Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

walter74122504/14 11:28那個火種很不穩定 小草神：現在是你在教我做事？

Valter04/14 11:28是不是很多人沒意會到會誤判火種強度 是因為不知道當初做

Valter04/14 11:28這個的是將死的大慈樹王 這是納西妲怎樣都不可能算到的

shinobunodok04/14 11:29大賢者：知道我們為什麼把她關500年了嗎？每次都給

shinobunodok04/14 11:29她這樣賭 須彌早就被他賭掉了（誤

tim20122704/14 11:29軍師和小草2想傳達的其實有點像 看來就是米不太會寫這

tim20122704/14 11:29種傳達角色不成熟的劇情

walter74122504/14 11:30小草神的記憶已經被竄改成全程都是他了

walter74122504/14 11:30可是那記憶很曖昧 老實說沒啥解

Allensert04/14 11:30小草誤判，可是層岩菇也勸過她火種很不穩定+脆弱了

Allensert04/14 11:31就算小草不知道他做出來的情況，但菇知道吧

ciled104/14 11:31偽菌獸知道火種不穩定 小草感覺不出來剩下的能量有多少、

ciled104/14 11:31前面用一次用了多少嗎

ciled104/14 11:31可能偏鑽牛角尖 但我看的時候是真的有點無語

Valter04/14 11:32大概就像拿著公式依正確邏輯算出答案 算完人家才說題目出

Valter04/14 11:32錯了 結果大家笑他白癡不會算數

Louta04/14 11:33可是有人提出警告，小草沒有辦法驗證嗎？

Valter04/14 11:33岩菇也把小草跟樹王合併了 見到小草的時候問她是不是"又"

