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Re: 需要開導

看板marriage標題Re: 需要開導作者
Kurbis
(瓜)
時間推噓推:148 噓:0 →:93

1/19更新


感謝大家看這篇文,也感謝在推文中分享跟自家媽媽互動經驗的版友們.

就像本文開頭所說的,
我知道媽媽其實很愛我們,她為我們付出很多我也明白,
這些言語都是無心都是玩笑都是說說而已
都是"世界上只有媽媽才會跟你說實話啦"(取材自我媽原話)

所以我們的溝通也常常陷入是一種鬼打牆的境地

我想討她開心->被傷害->我不耐煩發脾氣->
她受傷("做媽媽的連說幾句話都不行")
->我好有罪惡感再來彌補討好->又被傷害

說太多其實已經脫離婚姻的主題,
但我很喜歡某位版友提到的,大意是
其實每個人都是在傷害與復原中慢慢成長的

所以看到原原PO的文章才這麼有既視感來發文,
她的認真付出,對家庭的愛,對老公的關心是這麼的溫暖動人,
如果只是因為,其實她自己可能也沒有意識到的言語,
把夫妻關係或未來可能的親子關係越推越遠,
這會是一件非常令人遺憾的事.

另外也感謝在推文中回饋書籍推薦的版友,
有機會一定會找來看來學習的

謝謝大家

------------以下原文------------


(原文恕刪但有部分引用

以下文長,敬請見諒)


看到原原PO的描述讓我想到自己的媽媽.

她很愛我們,為我們做很多事,所有的出發點都是為我們好,
但只要她一開口,我總是會受傷,然後我不耐煩,然後她也受傷.

就像是國小的時候我存了很久的零用錢,好不容易買了份生日禮物給她,
她收到後的第一句話是:"笑死人什麼你買的,用的還不是我給的錢"
這件事已經過了超過20年,但我現在還記得當時的挫折感,
還有這之後在我出社會之前,完全沒有再買過任何禮物給她.

就像很多傳統的家長一樣,
他們做了很多事,很用力的付出,卻把孩子越推越遠,
然後抱怨自己做了這麼多為什麼孩子不珍惜不領情.


回到你的問題,
丈夫的外遇絕對是錯誤的,離婚當然可以是一條選項.
但既然你選擇了一條比較辛苦艱難的,複合的道路,
就不能再期待保持現在的模式,可以換來不一樣的結果.

不敢說是標題所稱"開導"
但提供幾個或許可以嘗試看看的方向.
希望能對你有一點點的幫助.

(如果原原PO有看到這篇文章,看到這裡覺得很憤怒,
"明明錯的是他,外遇的是他,為什麼被你說的好像是我害的,該改變的是我?"
在過去處理的個案裡面,常常面對這樣的質問.
孩子跑去吸毒混幫派,然後家長被裁定強制親職教育,
"犯錯不學好的是他,為什麼被處罰要上課的是我?"

我只能說,放棄是一條最快,其實身旁的大家也會理解支持的選項,
但如果你還不願/不能放棄,那麼比起改變別人,
先學會改變自己,然後改變互動,或至少學會分辨實際與不切實際的期待,
這些才是真正對自己有幫助的事.)


1.清點你的情感存摺

我相信即使面臨丈夫長達一年的外遇,你仍然願意原諒,並且持續期待情感互動,
這個丈夫一定有他的優點跟你捨不得放下的地方.

找一個你覺得今天一切順遂,平靜美好的日子,
坐下來細細的清點他所有的優點,對你好的地方,讓你願意眷戀的地方.
你們有沒有外人聽不懂,只有兩個人知道的笑點?
有沒有一說起來就會笑的回憶?

我相信應該有,不然這段關係沒辦法持續16年之久,
只是你很久沒有讓他在你的生活中閃閃發亮了.
兩個人生活的摩擦就像是在消耗一個名為情感的存款,
如果你不時常補一點進去,那麼就只能等到他被耗盡,走向終點的一天.

當然也有一種可能是,
你現在清點的結果,發現其實你早就透支了,已經再也榨不出一滴美好的東西
那麼這也是一種收穫,可以好好認清是不是真的該放棄這段關係.
兩個人學會好好說再見也是一種課題,
也許你該做的是邁向下一個課題,而不是死守著一個透支又長不出利息的存摺.

