PTT評價

Re: [閒聊] 觀新深淵的爭議有感

看板miHoYo標題Re: [閒聊] 觀新深淵的爭議有感作者
Georgeliu
(開始混日子)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:102

※ 引述《ScorpioJI102 (Benji)》之銘言:
: 最近觀新深淵下方討論有感
: 很多情緒輸出無可厚非,畢竟原神一直以寶寶深淵還有玩法自由而著稱
: 但看到很多輸出的觀點是集中在,自己5.0前課的金難道就不算金嗎,為什麼要被拉踩: 先說自己這次的戰績,滿命僕人只能打進70秒,其他兩間60出頭。有四星武器皮就滿意了: 所以不想再凹
: 曾經也覺得火神僕人紙面差距不大,但這次的0能量起手加不能時停吃球的確是拉開差距: 了,更不用說僕人移動不像火神靈活,兩個小水人還要特地去碰,這就損失很多時間了: 但我並不覺得原神有對不起我甚麼,是,我的滿命僕人被拉踩了,但這不是你將錢投入遊: 戲時就該想到的嗎
: 我覺得玩家自己要審視自己課金抽命座的出發點
: 為了xp的話,那在你幫角色點上命座的時候,獲得的滿足感就已經是你所購買的產品了,: 你給了角色最好的,米哈遊讓你點滿命座,這樁交易完成了
: 為了強度的話,那就要審視自己這次的眼光為什麼判斷錯誤,強度黨很多都會看內鬼消息: ,那麼基尼奇當時在復課阿,絲柯克則是正在池子裡,很快火神也會復刻。如果你覺得不: 想抽,那你是xp抽卡,請回到xp抽卡的選項
: 如果你是既要又要的話…恩,那你可能選錯遊戲了,原神一直不是能兼有的遊戲
: 很多人該知道的是,課金從你扣帳那刻就完成交易了,他不會生利息,也不會像股票能升: 值。擺的越久不代表他就能一直帶來收益,以前抽的滿命或是高命,不代表能一直保證你: 得到高難的獎勵,先前能得到,那是好事,但不代表是應該的,後面沒辦法帶來收益,那: 也無可厚非。
: 當然我不能定義米這樣做到底是對是錯,以公司營收角度來說,他說不定做的很好,玩家: 角度來看,恨不得衝進上海總部罵人。是非對錯難辯,時間會說明一切
個人看法....

米哈遊從納塔開始的boss設計就明顯走偏了,
boss的機制完全繞著納塔腳色/燃素機制/夜魂機制在設計,
雖然楓丹也有專屬的荒/芒力機制,但沒有限制玩家一定要使用機制戰鬥,
但納塔的火鍋/冰鍋/夜魂次數盾等機制,直接把組隊給限死,
例如深邃摹結株,沒帶納塔角就幾乎不可能在時限內突破夜魂盾,
下場就是得硬吃boss大招,而且沒納塔角就代表得花更多時間破盾,
更是直接影響到戰鬥時間。
至於最新的火鍋/冰鍋就更別提了,這兩隻的機制根本就做壞了。
就我個人來看,火鍋的火累積條至少要減少一半以上才合理,
現有的累積條太長了,而且還要累積兩條根本就是噁心人。

至於冰鍋的問題也很糟,強制玩家要用冰系上場不是不行,
問題在於那個機制持續時間太長了,感覺根本就是惡意脫台錢,
而且不用冰系冰住他就得努力閃他的水刀轉圈圈攻擊,
偏偏那個水刀打起來爆痛的,玩家就算頭鐵想用夜魂機制,
也很有可能在它轉換型態前就不小心被砍死了,
這使得這支boss給人一種完全就是為了賣角色而特意設計出來的感覺。
個人覺得玩家冰系攻擊減少的計量條應該至少+50%,
而且計量條應該改成一旦歸零boss就陷入癱瘓狀態給玩家輸出,
或是計量條歸零就恢復一般戰鬥模式,而不是半強迫玩家必須持續冰住它。


整體而言,巨屎如果是號稱讓玩家多練一些角色的話,
這次新深淵給人的感覺就是要玩家多課金抽新角色,
因為這次的boss安排,無課或微課黨如果沒有抱大腿可能連Lv4都過不了,
Lv5如果金數不夠高/聖遺物不夠頂/角色不夠齊多半會卡火鍋。
而Lv6基本是課佬在玩的,無課/微課黨真的不用浪費時間。

