PTT評價

卡黑Dot隊配速整理

看板miHoYo標題卡黑Dot隊配速整理作者
RavenLin
(花生糖)
時間推噓48 推:48 噓:0 →:167

前言:
Dot隊相對於直傷隊,對速度這詞條的敏感度更大,根本原因是Dot隊扣除引爆外,出傷是仰賴怪動的速度。
因此配速其實才是Dot隊玩起來舒適度最重要的一環,整理一下目前卡黑配速的幾種方案,也解決應該蠻多人的疑惑。
懶人包請拉到最下方謝謝。

—————分隔線—————

直傷隊只需要做好自己的準備 - Buff疊滿後盡可能快出手,所以所謂的速度閾值,常見也只有134這個混沌首輪2動要求;
而Dot則根據怪不同而不同,混沌怪目前就三種區間
1. 190、227 最快
2. 152、158 最常見
3. 132 極慢

卡黑二人配合理想上最好的出手順序是
黑減防 - 卡疊層+引爆 - 怪動觸發全Dot

然後回頭考慮應對三種區間速度怪的可行性,1基本沒救、2理論可行但難度大、3擺爛也達得到,

由此分化出配速變種
1. 卡媽超高速+黑天鵝低速:
卡媽純引爆手,黑天鵝當奧跡發射器,力求卡媽高速來加速疊層。
2. 黑161卡160速度:
保有對一般常見王的壓制能力,短線出傷總量最高。
3. 卡媽超高速+黑天鵝160:
課佬專用卡黑最強型態,一般玩家詞條總量限制不可能做到。
4. 卡媽160+黑天鵝低速:
平民專用。


以下一些回合行動值計算盡可能簡化,不然會整版數字

以下速度數字都是實戰速度,也就是所有加速增益都已經算了。

1. 卡媽超高速:
目的是混沌首輪3動及後續每回2動,需要均速達200,因為卡媽專武是變速,可以直接計算3動共需600速意思是一樣的。
疊一專武+阮梅信使套+1魂藿;卡媽秘技入場
X+4.8+10+12。一動速度
X+4.8*3+10+12+12。二動速度,中間包含卡媽追加攻擊多疊一層專因此實際已疊滿+信使套X+4.8*3+10+12。 三動速度

X = 162.8
因為二動前面有一小段路等阮梅平A觸發卡媽追加,實際大約需要164~165速卡媽平時面板速度;疊五專降至156速。

黑天鵝這方案速度其實可以一點都不要,甚至連134都不強求,因為黑多動一回合效益很低(直傷低下),但考慮阮藿已提供22速,只需8速即可首輪二動或9速吃蒼穹,建議134(135)。

優點:
傷害製造能力恐怖,卡媽疊層速度原本就比黑天鵝快,首輪光是奧跡倍率3動就能超900%,鏡流大招也才600%倍率,這種卡媽甚至可以拿充能繩用大招繼續疊。


2. 黑161卡160
阮梅理論值163一動信使套直接拉,卡媽一動就暖機完成,且降速帶來卡媽自身傷害上升+全程吃滿黑減防、阮穿透、自身易傷(1魂)等等,單輪傷害超過第一種配速大約25%,0T理論上最優配速;缺點是長線作戰輸第一種且黑天鵝難畢業(139速120命中),也是本期速度鞋/攻擊鞋討論來源,因為只看短線作戰真的猛。

3. 卡200黑160
上面兩種取其強項,能夠達得到但遺器得坐牢。

4. 卡160黑135
一般最容易達到的配速。


以上是黑卡二人,阮藿則建議都在162、163左右略比160那位快就行,目的是引導卡芙卡上易傷,阮藿二人提供的22速太強大其實遺器不難達成。沒有阮或1魂藿的把算是內的10或12都扣除就行,整體就是遺器要求更高;