關於情感存摺的清點,我建議一本書,遠流出版<七個讓愛延續的方法>
裡面有很多練習的步驟與實現的指導方法,推薦你試試.


2.肯定讚美代替批評與負面回饋

我想在長達10年的婚姻生活中,先生應該不是一結婚隔天就丕變成一個冷漠的傢伙,
所有的關係的是互動回饋的結果.

很遺憾的是,從你的敘述當中我看到的是你對先生滿滿的否定與批評.
例如:

: 平常星巴克買一送一時,他會問我要不要喝另一杯,他說他不知道我到底要怎樣,

(先生要買星巴克想分一杯給你被拒絕,他不知道你想要什麼)

: 我要的很簡單...上市場買菜很多先生都不願做,但我沒有摩托車還帶一個幼子,
: 我也習慣自己開伙,除了先生自己上市場沒有更有效率的選項...小孩會討抱,
: 加上一堆食材反而累,所以請先生一人去買。

("我要的很簡單",但當先生提出自己的付出時,反而被一大堆的"理所當然"否定,
那些付出只是本來應該就是這樣)

: 這些瑣事,我需要每日叫先生做,就好似他是一個聲控機器人(算是優點)

(先生一叫就動,我知道算是優點,但為什麼他不能貼心主動做呢)

: 當時我在求子中,要他減肥不然不要親密

(丈夫提出的親密需求反而被你當作要脅配合的武器)


如果一個人不管做什麼說什麼,得到的都只有批評,
即使是優點,也還有一大堆的附帶條件(你為什麼不能更主動更好)
我相信對他來說保護自己最好的辦法就是冷漠,來讓自己不要受傷.
或者是讓你們之間的話題保持在跟自身無關,來確保自己不會被批評.
(不幸的是他還是被批評了,為什麼你只會聊一些手機上的消息)

習慣於批評負面的回饋,不只是傷害夫妻關係,
更嚴重的是往往在親子關係中也複製了相同的模式,而且變本加厲.

即使不是為了調整夫妻關係,為了你的孩子,
一定要從現在開始學習停止"批評的父母"的自我狀態.

從現在開始練習,不管你心裡覺得這是多理所當然,多枝微末節的小事,
只要先生有做有提出,都給他正面的回饋.
一開始覺得噁心覺得不習慣覺得委屈
(哪有做人老爸這麼輕鬆,家裡就做一點屁大的小事還想討讚美)

就當成,有一天你總有要在孩子身上用到這些讚美,
好好地正視對方的付出與肯定讚美也是需要學習的,
不從現在開始練習,當你需要用到"正確的讚美"的時候,
卻發現自己的行為模式資料庫只有"責罵""批評",這就太遲了.

最後有關你的"批評的父母"狀態,
我建議你看看遠流出版<我好你也好-人際溝通的分析>,
應該會讓你對自己的狀態有所覺察跟幫助.


3.所謂"放在心上"你到底要的是什麼?

看完原文,說真的最印象深刻的事是,
一個丈夫外遇長達一年,提起妻子心裏的怨懟,
"他為了求歡買了一隻護唇膏給她,但我從來沒收過這樣關心的禮物"

蛤?到處康是美都有一支100台幣有找的東西,
丈夫外遇你在意的居然是這個?

或許你可以說是腦補,但我想應該有些更深層的需求沒有被滿足,
而被你投射成為"先生不關心我".

很多先生在家也不做家事,每天滑手機擺爛,生活就是日復一日的流水帳,
但太太並不會因此覺得不被關心.
正視自己真正的需求,這樣的需求到底能不能透過其他人來為你達成或滿足,
才能讓你在與先生溝通時有所依據有討論的方向.

你不關心我->有啊我有關心->沒有你不關心我,你都不做家事->
有啊我有買菜,你只要叫我都會做->沒有那個不算,因為你不是主動做的->
那你到底要甚麼?->我只是要你關心我啊