Valter04/14 11:33變小了

walter74122504/14 11:34我是覺得這段要優化就是加點戲

walter74122504/14 11:34這兩者被竄改的記憶產生衝突 最後從外觀

walter74122504/14 11:35看不出來脆弱 而菇也說不出個所以然 之類的

tim20122704/14 11:36我是覺得真正智慧是能執行靠譜的總體策略無論發生什麼

tim20122704/14 11:36事都沒事 但我覺得原po講的突破石內容確實應該是米想包

tim20122704/14 11:36含在劇情內的要素

Valter04/14 11:36其他人只是以經驗角度說火種不應在其他場合消耗 小草以理

Valter04/14 11:37論表示可以用自己身為神的元素力補強 但沒人知道實際狀況

tim20122704/14 11:38感覺是本來如果有花篇幅仔細描述草神價值觀那看起來他

tim20122704/14 11:38的選擇會更合理

tim20122704/14 11:39如果智慧不足以確保目的達成 那也只能冒風險設法達成

ILoveNTR04/14 11:42如果以沒有樹王的記憶的視角看這個故事可能會比較合理

asdfg061204/14 11:43所以這幾個問題就要牽涉到草神(或是其他魔神)的生死觀

asdfg061204/14 11:44還有魔神的愛民到底是一個譬喻而已還是真的寫死的程序

Louta04/14 11:47樓上的說法不就是劇本的問題嗎？

Valter04/14 11:51目前還不知道 若魔神的愛民是被強加的那可真是細思極恐

protoss9704/14 11:52火種碎掉 不一定是草神亂用的錯 但他執意要用 最後碎了

protoss9704/14 11:52 表現出來的感覺 就像是不聽航警勸 執意要去緬甸的人

protoss9704/14 11:52到了回不來才說 怎麼會 我以為.....，要用這個劇情 就

protoss9704/14 11:52必須先讓觀眾也認同 去緬甸沒問題啦

protoss9704/14 11:52，不然會顯得草神很87，不管碎掉

protoss9704/14 11:52的原因是不是不可抗力

skyofme04/14 11:52有智慧又不一定冷酷無情只看大局

asdfg061204/14 11:53因為現在看起來真的很像強加的阿 只是每個的愛法不同

skyofme04/14 11:54草神聖母也不是這章才突然聖母

Louta04/14 11:54也沒人講要冷酷無情吧？

asdfg061204/14 11:55聖母->我要反抗教令院->大小合併->又變回聖母

Valter04/14 11:56"如果可以，我想拯救所有人" 小草很早就說過這種話了

Allensert04/14 11:57我是覺得如果要讓小草用火種用到碎，就不要寫有隻菇勸

Allensert04/14 11:57過她火種不穩定的劇情，刪掉這段，觀感反而會上升

walter74122504/14 11:57自卑聖母->世界樹竄改記憶->不自卑聖母

Louta04/14 11:58聖不聖母實際上根本不是問題阿

protoss9704/14 12:00對啊 只要不說 觀眾就不知道 就不會覺得草神笨 不能讓

protoss9704/14 12:00觀眾覺得會出事，而草神覺得不會，最後還是出事了

tim20122704/14 12:01我覺得反而不能刪 沒有做出選擇就更難看出角色的想法

tim20122704/14 12:01 我覺得應該保留再加強其他地方的描述

melzard04/14 12:01問題核心是突然碎掉這個設計太爛 碎掉本身就是最大問題

melzard04/14 12:02要想的應該是碎掉這件事是不是應該要修改吧

tim20122704/14 12:02現在是情節攤開看感覺很智障 但真的再打磨一下還是可以

tim20122704/14 12:02讓大家接受

melzard04/14 12:03而且我都還沒講 被草龍吸就要用火種力量保人的選擇

asdfg061204/14 12:03這就會變生死觀問題 說不定小草覺得它變回樹苗沒怎樣

protoss9704/14 12:03對 就是藍色窗簾一下還能救 表現手法太差了

melzard04/14 12:04根本就不合理 草龍都吸了還要怕被吸分散用火種

melzard04/14 12:04那不是應該用小草自身力量就好嗎 保護對象又不是禁忌知識

protoss9704/14 12:04覺得變樹沒怎樣，那元素生物 蘭納羅犧牲 就不該感到悲

protoss9704/14 12:04傷，就很衝突

melzard04/14 12:05不應該有草神被感染的問題 更別說最後還是分散了

ILoveNTR04/14 12:05我們拼死拼活救你出來 你說變樹苗就變樹苗 誰會接受

Valter04/14 12:05神子演示裡也提過回歸循環這點 說不定對提瓦特高等生物來

Valter04/14 12:05說死亡雖然遺憾但真的不算什麼

melzard04/14 12:06所以我前面就說其實就是草神太看輕自己，忘記自己也是

melzard04/14 12:06一個生命 她對所有生命平等這個設定被編劇自己寫壞了

melzard04/14 12:07阿影不太同意你說的喔 高等生命對死亡看起來不是大家都

melzard04/14 12:07覺得無所謂的 不然就不用搞永恆了

protoss9704/14 12:08所以我才會說畫蛇添足，不管是岩菇不說不穩定 或是被吸

protoss9704/14 12:08不用種火力量 只要其中一段刪掉 觀眾觀感都會直接反轉

Louta04/14 12:08一路玩下來，原神的生死觀就是一般的狀況啊

melzard04/14 12:10原神裡的生死觀個人目前分成兩大類：1.蘭那羅/元素生命

melzard04/14 12:102.一般人類和非人（仙人妖怪魔神…）

protoss9704/14 12:10現在蛇的腳都加了，只能腦補種火碎掉不是草神思慮不周

protoss9704/14 12:10是不可抗力，前面用不用其實都會碎

melzard04/14 12:111.就是覺得一切都會回歸沙恆/元素力家園 所以比較沒差

melzard04/14 12:112就是死了就沒了GG這樣

melzard04/14 12:12反而1這種思維單純的生命給人比較灑脫的感覺

luweber8804/14 12:131.死了>沒差 反正森林會記住一切

luweber8804/14 12:132.迪娜澤黛不能死, 大賢者不能死, 博士不能全死, 魈寶

luweber8804/14 12:13你不能啊啊啊啊

joe19927704/14 12:13割別人的肉wwww

luweber8804/14 12:14補: 但是女士死了

Oxyuranus04/14 12:16但是女士死了wwwww

Louta04/14 12:17生死觀就是因人而異而已，現實各種生死觀也都有阿

Louta04/14 12:17草神這部分沒特別敘述，討論就沒啥意義

asdfg061204/14 12:18但是你要討論草神判斷合不合理就得討論這點阿

shinobunodok04/14 12:20他就沒說 你要通靈了喔

Louta04/14 12:20你要討論的前提是這部分有著墨阿

asdfg061204/14 12:24但是原神故事連一半都還沒寫完阿

Valter04/14 12:25這部分沒什麼好爭了吧 後日談小草也對犧牲的想法反省了

shinobunodok04/14 12:28所以當然都是借現有的劇情討論啊 不然所有的作品在

shinobunodok04/14 12:28完結之前都不能討論劇情了嗎

shinobunodok04/14 12:30為什麼草神突然看起來變成智障之神或賭神？就是因

shinobunodok04/14 12:30為新的這個劇情把前面的表現打翻了

Louta04/14 12:31你要討論未來的內容當然可以啊，問題是要有所本而已

marlonlai04/14 12:33犧牲這橋段這版本真的用太多次了 這段傳說劇情還連鋪陳

marlonlai04/14 12:33都跟趕火車一樣沒鋪好 實在很難讓玩家認同又要搞犧牲

naideath04/14 12:33阿影: 女士又不是我殺的 將軍: 怪我?