至於拿555信使的停雲這種降速方案,由於都是0T人才會用,停雲進場開大對160卡來說等效於首輪210.5速,但很少有人玩的這麼極限就不多討論。

另外由於是應對怪的速度,因此以黑天鵝來說,135以上160以下的速度完全是浪費詞條無用,這點跟直傷隊不同,直傷隊速度不管多少長線來看總是有幫助,但Dot慢了一點差別真的很大。


—————分隔線—————

懶人包:
平民建議 卡160 黑135
強度黨建議 卡200+黑135。 ←最推薦,auto好用
課佬專用 卡200+黑160
0T追求 黑161卡160




--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.96.44 (臺灣)
PTT 網址

angraer02/14 14:13優文推

zxcv82042102/14 14:14160以上是副詞條都要求升到速度嗎...

a322171502/14 14:15卡媽150帶阮梅 有專可以更低

RavenLin02/14 14:16160是實戰速度,扣22其實卡媽138就行了

a322171502/14 14:20其實就詞條權衡 鵝速度多可以穿攻擊鞋

pingu999999902/14 14:33阮梅的10速光環自己吃不到 如果要比160卡先動至少要

pingu999999902/14 14:33170速 我是直接翁瓦克逃課了

pikaaa9502/14 14:34請問上面寫的都是實戰速度嗎? 原本的速度要堆到多少呢

pikaaa9502/14 14:34

pingu999999902/14 14:35阿看錯了 是終速160卡 那沒問題了

t2456987102/14 14:37也太難…想問一點 如果只是想首回2動 這樣是只要黑跟卡

t2456987102/14 14:37都134就好?然後黑再比卡快一些是嗎

pingu999999902/14 14:40卡專+14 藿1+12 阮+10 扣掉就是面板需要的數字

pingu999999902/14 14:48https://i.imgur.com/kItOU3l.jpg

pingu999999902/14 14:48https://i.imgur.com/Qq4mxLJ.jpg 剛好達標!

protoss9702/14 14:48黑136 卡135 會比卡160 黑135差嗎?我自己用起來是前者

protoss9702/14 14:48比較舒服耶

RavenLin02/14 14:56樓上看你是指實戰速度的話卡媽高速肯定是比低速在這優

catsondbs02/14 15:000+0沒專武推薦用哪一種?