這種(原諒我直說)鬼打牆式的溝通,最後只會得到疲憊的丈夫,受傷的你
還有他真的不知道你要什麼

許多版友提到的<愛之語>有線上測驗的版本,

https://www.stepfam.org.hk/zh-hant/page6/sub/1/

如果你願意可以試試看,先找到自己真正的需求,
才能讓你的先生也了解這些需求


文實在太長,感謝如果原原po(或有人)肯花時間看完,
更重要的是這些書我相信是有幫助的,
即使是為了自己成長也值得試試.
加油~



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.11.64.192 (日本)
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HayaSan 01/17 11:30大推這篇 希望原原po能好好讀這篇

rosa0027 01/17 11:43

ytwu 01/17 11:46推,尤其是鬼打牆那段,太貼切了

babypot 01/17 11:48溫暖推

Minkoff 01/17 12:07推~

azure1428 01/17 12:07推好文,關於負面批評而發展出的對應模式,我跟我媽

azure1428 01/17 12:07確實就是這樣耶!

bigdragon 01/17 12:11推這篇~

djboy 01/17 12:14

saluawu 01/17 12:15大推

candyrainbow01/17 12:17

fishworldyou01/17 12:26推這篇實用 外遇對我來說只有離婚 但我覺得星巴克買

fishworldyou01/17 12:26一送一想到自己也很好啊 不理解被原po列出負面範例

s9229461 01/17 12:36太中肯了啦,希望原原po看到這篇文章

lwei333 01/17 12:51關於情感存摺,可以參考這支影片https://youtu.be/8

lwei333 01/17 12:51w-kYNSk18E

lwei333 01/17 12:51https://youtu.be/8w-kYNSk18E

c891011 01/17 12:58

Terahara 01/17 13:02大推!也推薦賴佩霞的「我想跟你好好說話」這本書

singning 01/17 13:22好文推!

alaskatomato01/17 13:30

stellah3aez 01/17 13:48推鬼打牆那段!

complexe 01/17 14:06讚的

jocelyn0219 01/17 14:13

iamskinny 01/17 14:22寫得太好了

wasve 01/17 14:26大推這篇!

xier 01/17 15:06以前的爸媽沒有社群文章導正觀念,很多話都摋來黑

xier 01/17 15:06白講,完全不覺得有何負面影響

zz7711 01/17 15:07

betty921 01/17 15:12推,有些女人不幸福是自己造成的

maru9981 01/17 16:05說不定是Dior的護唇膏(劃錯重點)

maru9981 01/17 16:06她一直說要的不多但明明就要求很多,都不知道有多

maru9981 01/17 16:06少太太想要一叫就會動的老公XDD

Cucoco588 01/17 16:08推~相當中肯且溫暖的回文

nanalia 01/17 16:28真的 看她抱怨那堆彷彿看到我阿媽 自己搞一堆事 然

nanalia 01/17 16:28後抱怨沒人幫她 自己在那愛念 說是為你好 買禮物給

nanalia 01/17 16:28她被罵浪費 問她要不要吃東西都被拒絕 又說沒人關心

nanalia 01/17 16:28她??

mbczzz 01/17 16:29推 中肯好文

Agneta 01/17 16:31謝謝分享!

ronale 01/17 17:16大推這篇 父母的縮影……

circler 01/17 17:38這篇寫得太扎心了,因為太真實…

greensh 01/17 17:50好文

betty921 01/17 17:55一叫就動的老公很少吧,我老公是預約制....