--
相良宗介: 夥伴們!!我們的特長是什麼!?
陣代高中橄欖球部: 殺!!殺!!殺!!
相良宗介: 這場比賽的目的是什麼!?
陣代高中橄欖球部: 殺!!殺!!殺!!
相良宗介: 我們愛著學校嗎!? 愛著橄欖球部嗎!?
陣代高中橄欖球部: 當然!!當然!!當然!!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.227.75 (臺灣)
PTT 網址

WindSpread06/27 00:08深邃摹結株...這被殺假的破玩意兒還能拿來當例子喔

rockmanalpha06/27 00:09覺得不能跟巨屎比 巨屎有可能拿不滿原石 新深淵那怕

Fate109506/27 00:09那個夜魂次數盾是非常有成為糞怪的潛力的,如果放進幽境

rockmanalpha06/27 00:09新手過不了難3還能抱大腿

Fate109506/27 00:10然後盾條和火鍋一樣拉長的話,那將成為絕殺

Fate109506/27 00:11打冰鍋水附著也不能太強,我絲帶夜蘭反而更難打了

rockmanalpha06/27 00:11但新深淵確實有引導你補當期屬性角的意圖 感覺不到

MelShina06/27 00:12你想過為什麼要高度特化嗎 因為不想膨太多數值

MelShina06/27 00:12但要表現新角的強勢

rockmanalpha06/27 00:12逼課但就是在推銷

coldcolour06/27 00:13次數盾有個免費的破盾神器叫火主

lien097206/27 00:15火鍋帶冰水還會倒扣 然後燃燒超載都有關鍵隊友 臨時拉了

lien097206/27 00:150命夏才凹到壓秒過

MelShina06/27 00:16然後如果照著原機制來 三路都能轟鳴 都潮水

MelShina06/27 00:16瓦蕾沙、基尼奇、瑪拉妮、斯柯克都沒有人看一眼

MelShina06/27 00:18元機制火鍋會被三減抗 元機制冰鍋會被雙冰衝康

MelShina06/27 00:19*任意雙冰

Valter06/27 00:19你有瞭解過統御械機制嗎……它進機制時間長才好 這樣才能

Valter06/27 00:19灌冰減抗 通常狀態的抗性不低的 然後隊伍夜魂太多讓它進入

Valter06/27 00:19針對夜魂的狀態 在高難環境那沒辦法再壓下去的中抗性反而

Valter06/27 00:19痛苦 說這隻也是圍繞納塔的說法很有問題

Valter06/27 00:19而除了幽境危戰的超高難特化版本 它的冰條一個萊依拉EQ就

Valter06/27 00:19能壓住 這BOX需求應該算低了

AceClown06/27 00:20次數盾真的很糞,火鍋跟冰鍋的設計理念感覺跟巨屎差不多

AceClown06/27 00:20,就是想限制玩家用特定體系去打==

lien097206/27 00:23我覺得他難5至少要算總時間 對平民玩家比較友善 分開算

lien097206/27 00:23高金的隊伍打得快根本也沒啥用 池不夠深一樣其他間要倒

Valter06/27 00:23這個火鍋就更有趣了 所謂組隊限死指的是這幾天下來草C雷C

Valter06/27 00:23火C甚至水C都能來打難度5甚至難度6突出一個百花齊放嗎

AceClown06/27 00:23雖然新深淵也是有濃濃的賣納塔角的味道…但至少比之前的

AceClown06/27 00:23火神塔好多了==

moslaa06/27 00:25可能我有點逆風...