catsondbs02/14 15:010+0要3dot好像不適合帶阮

RavenLin02/14 15:070+0的話大概藿藿也沒1魂,就走160+135這種就好了,阮梅

RavenLin02/14 15:07速度光環可以省很多詞條數我還是推薦帶,或是160卡黑直

RavenLin02/14 15:07接擺爛w

a322171502/14 15:13沒專一樣能玩啊 也不是每個人都有一命藿

ricky469rick02/14 15:14我自己是卡200+ 黑135+

ricky469rick02/14 15:14https://youtu.be/uaBJId5QCGw

ricky469rick02/14 15:15兩個都160其實沒有強到哪去 主要是奧跡層數不需要靠

ricky469rick02/14 15:15鵝去疊 全靠卡媽疊就好了 鵝只要保證不要被怪套圈

ricky469rick02/14 15:16目前我這樣弄自動打風雷雙抗的豐饒鹿都能無傷自動0T

ricky469rick02/14 15:16其他配置沒辦法

a322171502/14 15:16堆160虧太多攻擊詞條 吃蒼穹也是鵝最不缺的增傷區

ricky469rick02/14 15:19正確來說我覺得另外兩個輔助的速度比較重要

ricky469rick02/14 15:19不然跑太快很容易沒點 或是卡媽觸電來不及上

catsondbs02/14 15:21麻煩在卡媽沒專武少一個dot不能觸發減防 只能靠擊破

catsondbs02/14 15:22看別人大多推薦用小桂子取代阮梅湊3 dot

protoss9702/14 15:29160跟134比 134每波次要動5次 160才會多動一次 但現在

protoss9702/14 15:29很少長線作戰了吧?而且卡160 我軟妹速度超不了 還會虧

protoss9702/14 15:29一次卡追加能量跟疊層 就乾脆把卡鞋子直接改攻擊了

xpx3402/14 15:30卡黑二人配合理想上最好的出手順序是

xpx3402/14 15:30黑減防 - 卡疊層+引爆 - 怪動觸發全Dot

xpx3402/14 15:30結果1、2、3、4卡速度大多在黑前面

ricky469rick02/14 15:31卡200+ 黑135+ 卡3動 黑2動 黑的兩次行動都會馬上接

ricky469rick02/14 15:31卡 所以才會說卡200+ 黑135+ 這是算好的

ricky469rick02/14 15:32卡會虧自己的一次傷害 但跟黑的傷害比起來根本微不

ricky469rick02/14 15:32足道 黑的傷害才是大頭

james351002/14 15:33傷害大頭是黑

james351002/14 15:33卡要負責引爆越多動越好可以犧牲一點攻

james351002/14 15:33黑比卡快第一動能減到防但要犧牲很多詞條

james351002/14 15:33反而沒這麼划算

O30002/14 15:33我是用站長 應該隨便堆一下就好?

ricky469rick02/14 15:34YES! 所以才會說卡200+搭鵝135+是最推薦的

O30002/14 15:34站長有4命惹大也是可以一直開

ricky469rick02/14 15:34因為卡媽速度堆起來有收益 鵝堆速度幾乎沒收益

ricky469rick02/14 15:34鵝的速度只要能維持在不被怪物套圈就好

xpx3402/14 15:36黑天鵝速度上來會虧效果命中,命中靠賭狗...但黑天鵝如果

xpx3402/14 15:36不疊速度,卡媽會虧豆(主要靠黑他1E幾個A回豆),反而還是

xpx3402/14 15:36平衡點好

rabbit6167702/14 15:38如果課佬6星魂黑天鵝,黑天鵝速度我覺得隨緣

rabbit6167702/14 15:38就攻攻風攻,速度多的算有效,沒有也沒差

ricky469rick02/14 15:39https://i.imgur.com/undefined.png

ricky469rick02/14 15:39所以才說重要的是輔助的速度 輔助要堆速度才能維持

rabbit6167702/14 15:39可以拉到135還維持高攻是最好的,但刷裝效益很低

ricky469rick02/14 15:39卡媽的消耗 鵝堆速度只要實戰能135就夠了

rockmanalpha02/14 15:40200/135對我來說太難 目前是卡黑阮 卡150速黑125速

ricky469rick02/14 15:41https://i.imgur.com/M4YYNpX.png 時間軸

ricky469rick02/14 15:43速度堆不到就考慮有人要穿信使套或帶555

erisiss002/14 15:44其實還有一個條件沒考慮,就是有桑博的時候

erisiss002/14 15:44有桑博,就和停雲一樣第一動敵人減速

erisiss002/14 15:47此時卡黑的速度要求會大幅減少,不帶霍霍也沒差了

erisiss002/14 15:48但是不同停雲,實質速度還是要超過134,優點是3dot

ParkChanWook02/14 15:54哭了 我黑161 卡160怎麼不能0t

ricky469rick02/14 15:56因為黑堆160就虧模阿...

ricky469rick02/14 15:57黑的回合就只有降防禦功能 疊層每層才多12% 根本蚊

ricky469rick02/14 15:57子腿 奧跡只需要疊到7層就夠了 這部分有卡媽100%能

ricky469rick02/14 15:58做到 黑堆速度幾乎沒有收益 還不如全堆攻擊力

RavenLin02/14 16:00黑其實攻擊衣鞋球繩能達到120命138速,但疊5算是必要,

RavenLin02/14 16:00根本沒虧任何詞條唷

erisiss002/14 16:00也不是沒有收益,只是收益就和一般的輔助一樣賺sp普攻

ricky469rick02/14 16:01黑堆160只有在0T搶回合的時候要上減防才有用 但你本

ricky469rick02/14 16:01身詞條夠多嗎? 1魂抽了嗎?