Beetch 01/17 18:05這篇是在推書嗎 XD 不過推先從改變自己開始

kaoru1992 01/17 18:09推個

Adrey 01/17 19:03讚 人只能改變自己

allyourshit 01/17 19:06推這篇 其他不多說

tomap41017 01/17 19:06鬼打牆部分真的太真實,有遇過就知道

taiwancola 01/17 19:09

melodyangel 01/17 19:22大推,很明確的分析,溫柔而堅定的

rayray123 01/17 19:46想到母親+1

PinkRosa 01/17 19:52 中肯推

aa789 01/17 20:01分析的很好希望原po看到心裡去

kayliu 01/17 20:02妳母親真的很不會跟孩子講話,舉的那個例子非常傷人

nanaling 01/17 20:12大推鬼打牆

skyla761030 01/17 20:19推這篇,我媽也跟原po媽媽做過一樣的事

Ipadhotwater01/17 20:33媽媽會這樣說話通常 他們都自認為是地位高的長輩

Ipadhotwater01/17 20:34所以不需要對晚輩說出修飾的話,想講就講

helena0929 01/17 20:50有個一叫就動的老公真的已經很好了,多的是怎麼叫

helena0929 01/17 20:50都不動的老公

bluespot 01/17 21:15

yalumihaha 01/17 21:17我好想拍拍原po,你小時候的那段我只看文字都覺得傷

yalumihaha 01/17 21:17

newthinker 01/17 21:39推比起改變別人,先學會改變自己

signature 01/17 21:47我媽也是這種的XD

harunatsu 01/17 21:53鬼打牆很真實XD這篇寫得超好!我也覺得奇怪,老公外

harunatsu 01/17 21:53遇她在乎的為什麼是護唇膏=「

omhhsib0719 01/17 22:01好文推,鬼打牆溝通真是各種既視感,身邊每段失敗的

omhhsib0719 01/17 22:01感情幾乎都出現過

chun605 01/17 22:07好文推

vicke 01/17 22:12我跟我媽的互動也是 母親節買康乃馨給她 被嫌不會

vicke 01/17 22:13配色 整理自己的房間時 她再一邊碎念:打掃完就要

vicke 01/17 22:14保持 不要又弄得髒亂 後來我也不會送禮也不想打掃

vicke 01/17 22:15不會說她不愛我 但是會希望她不要這樣愛我 保持距離

sevensix100901/17 22:18好文推

popmentos 01/17 22:27這篇值得m

ltn0318 01/17 22:43

antibody27 01/17 22:45跪著推

banira 01/17 22:56

horise 01/17 22:59

Pao 01/17 23:04推這篇溫暖好文

banira 01/17 23:05我媽也是這類。自己做一大堆,別人幫又不肯/嫌,然

banira 01/17 23:05後再怪沒人關心她累。

kimono1022 01/17 23:06推爆 這種父母真的很煩

justcigar 01/17 23:10大推 大推

fifilin 01/17 23:17

btfy 01/17 23:20大推溫暖好文

Portland 01/17 23:21

lolicat 01/17 23:38看完 但是鬼打牆的人應該看不下去

hsiflow 01/17 23:49大推 也推這些書

tlu3 01/18 00:29怕是鬼打牆的人永遠不知道鬼打牆。過往的經歷讓她不

tlu3 01/18 00:29知道怎麼明確表達訴求。只好被動等一個覺得好像是懂

tlu3 01/18 00:29自己的人,然後跟他結婚生子。

shodagu 01/18 00:30大人講那種話都自以為好笑。我也這樣受傷過。

acamaze 01/18 00:41推這篇~

pirrysal 01/18 00:43大推這篇文章 寫的也太棒了吧!

cck525 01/18 00:45我媽也是這種的...跟她反應她還會說你「說不得」、

cck525 01/18 00:45「當媽媽的講幾句你都聽不得喔?」後來完全放棄溝通

ru899 01/18 01:15推高

guepard 01/18 01:32

ines1969 01/18 02:13住飯店或是家裡有傭人的人才適用做家事是額外的這

ines1969 01/18 02:13句話

misaki89442001/18 04:11

wxygrace 01/18 04:24大推

Claude872 01/18 04:57希望原po會改,但是江山易改本性難移,po站在道德高

Claude872 01/18 04:57點講先生諸多不是,後續不容樂觀

kokolin79 01/18 07:19好文推一個!

Mei801031 01/18 07:24大推這篇實用跟M大的用心,用讚美代替批評,對小孩

Mei801031 01/18 07:24子成長過程中有極大的影響

simonfz 01/18 07:27推,忘了在哪看過,“外遇不是一個人出了問題,是

simonfz 01/18 07:27你們的關係出了問題”

clichy11 01/18 08:20這篇好棒!謝謝您的分享,讓我也檢視自己的言行,

clichy11 01/18 08:20謝謝您。

ciceoo 01/18 08:46推推推!好棒的文章

Timberray 01/18 09:13

ss100200815 01/18 09:43

judyleehom 01/18 10:00推~我外婆我媽都這種模式...

uqice2 01/18 10:03推溫暖好文

blueflute 01/18 10:16我媽媽也是這樣的人,我現在一直提醒自己不要成為這

blueflute 01/18 10:16樣的母親

kagaya 01/18 10:18推 真的很實用

kagaya 01/18 10:19一叫就動 對比買一隻唇膏 其實很值得鼓勵啊!!!

