另外找個時機跟他溝通或者是重新分配 例如1:我老公每次拿東西去水槽洗只會洗他用過的東西,1X
Re: [求助] 因為遊戲所產生的婚姻問題這問題很簡單,端視妳家「共同家庭支出」誰出? 如果是他全出,妳賺的都是自己的: 講難聽點他要求妳家事做好完全不過份 如果妳覺得妳上班很累導致沒時間兼顧玩遊戲跟做家事跟充實自己 那就不要去上班啊,反正沒你這份薪水對家來説也沒差