Re: [鐵道] 現在來看 為什麼當初2.1黃泉要膨脹一
原文恕刪 我對星鐵出角色的部分
有自己的理解 大家可以討論看看
首先 開服初期 1.0-1.5版本
這時期主C很多 玩法也各異
有的快速行動 有的打爆發 有的後置出傷
這時期主要是在做什麼？
豐富角色的設計以及玩法
這批角色中 有兩個人
埋下了「膨脹」的種子 飲月和鏡流
飲月我認為是第一個二命質變的主C
當時宣發的用心程度也很高 特效也是
但你要說膨脹嗎？我覺得還好
遊戲越後面出的角色本來就越強
再來是鏡流的出現
她的出現時機 十分尷尬
上個版本 才出現過飲月
同時期的原神 水龍王剛出
原神早就因為男角色過多引發爭議
又出了水龍王這種膨脹到爆的角色
星鐵當時可不敢對鏡流怠慢
因此 為了避免引發爭議
鏡流達到了跟飲月一樣高的強度
又因為他比飲月操作難度低
面板畢業難度低 0命完全體等優勢
在當時登頂了星鐵的最強寶座
自此 這兩位角色奠定了膨脹基礎
1.二命質變很好賺錢 也受玩家歡迎
2.為了避免引發爭議和流水影響
他們會直接拉高後面角色的強度
而第一個試驗角色 就是黃泉
人設方面 崩壞老演員 令史級別
黃泉在前面有比較完整的隊伍
前面我們說了 膨脹基礎一和二
都在她身上應驗了
黃泉就做為了一位 二命質變
01強度超越當時各體系的超強角色
這就是為什麼會在黃泉的時候 如此膨脹
再來第二段時期 體系隊的開始
真理醫生 追擊隊主C
阮梅 DOT隊 擊破隊 最佳輔助
花火 補上量子隊伍最後一塊拼圖
黑天鵝 與卡芙卡合力的DOT手
這裡奠定了膨脹基礎三
他們發現透過體系隊去拉高整體強度
就只需要在週年時期才會出現「黃泉」
避免「黃泉」又出來 遊戲壽命減弱
至此 星鐵三大膨脹基礎集齊
1.二命質變 2.因避免爭議而膨脹
3.體系隊成形的膨脹
我們來看看接下來的膨脹角色
流螢 二命質變 壓過波提歐 體系隊
飛霄 二命質變 壓過真理醫生 體系隊
大黑塔 二命質變 壓過景元星期日 體系隊
遐蝶 二命質變 壓過萬敵 體系隊
所以 你各位懂了
星鐵目前怎麼膨脹了嗎？
為什麼會出現 有男不抽呢？
這篇總結給你看 歡迎討論
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講白的就是越搞營收越高，那我為什麼要停？
懂了白厄不抽
甚麼 萬敵有體系隊? 而且我怎麼都聽瑕蝶抽01+體系隊就好
體系隊三個字的意思是 流螢 飛霄 大黑塔 遐蝶 是體系隊主C 補充 萬敵也不是沒有最佳隊友 只是他隊友有點DOT硬湊出來的感覺 萬敵 星期日 緹寶 羅剎 應該是最佳了吧
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 06/05/2025 13:29:07 ※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 06/05/2025 13:31:09但鏡流的下一個托帕當時卻慘到不行
其實時間太久大家都忘了 飲月鏡流沒啥膨脹
你說的沒錯 他們是奠定膨脹基礎 而不是膨脹 鏡流只是登頂而已 要說膨脹其實真的不至於
我兩隻都有抽 解說一下 鏡流當時01戰神不假但沒冰弱就很普通
飲月則是有戰技點做平衡 不可能每輪都吃滿出傷 而且嚴重犧牲
了其餘人的戰技點