AppleAlice 01/18 10:20推,溫款又實際的好文,希望原po能看得進去

tonyscat 01/18 10:23

allgod 01/18 10:30婚姻版需要多一些這樣教人處理婚姻的文章

kagaya 01/18 10:31愛之語的順序也很重要...我之前有發過文 真的好很多

kagaya 01/18 10:32我跟我先生的愛之語順序是完全相反的 所以很麻煩

adidas168 01/18 10:35

clairenyliu 01/18 10:39推好文回饋,老公外遇都選擇接受了,希望可以撐下去

bluevillage 01/18 10:45推推推

Aztec1100 01/18 10:46這篇原po寫的很溫柔呢 好文推推

plokmn 01/18 11:00好文推推

mini0912 01/18 11:02好文推

brian12090 01/18 11:43

kirbycopy 01/18 11:56

pastoris 01/18 11:59好用心的一篇文阿!

Ascia 01/18 12:23好棒的回覆

xxxxxs29 01/18 12:49這篇寫的真好!溝通真的是個深奧的學問...

likeit 01/18 13:12

YdNic1412 01/18 13:18

MiLu307 01/18 13:20很棒

bread10x 01/18 13:32寫得好鞭辟入裡

AbyssBoys 01/18 13:34推這篇,寫的很好

plzeatolives01/18 13:49I'm ok, you're ok, 我好你也好 這本很經典

horse175 01/18 14:12鬼打牆那段真的太寫實了

chister 01/18 14:24

Ft00sxs 01/18 14:43接鬼打牆那邊想問,如果提出具體要求,像是「我希

Ft00sxs 01/18 14:43望你主動去買菜」的具體需求,但對方依舊不做或蓄意

Ft00sxs 01/18 14:43拖延,這該怎麼溝通?

jenny02026 01/18 15:32推推

jenny02026 01/18 15:33第一段直接引起共鳴...

jenny02026 01/18 15:33真的是為了你好

jenny02026 01/18 15:33而去傷害自己的孩子心靈

jenny02026 01/18 15:33真的會記一輩子

yiningchen 01/18 15:39我媽也是這樣,有次考試,差一分就進複試,所有的朋

yiningchen 01/18 15:39友都安慰我說,”下次就過了”,只有我媽說,”誰叫

yiningchen 01/18 15:39你不認真一點”,真的很受傷

yiningchen 01/18 15:40剛剛看到原Po的文章,眼眶都紅了

kirbycopy 01/18 15:41我小學一年級第一次月考我考第10名 那時的導師只公

kirbycopy 01/18 15:41布到第10名 我覺得自己很厲害跑回家跟我媽說 結果沒

kirbycopy 01/18 15:42想到我媽說第10名好爛喔 這件事我也忘不了

kirbycopy 01/18 15:42不過最近有認識個心理醫生 他說每個人都有心理創傷

kirbycopy 01/18 15:43大家都是不斷受創長大的 我覺得也蠻有道理的 雖然這

kirbycopy 01/18 15:43件事和其他很多事可能還是忘不了 但就笑看吧 都過去

kirbycopy 01/18 15:43

egg87 01/18 15:46我老母也是這樣欸

orphen75022601/18 16:37要配合別人好累喔,不如單身

giselaa 01/18 16:37專業推

kingnamefu 01/18 17:06推用心回復!