asdfg061204/14 12:38但現在被套進去的想法也不是現有阿 是每個人自己的窗簾

Louta04/14 12:40重點是你要討論的部分要有東西可以討論阿

Valter04/14 12:41還在賭神 都說過人家是有好好規劃但被訊息落差給婊到的了

asdfg061204/14 12:42我沒要討論阿 我只是要說現在討論這個沒啥意義

asdfg061204/14 12:42但就有人堅持這就是爛

Louta04/14 12:44你的說法就是稻妻劇情也還不能說爛，因為原神故事還沒講完

tim20122704/14 12:44也沒到很爛 但也不是很神 不然怎麼那麼多人討論

andy048104/14 12:45菜上了一半不好吃 後面還有幾道 所以我不能說前菜難吃？

shinobunodok04/14 12:46賭神啊 人家都跟你說不要用了 你還硬要用 不是賭是

shinobunodok04/14 12:46什麼？讓流浪者進去伺服器是不是賭？和博士談判是

shinobunodok04/14 12:46不是賭？博士和流浪者原本還能幫他掰其實都留有後

shinobunodok04/14 12:46手 但火種這邊我看是很難啦 這就變成讓人覺得前面

shinobunodok04/14 12:46也都在賭 只是前面賭贏了而已

tim20122704/14 12:46如果是賽諾海哥迪西亞那種 大家都更願意去討論裡面的

tim20122704/14 12:46細節 而不是會討論為啥編得不好

Valter04/14 12:47我覺得跟3.3間章類似 只看表面會覺得缺東缺西但花點時間鑽

Valter04/14 12:47研會發現很多東西 當然不如3.2前的主線那種直觀而王道的發

Valter04/14 12:47展獲得一面倒好評

dustlike04/14 12:48她的後手就是讓自己變回樹枝再休養個幾百年啊 你不喜歡

asdfg061204/14 12:48現在這是小說10本翻2本 說裡面怪物跟我想的設定不一樣

asdfg061204/14 12:48這小說寫的有夠爛

dustlike04/14 12:48這樣的備案就叫人家賭神 好喔

Valter04/14 12:49至於有些人覺得這劇情就是爛 是100分直接打翻到0分的那種

Valter04/14 12:49我就不太懂想法是什麼了

WindSpread04/14 12:49反正有圓會還他公道 圓不了就展望動畫 :D

asdfg061204/14 12:49放在崩三就是覺得律者怎麼每個都在倒戈爛到笑

shinobunodok04/14 12:50出現了 又要看細節了是不是？還是巨人結局那套只有

shinobunodok04/14 12:50我看懂 你們都看不懂？

Louta04/14 12:50覺得比較差又不是代表0分，你的想法只有0跟100也很奇怪

asdfg061204/14 12:50結果在快結尾才來個樂土說明

asdfg061204/14 12:51巨人那個是每個人都覺得自己看懂了

asdfg061204/14 12:51但作者 : 阿哈哈 我不知道啦

shinobunodok04/14 12:51倒不如說誰說爛到0分的 這幾串推文你不如把ID抓出

shinobunodok04/14 12:51來 不要到時候只有你自己說0分

Valter04/14 12:51那就請上面用打翻這種聽起來很嚴重的用語的幫忙量化一下分

Valter04/14 12:52數吧 這樣比較好有個共識

shinobunodok04/14 12:53說打翻前面的表現 所以就等於劇情是0分？這樣的邏

shinobunodok04/14 12:53輯還要大家怎麼和你討論

Valter04/14 12:54像3.3很多人連劇情交代了世界樹怎麼修改情報都沒搞懂 有些

Valter04/14 12:54細節第一時間真的不是所有人都會理解

Valter04/14 12:56那你覺得之前劇情很好但現在"打翻"了是幾分變幾分呢? 不講

Valter04/14 12:56一下我們也很難理解 說不定你心中的"打翻"定義其實很輕微

Valter04/14 12:56只是我看得太重誤會了

protoss9704/14 13:04我會給中規中矩60分吧 主線90+ 傳說1 散兵 75 如果這次

protoss9704/14 13:04幾句話刪掉 或是多演出一點 我會給80吧

Louta04/14 13:0590到60我覺得說是打翻沒啥大問題

protoss9704/14 13:06要藏細節不是不可以，但我覺得不能藏到一刷會不通順 或

protoss9704/14 13:06是甚至矛盾，不是每個人都會好幾刷 花幾個小時2 刷 3刷

protoss9704/14 13:06的，除非你原神就只是想做小眾，但明顯又不是，所以我

protoss9704/14 13:06覺得是大綱沒問題，但寫手寫壞了

archerhole04/14 13:07我覺得草神2比1好欸 草神1的反派智障到我直接毒發 可