erisiss002/14 16:01如果隊伍的dot夠多,普攻也是能疊到7。前提是dot夠多

ricky469rick02/14 16:02你要讓黑天鵝堆速度去打點... 她是主C耶...

erisiss002/14 16:02160速問題就是太難畢業了…

erisiss002/14 16:03黑天鵝和傳統的主c不太一樣啊,她的收益都不是戰技帶來

ricky469rick02/14 16:04她的輸出就不靠速度阿...為什麼一直想要堆速度

ricky469rick02/14 16:04有四個格子 大家各自發揮長處 何必這樣

erisiss002/14 16:04也可以看成只要丟過降防,其實黑天鵝不管普攻還是戰技

erisiss002/14 16:04都一樣了…

erisiss002/14 16:05其實堆速度不是要點,是要比敵人快先掛降防就好了

ricky469rick02/14 16:05所以就說135+不要被怪物套圈就夠了

erisiss002/14 16:05所以才會說帶桑博或是555停雲也可以

ricky469rick02/14 16:05堆到160沒有必要

erisiss002/14 16:06是,普通來說135帶桑博就能做到滿分

erisiss002/14 16:06160的好處就是額外增傷可以有這樣…

james351002/14 16:06這裡的黑135是要算藿阮的

james351002/14 16:06如果堆到160你看虧了多少攻擊詞條

podth02/14 16:06沒一魂霍要撐160是真的蠻難的

ricky469rick02/14 16:07討論的都是以實戰135來討論的

ricky469rick02/14 16:07應該沒有人是講面板135速度吧?

podth02/14 16:08我自己打12上,實戰120速攻擊鞋和145速度鞋都是3T

erisiss002/14 16:08沒有1魂霍就要信使了

podth02/14 16:09134感覺也沒甚麼必要性

RavenLin02/14 16:09https://i.imgur.com/RCyC7xu.jpg 大攻擊都是主詞條,

RavenLin02/14 16:09上哪去虧詞條數…難畢業我懂但就沒虧呀

erisiss002/14 16:10134還是必要的,太慢減防掛太慢收益很糟糕

ricky469rick02/14 16:10虧模...你堆速度收益沒有堆攻擊來的高

ricky469rick02/14 16:10堆速度只是為了不要被套圈掉減防

O30002/14 16:16都在吵速度 沒人吵要不要充能繩嗎☹ 我看有推充能的

erisiss002/14 16:17充能真的沒用

ricky469rick02/14 16:17充能沒用 大招沒那麼重要

O30002/14 16:17160增傷才加6%…感覺很雞肋

erisiss002/14 16:17打虛構除外啦…一般深淵充能很難有大收益

ricky469rick02/14 16:19打虛構我也覺得沒太大用處 堆攻擊奧跡就跳死了

RavenLin02/14 16:20極限上堆速度是因為副詞條沒東西可堆,大攻擊都在主詞

RavenLin02/14 16:20條上,命中也達標情況下副詞條還有空所以去堆速度,不

RavenLin02/14 16:20是說放棄大攻擊換速度,這兩者可兼得

ricky469rick02/14 16:20卡媽倒是現在用充能繩就回不去了

erisiss002/14 16:20因為黑天鵝第一次大招滿的時候,第一波精英也差不多得

erisiss002/14 16:20死了,對死人丟大沒意思一般都存給第二批。但是這樣第

erisiss002/14 16:20二次大就來的太晚了

erisiss002/14 16:21要說就是黑天鵝掉大之後還需要輸出一段時間疊層,敵人

erisiss002/14 16:21血太少丟了沒意思。吃放大招的時機而不是拼放的多

ricky469rick02/14 16:21你這講法是對的 但前面講的160很容易讓人以為先以

w316082802/14 16:21太慢減防...黑開場就掛了 怎慢

ricky469rick02/14 16:21160速度為目標後才去堆攻擊力 這樣就反了 是先以135

ricky469rick02/14 16:22為目標 速度多了不虧

w316082802/14 16:22戰技喔 也只少第一動而已 大頭不是後面引爆?