lammin 01/18 17:13

toshism 01/18 17:49我媽也是這類型的,但小孩子送禮被講這樣真的太過

toshism 01/18 17:49

c891011 01/18 18:2712月生隔年入學 每次考試都被...比人家大一歲有什

c891011 01/18 18:27麼好炫耀的笑死人!不羞喔。躲角落哭死~

bibimiffy 01/18 18:59我媽直接把送她的卡片當面丟進垃圾桶

mimiyun 01/18 19:01推薦這篇,很實際

fishtree 01/18 19:46

yellow77 01/18 20:00U文 推

Locemonshr 01/18 20:14

mhmichelle 01/18 22:32我也是,送東西給父母還被嫌,就沒下次了

tiffanygreen01/18 22:48小時候存零用錢去福利社買芳香康乃馨被媽媽嫌棄浪

tiffanygreen01/18 22:48費錢 到現在20年了還是印象深刻

mooc 01/19 00:13寫得好好!但我想問如果對方是習慣批評及負面回饋的

mooc 01/19 00:13人,該怎麼調整自己?我自己有意識到對方這個習慣,

mooc 01/19 00:13也導致我下意識學他負面回饋,雖然提醒他不要這樣說

mooc 01/19 00:13話、我們不要惡性循環,但他改了一種說法還是會變出

mooc 01/19 00:13下一種(ex「誰叫妳不離職」變「都是妳要工作」)即

mooc 01/19 00:13使他認為在開玩笑,有時候也真的是開玩笑的情境,但

mooc 01/19 00:13長久下來感覺真的不妥QQ

cc77 01/19 00:23這篇真的優質 請多多發文

kept 01/19 01:24這篇真的很棒

bigpink 01/19 01:44

calucu24 01/19 06:41大推,原原po一直在鬼打牆而不自覺

bryant78041701/19 07:46

km612tw 01/19 09:04說到底根本是台灣小家庭模式的鍋 如果是由兩組剛生

km612tw 01/19 09:05的夫妻同住的話 起碼就可以輪流照顧小孩輪流休息的

km612tw 01/19 09:06女性社會

km612tw 01/19 09:08推薦 科學存在的人外娘觀察日記24話16頁 開始看

bigjam 01/19 12:29推 寫得很好

※ 編輯: Kurbis (14.11.64.192 日本), 01/19/2021 13:10:49

hjo44 01/19 13:13推~

kiki41052 01/19 14:31

kiki41052 01/19 14:33我是我小時候送給我媽的卡片和康乃馨被我發現她都

kiki41052 01/19 14:33丟垃圾桶,之後再也沒有送她禮物,而她開始抱怨我

kiki41052 01/19 14:33們為何從未想送她禮物,我才想起這件事...

appleothree 01/19 14:49推,

mindy201 01/19 17:04這篇真的是優質好文,大推,把鬼打牆的狀態寫得好

mindy201 01/19 17:04清楚。

mindy201 01/19 17:10回一下前面的mooc大,我遇到這種講話負面的人,如

mindy201 01/19 17:10果是家人,通常是會回「你的意思好像是說我《自己

mindy201 01/19 17:10活該,自己選擇要工作的,那就不要抱怨》對嗎?嗯

mindy201 01/19 17:10雖然你說得也沒錯啦,但聽起來就是很不舒服。如果

mindy201 01/19 17:10我抱怨的時候你不想聽,那你可以直接告訴我你很忙

mindy201 01/19 17:10或很累,現在不適合聽。」

mindy201 01/19 17:16直接跟對方說「你的意思我知道,但我聽起來不舒服

mindy201 01/19 17:16」然後再告訴他,怎麼說你會覺得比較舒服。

mindy201 01/19 17:16如果他是很愛給建議(批評)但是聽不得別人煩惱跟

mindy201 01/19 17:16訴苦的人,就直接跟他說你要的是什麼(eg. 抱抱我

mindy201 01/19 17:16、拍拍我 、說《老婆你辛苦了》就好,其他話都不要

mindy201 01/19 17:16說)。

Misako 01/19 18:03好文必推!

lily5836 01/20 12:25推好文,受益良多

mizuo823 01/20 13:28好文

jumcsy 01/20 21:15大推!

jumcsy 01/20 21:15媽媽跟我們的模式就是這樣!

jumcsy 01/20 21:15我很努力的不要再讓這個情況發生在自己的孩子身上

jeir 01/22 04:57其實我能理解這篇文章為什麼會被推爆,因為我自己

jeir 01/22 04:57的母親也有類似的狀況,但我其實不認為原po跟他老

jeir 01/22 04:57公的問題是像你所說---是她自己可能也沒有意識到的

jeir 01/22 04:57言語,把夫妻關係推遠,至少原文中我完全看不出這

jeir 01/22 04:57樣的脈絡

jeir 01/22 04:57。我反而覺得原po的先生在性上曾經被拒絕,可能是

jeir 01/22 04:57比較大的關鍵點,政大心理錢玉芬老師曾做過小型調

jeir 01/22 04:57查發現,性在婚姻當中對男性的重要性遠超過女性所

jeir 01/22 04:57能想像的,後來錢老師去問了自己的先生又得到肯定

jeir 01/22 04:57的答覆。有興趣的人可以去搜尋她在goodtv的家庭訪

jeir 01/22 04:57談節目。

ccl1707 02/10 19:45

skytomorrow 04/11 17:48遇到挫折,第一時間念頭非常重要,一個月大挑戰!

skytomorrow 04/11 17:48搶救崩潰大作戰:https://youtu.be/NGeYwTSiSNY

skytomorrow 04/11 17:48再了解正念好處 http://user86342.psee.io/P7RHG