archerhole04/14 13:07以這樣瘋狂幫主角做球的嗎 ☹

smallreader04/14 13:11起碼草神2的反派是可敬可畏的始祖龍王

protoss9704/14 13:11所以草2改幾句 可以給到80啊 草1智障的是敵人 草2是草

protoss9704/14 13:11神 扣分不同 敵人寫蠢在意的人比較不多吧

shinobunodok04/14 13:13草1其實和海哥傳說的構成有類似 但是草神的就是說

shinobunodok04/14 13:13教感很重 海哥也沒說你這樣做的對不對 他只有嘴爛

shinobunodok04/14 13:13你這系統的漏洞而已 後者觀感我覺得普遍會比較好

jared1645804/14 13:15就愛用火種，爆了再說我不知道，主線用過的夢呢

jared1645804/14 13:15傳說二寫得草神只剩無線電跟行動電源的功能了

smallreader04/14 13:16草神1做完好像沒什麼記憶點 就看到流星劃過好像想起

smallreader04/14 13:16什麼=> 如果是從這個點切入發展還比較有人會看

Fate109504/14 13:16岩蕈：火種不穩定別再用了。小草：你懂個屁火種

protoss9704/14 13:17海哥真的須彌版本之子 戲份又重 表現又好 建模又帥 強

protoss9704/14 13:17度也是0命不用專武就強 我認為僅次草神，不知道為什麼

protoss9704/14 13:17抽的人這麼少

smallreader04/14 13:19因為夜蘭更香

WindSpread04/14 13:20海哥機制相對複雜一點點點點吧

jared1645804/14 13:20你都說僅次草神了，他比草神也就多了直傷的部分

WindSpread04/14 13:203.3草神慣壞不少人

shinobunodok04/14 13:21你讓海哥來演這草神傳說2 然後海哥拿著火種說：不

shinobunodok04/14 13:21可能 怎麼壞掉了？ 海哥形象就瞬間從健身諸葛亮變

shinobunodok04/14 13:21成爬山大師馬謖了

WindSpread04/14 13:21所以不是海哥 是草神 我覺得圓起來了啊

WindSpread04/14 13:22問題慢慢在釐清了 智慧之神為什麼這麼蠢?

WindSpread04/14 13:22到為什麼小草叫做智慧之神

WindSpread04/14 13:24大慈樹王英明神武也沒辦法阻止兩個樂子人在那邊瞎搞

smallreader04/14 13:25小草根本血淋淋的受虐兒 只好同情她了

WindSpread04/14 13:25禍害遺千年 於是小草用肉身再度證明自己還是intern

WindSpread04/14 13:26對局博士也是靠須彌境內讀心威能 + 你是人我是神打

WindSpread04/14 13:26信息差才險勝的

Valter04/14 13:26正確來說應該是 岩菇：火種別亂消耗 小草：這照理說是當

Valter04/14 13:26年的我做的，那這樣應該能補強 系統：但當年製作的不是你

Valter04/14 13:26，是一個快死的人，不過你不會知道這個前提，欸嘿

Fate109504/14 13:27一直說草神年紀小，她也有五百歲。比大部分鄉民大十倍

Fate109504/14 13:27以上，結果劇情表現出來像未成年

smallreader04/14 13:28草神的使命就是保護世界樹，好像哪裡提到只有六神參

smallreader04/14 13:28加戰爭，草神沒去

smallreader04/14 13:30智慧可能長在世界樹上，沒有長在小草神身上（?

melzard04/14 13:41大慈樹王自己講的

yuzukeykusa04/14 14:25她肉體被關，精神在外面趴趴走五百年了欸，被關完全

yuzukeykusa04/14 14:25不是不成熟的理由

archerhole04/14 14:26旅行者也自稱未成年

kevinfolks04/14 16:08我只覺得沒有看到小草跟蘭納羅真正的接觸互動，覺

kevinfolks04/14 16:08得編劇很懶

Valter04/14 16:17導演：因為這樣得想蘭那羅要怎麼配音，很不方便

melzard04/14 16:59我是希望可以有蘭那羅語音提到和草神現在相處的事情

melzard04/14 17:00不然目前語音兩邊還是沒相認

luweber8804/14 20:05劇情裡草神真的還沒跟高麗菜見過面 當時的高麗菜也只認

luweber8804/14 20:05得樹王

archerhole04/14 20:08可能要從先解完主線的森林書的台詞判斷比較準確(?

TurtleRun04/14 23:04就低齡化的降智劇情，全程眼神死+內心瘋狂吐槽，希望編

TurtleRun04/14 23:04劇能給力點啦