ricky469rick02/14 16:22你能在不丟失攻擊力的情況堆到160那當然很好 問題是

ricky469rick02/14 16:23大部分人裝備能刷到這麼好嗎?

erisiss002/14 16:24只有說阮專精5,起手+20能量才有考慮機會此時大招需求4

erisiss002/14 16:249可以一個戰技馬上丟大,會有機會早期丟兩個大

RavenLin02/14 16:24本文有備註課佬專用,沒疊五專是不太可能達到就是

erisiss002/14 16:25但是那是阮專精5,一般情況下49能量就是得2回合

erisiss002/14 16:26而且要一動丟大的黑天鵝丟失大量攻擊力,那都已經不算

erisiss002/14 16:26主c玩法了。是純高命座火力過剩的玩具

erisiss002/14 16:266星魂下疊層太快了可以簡單的彌補傷害丟失就能這樣玩

jude18703102/14 16:46卡黑隊只有一命羅跟0命符 之後有必要補藿嗎?

tim1913102/14 16:47優質,當時的鵝黑們出來打棒球啊

podth02/14 16:49阮霍後面一定會有上位的,甚麼時候出就不知道了,自己衡量吧

podth02/14 16:50我自己是不打算補霍了

pingu999999902/14 16:536+5傷害溢出想怎麼玩就怎麼玩(O

protoss9702/14 16:54卡黑組的卡160對比135是不是只有在1T結束時剛好過波次

protoss9702/14 16:54的場合才有效益?之前過或之後過波次 都是換攻擊鞋135

protoss9702/14 16:54速效益比較高吧?再往後要到6T了 應該不考慮?

protoss9702/14 17:01以行動順序 輔/補要比卡快的條件來說,卡160跟135 對補

protoss9702/14 17:01輔遺器的要求差了十萬八千里吧?

www5020502/14 17:01http://i.imgur.com/gTjo71J.jpg

www5020502/14 17:02搭阮剛好135速 這面版算畢業了嗎

erisiss002/14 17:52只要你其他隊友搭配合理,125速就可以了

erisiss002/14 17:53其實黑天鵝比較吃的是合理隊伍和排軸

erisiss002/14 17:53當然速度就是排軸的一環就是

p20040402/14 20:01比較想知道命中剛好119.9會算120還是119...

Armour1302/14 20:08實戰135的話 黑面板要多少啊?

LiNcUtT02/14 20:19黑本身沒加速,看隊友提供多少速度吧

LiNcUtT02/14 20:22帶滿技阮梅+10.2,一命藿+12.2,135扣掉隊友加的=面板需求

p20040402/14 20:26沒一命藿真難配 每個都要求一命藿

zelda12302/14 20:56平民黑不需要135速吧,慢速堆攻擊力就好了

LiNcUtT02/14 21:12135也不難啊,速度鞋+阮梅就超過了

RanceTsai02/15 00:45當初沒抽藿藿已哭暈在廁所 覺得卡黑速度好解決 要玩d

RanceTsai02/15 00:45ot遺器本應該早就牢底坐穿 反而是阮梅藿藿速度實在不

RanceTsai02/15 00:45好刷

erisiss002/15 02:13抽霍霍也沒啥優勢,那是1星魂

erisiss002/15 02:14一樣1星魂性能更炸裂的角色很多

erisiss002/15 02:15還不如說多抽一把阮專影響來的大

erisiss002/15 02:16上下路起手都+10ep優勢超級大的

erisiss002/15 02:17多一些速度除非是極限隊伍不然其實沒差那麼多

erisiss002/15 02:17但是阮專開大多1sp和起手多10ep差的可就不是刷詞條能解

erisiss002/15 02:17決的問題…

erisiss002/15 02:18畢竟速度詞條多刷是會有,起手多能量是沒法刷的…

w60904max02/15 05:03沒卡專 的卡是不是能捨棄dot套 改高速散件了

dealend02/15 09:54我很好奇你們的平民是指角色0+1嗎?