Valter06/27 00:26深邃摹結株上面有人提了 除了過主線就有的火主 還有平民福

Valter06/27 00:26音草行久 也並非綁定納塔人

moslaa06/27 00:26我倒喜歡這樣,因為我認為,這是一種特殊的眾生平等

lien097206/27 00:26確實阿= =?你要三路隊友不重複還給別人限屬ban這ban那

lien097206/27 00:26的 被罵活該

moslaa06/27 00:27從這角度看,以後原神角色無所謂強弱

rockmanalpha06/27 00:27他設計目的就是不讓你弱保軟 所以感覺不會改算總時

moslaa06/27 00:27你認為的強,只是策劃設計一個怪,剛好適合你打

MelShina06/27 00:28鍋系列我現在都可以接受 隔壁死龍那種智障都看過了

moslaa06/27 00:28你認為的弱,其實只是適合他/她打的怪,這次沒上場

rockmanalpha06/27 00:28間 不然就會跟舊深淵一樣上半30秒打完下半亂打都過

moslaa06/27 00:29大家可以放心按XP抽了

rockmanalpha06/27 00:30這樣就達不到推銷的效果 不過當然是支持友善點

Valter06/27 00:30最近幾期深淵加入12層BUFF後也有這樣一句話:

Valter06/27 00:30這些BUFF只是告訴你什麼角色好打 而不是只有什麼角色能打

lien097206/27 00:31看別人說再上去好像有算總時 我是打過五就停了

Valter06/27 00:32難度6的最高級獎勵要求三間合計180秒

rockmanalpha06/27 00:34難6血量接近翻倍還要求平均每間60秒 改總時間才合理

rockmanalpha06/27 00:34有些機制怪就比較拖

rockmanalpha06/27 00:35只有meso那種全抽滿的無感吧w

x013877406/27 01:23你冰鍋到底在講啥看不懂

sproutTT06/27 01:42我覺得以後強度黨直接看怪制定抽卡策略XD

huwei20003506/27 03:08這次連武器造型都懶得凹了 去玩其他遊戲實在多了

sbdr06/27 06:05說得好像沒這新本 就不會去玩他遊一樣

odanaga06/27 08:01看看隔壁死龍

skyofme06/27 08:04無非就是平常能輕鬆摸到天花板的這次也被過濾掉了一些

skyofme06/27 08:04不然高難一直都是這樣數值上直接勸退的

RKain06/27 09:17沒看推文,不過我卡在水人,水人惡意還比較嚴重(?)