fatb02/15 09:570魂相比羅剎真的強很多

fatb02/15 10:08活動試用, 羅剎刃停雲阮梅接力爆發很強

fatb02/15 10:10玩dot基本上請乖乖刷dot套, 套裝效果太強

cloud751502/15 10:21哪套啊 仙舟的還夢境的

fatb02/15 10:25我用仙舟的, 不過那是已經刷完的關係了 詞條很美很夠用

asdfg061202/15 10:49蛤 匹諾康尼有dot用的套裝 ?

w60904max02/15 11:08算了下 看起來dot套給黑天鵝帶就好 卡媽往速度走

exca333302/15 17:43問問鵝已經2+1的情況下要走6+1或是2+5會比較有感提升?

exca333302/15 17:43還是都不怎麼樣?

asdfg061202/15 17:55沒算過 但應該是6+1 4跟6不錯 拉6的來玩隨便都上30層

ricky469rick02/15 19:216魂比較有感

ricky469rick02/15 19:22沒6魂大概就疊個8左右 極限一點12 6回隨便都30+

pingu999999902/15 19:386鵝讚

pingu999999902/15 19:402+5就是 四張光錐比四個角色便宜 建議捏一下直上(

asdfg061202/15 20:072魂在打蟲王那種會招小怪的boss也是很容易疊滿啦

asdfg061202/15 20:07但就真的場景比較受限

magicwater02/15 20:13換個角度想,抽2命打多體,剩下屯著抽後面單體強女角

asdfg061202/15 20:34dot隊轉火 / 單體傷害解都放在黑天鵝命座裡了

stanley885102/15 21:022魂一般打很容易30層左右的,有小怪

rabbit6167702/15 21:436魂超有感提升,黑天鵝動之前就20,30層

rabbit6167702/15 21:43然後6魂想堆攻擊缺命中時,就會動念頭光錐+5了

rabbit6167702/15 21:496魂強勢的點在奶媽同諧都可疊奧跡,驚人的平A效益

rabbit6167702/15 21:59基本上6魂不是只有數值的提升,而是有改變奧跡機制

rabbit6167702/15 21:59不再只靠dot跟自己疊奧跡,意味著放哪隊都可以

rabbit6167702/15 21:59雖然卡還是最合的,6+1跟2+5相比前者有趣太多

asdfg061202/15 22:03黑天鵝真的246都是機制 星魂猛的

w60904max02/16 00:24看完鹽老闆的影片後 平民也可以選輔輔黑卡>135

exca333302/16 09:38謝謝大家的回應 鵝4命的「持續時間內最多觸發1次」是什

exca333302/16 09:38麼意思?如果一次揭露複數怪回能是8*n還是只有8?

ricky469rick02/16 12:168*n 他這個是不讓你能夠單個怪觸發兩次 比如說你開

ricky469rick02/16 12:16大 怪物動 這樣你回8點能量 換你的回合把怪打死就

ricky469rick02/16 12:16不會再回8點 反之怪如果還沒動就被打死 回8點能量

ricky469rick02/16 12:20簡單來說就是開大後 場上每個怪返還8點能量給你

LiNcUtT02/16 13:41擊殺回能會被吃掉嗎?應該不會吧?

funk647802/16 15:40命中衣換成攻擊衣後命中只湊到119.4 哭啊

funk647802/16 15:40彈攻擊力差太多了 還是換

ricky469rick02/16 15:45擊殺回能要看是誰的dot跳死的 跟四魂效果不衝突

BreezeMew02/17 10:51推推,謝講解

EspadaShiki02/18 02:39問個,黑的結論是135-160間的速度沒收益,那卡的速度

EspadaShiki02/18 02:39160-200之間有收益嗎?

EspadaShiki02/18 03:10現在卡媽穿速度鞋,局內速度172-184,沒1霍真的很難

EspadaShiki02/18 03:10到200,在想要不要改穿有速度詞條的攻擊鞋,局內速度

EspadaShiki02/18 03:10到160就好了