RKain06/27 09:18不過粉牌本來就不是給不努力(努力花錢/努力練技術)的人拿

RKain06/27 09:18雖然我覺得火鍋冰鍋那棵樹都有解法,只是那解法可能沒有

RKain06/27 09:21而且從粉球開始不准你組隊就知道策畫的用意了,V不是隨便給

RKain06/27 09:22IV之前才是大家同樂樂的部份。V以上請自己努力別該

Valter06/27 09:25水人除了火C 用海草久超綻放也是一個辦法

LemonUrsus06/27 09:36借串一下6層水人用2命草神 忍 草貓 雷神 可以破白盾嗎

melzard06/27 09:38水人用海草行久超綻如果只有海草0命 等級5可能打不過的樣

melzard06/27 09:38

melzard06/27 09:40行秋換皇女也不行 忘了說

MelShina06/27 10:55綻放打五肯定沒問題啦=.= 難度五需要6萬4的dps

MelShina06/27 10:55水人是自帶水 雙草跟忍固定 最後一個位置皇女補dps

MelShina06/27 10:57難度六你要用種子擠dps

MelShina06/27 10:57拜託別抽上線這麼低的體系金數好嗎

lightdogs06/27 10:57我是草神2命 海草瑤雷 勉強壓線過

lightdogs06/27 10:57我覺得草隊最大問題是那個白盾 難度六感覺火神都不好

lightdogs06/27 10:57破了

RKain06/27 10:58我試過超綻放了打不過,都0+0沒救

lightdogs06/27 10:58(壓線過難五

MelShina06/27 10:58如果草神 海哥有高練 用三草去打滿種

MelShina06/27 10:58甚至用生存位去吃水人攻擊都會過難度五的

RKain06/27 10:59我雙草就已經沒有草神外的第二個草了

MelShina06/27 10:59忍的dps就固定那樣 你要更快可以找雷神

MelShina06/27 10:59柯萊啊...直傷高 草量也多=.=

RKain06/27 11:00如果拿臥龍鳳雛我就不知道了,但我覺得那個白盾也打不掉哈

lightdogs06/27 11:00就很極限 水人攻擊其實蠻痛的

lightdogs06/27 11:00白盾難五用瑤瑤大意外破很快 但難六應該不行

RKain06/27 11:00拿過現有牌直接打一次就會知道,白盾都過不了也不用試

RKain06/27 11:01瑤瑤我倒是沒試過,不過雙雷如果都要精通也頗硬的

lightdogs06/27 11:01柯萊的e冷卻太長了= =

RKain06/27 11:02皇女如果直接穿如雷可以的話可以試看看

lightdogs06/27 11:02我是真的海哥a到最後一秒才過= =

RKain06/27 11:02只是白盾的時候還可以產種子嗎? 昨晚打了三場就放棄惹XD

RKain06/27 11:03而且你是草二命,二命加的傷害可多了。我0還是算了XD

lightdogs06/27 11:03搭皇女有個問題是如果是皇女觸發種子 傷害會降低

RKain06/27 11:03所以很多人只看陣容不看命座我也是笑笑

lightdogs06/27 11:03白盾應該還是可以 不然我不覺得瑤瑤大有甚麼傷害

MelShina06/27 11:03*忍1.5s兩顆種子 7w/1.5=46666dps

RKain06/27 11:03然後也有很多0命陣容全都是專武保底的。這我也沒有

RKain06/27 11:04所以我現在就知道打到III就好,IV找人幫輾即可

lightdogs06/27 11:04而且我記得火神在對面開白盾還是能造成蒸發 只是可能

lightdogs06/27 11:04對白盾沒作用

MelShina06/27 11:05如果是海草忍鍾離這類陣型 覺得不夠可以換雷神

MelShina06/27 11:05其他多半還是要用忍 其他人去擠傷害

MelShina06/27 11:07草2提升大概1wdps 這裡不會發生激化

MelShina06/27 11:07如果你全力去堆草神直傷也是可以堆出高5000的

lightdogs06/27 11:08草神要堆精通又要堆直傷 這難度有點高xd

lightdogs06/27 11:09不過水人是特殊怪 不太確定到底種子傷害高還是海哥a起

lightdogs06/27 11:09來比較高

Valter06/27 11:09反正我是沒任何人有五星限武 主要靠的還是角色夠多

MelShina06/27 11:12草神不用堆精通啊 你開Q還很浪費時間

MelShina06/27 11:12就是丟計算機給他算一個直傷最高的裝備而已

MelShina06/27 11:12草套給傷害比較低的草位穿

lightdogs06/27 11:12火神00 絲00 牛00應該能過難五 不過牛練度要求會更高

lightdogs06/27 11:12點吧?

MelShina06/27 11:13唯一吃精通的忍她又吃不到草神Q

lightdogs06/27 11:13不開q 二命沒作用啊

MelShina06/27 11:13草位都是堆直傷的 可以的話充能用忍的月光劍去補

MelShina06/27 11:14不開Q是差在1命啦

lightdogs06/27 11:14喔對 1命

Valter06/27 11:14我就是這三個主C過的 不過我牛有1命就是

MelShina06/27 11:15草神直傷最高的一般都不會是三精 稍微換一下

lightdogs06/27 11:15那就合理了

lightdogs06/27 11:15一般會是二精一爆吧 也看過充精爆的

MelShina06/27 11:17Q就是給自己站場時拉到1000精 沒了

lightdogs06/27 11:18好像也是 這樣打水人確實不用開q

lightdogs06/27 11:18不過有一命還是開一下比較好

lightdogs06/27 11:19e會比較痛

MelShina06/27 11:30算上白盾要打7萬 種子基本上會有4.5+

MelShina06/27 11:30草神皇女練度正常都有1w+ 剩下柯萊打跟站場普攻部分

tim20122706/27 11:30草神配精精爆 面板爆率-24配平這樣

tim20122706/27 11:31基本上Q能摸到1000就要把詞條移到雙爆

LemonUrsus06/27 12:55感謝各位我試試 草神2+1 我在研究一下詞條 我雷神也2

LemonUrsus06/27 12:56+1 搭配久岐忍 柯萊士看看

RDS1006/27 13:28中課玩家已經準備當零課了,體驗有夠差

ayameno106/27 13:57中課隨便都難度5 加油啦

melzard06/27 14:01中課的定義蠻模糊的 有的人可能覺得首儲全清就算 有的人

melzard06/27 14:01可能覺得每個月3單才算

fe46183406/27 15:47三星發折價券就儲的小課黨決定繼續儲 呵勝