我是認為連基礎都不算 要知道黃泉的技能就是朝完美去設計的
大招對群無視屬性 要說破韌CP值差那也是三版本韌性條增長後
的事 二版本都是順手破掉 無視屬性影響力比想像中的強很多
飲月 鏡流 都受限於沒對應弱點就跪
其實看up一直用00黃泉平民通關三難度整個二版本就知道問題了
1.0~1.5主C多是因為限五還太少，對應一些屬性需求不得不用4
星輸出腳色，至於流螢壓波提歐、飛霄壓真理、大黑塔壓景元
這些我覺得類比就怪怪的，對應場合和隊友就不同
我不覺得哪裡怪 我總結下來就是如此
而且大黑塔0命早就輾壓景元了，景元隊永遠在喊最後一塊拼圖
景元2.7剛被救活 大黑塔3.0出 這跟波提歐 萬敵 不就是很相近嗎？
流螢確實有壓到波提歐 卡池時間太接近了
不是喊假的，是因為大概從卡芙卡進池之後，連雷弱都不用他
看不太懂膨脹跟壓過的關聯 以及最後引申的有男不抽 這時
我只是說了社區的節奏而已 我也沒說有男不抽 白厄就是我想看好戲 看星鐵敢不敢把白厄搞成水龍王 至於你說關聯性嗎…？ 有種紅花需要綠葉襯托的感覺
若提出二命白厄爆了前面隊伍 那白厄是男是女
那時深淵寫超少的 靜流沒對弱點也亂殺好嗎
所以當時阮梅爭議超大就是給弱點效率幹嘛
因爲跟本不用那一條 沒怪能撐得住幾次月華的
1魂鳥 1魂緹
大黑塔有二命質變嗎？有壓過景元星期日嗎？你要不要看
看你在打什麼？蝦七八亂寫
那時間點我上彥卿都很好打
2命C vs 0命C+1命輔
最後面的結論怨念看起來很深喔
我只是想看 白厄能不能打破這件事 歡迎星鐵打破這件事 笑他們不敢
就我的想法 那堆輾壓根本就只是圍繞女角色出卡
跟圍繞男角色出卡的決策差異
是有男不抽的因才導致企劃出卡決策都給女角色
砂金到現在還在爽 你還能得出有男不抽的結論喔 ==
根本沒有有男不抽這回事，都馬在有男偷玩
你誤會我的意思了 我講有男不抽 只是說順便說明為啥會有人不抽 一是有人的XP是這樣 這也沒啥不對 二是官方似有似無的在回應這樣的聲音
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 06/05/2025 14:18:53根本輪不到什麼運動去帶 底層代碼就是女好賺
女角確實是好賺 唯一沒賺到的是靈砂 當時風評真慘 這又是另一個故事了
怎麼可能沒有有男不抽 所以你抽幾個男的
肯定沒有若有似無
黃泉 砂金 椒邱
大黑塔 nkx
蝶萬
一定不敢的拉 出了就準備重蹈原神的覆轍
蛋池時間接近和二命質變壓迫相關性有點低，大小黑塔追擊體
系核心隊友應該是翡翠，主要打的是冰/量子弱點對群關卡，你
要說景元剛被星期日救活又被打下去也應該是比阿格萊雅，不
然只看追擊體系就說誰壓誰很怪，景元和大小黑塔是完全不同
前陣子有發現 星鐵體系隊沒有全男的
其實還是因為男輔不夠的緣故 椒丘的拐力放到任何男主C身上都很硬要
羅剎一路被說屌打符玄屌打藿藿講到砂金加拉赫出來，然
後連靈砂都被說不如羅剎
說個笑話，鐵道策劃對女角比較用心
黃泉絕對大膨脹 把其他虛無都吃光了
其實黃泉更像智識就是了
黃泉像智識是因為他傷害來源是終結技 終結技又是群體攻擊的緣故吧 看看卡芙卡 黑天鵝 也是相同模板 普攻單體 戰技擴散 終結技群體 黃泉倒也沒有脫離這個模板 反倒是阿那刻薩戈拉斯更像虛無
白看到現在不就特效炫而已嗎 需要擔心膨脹嗎 擔心也沒差
欸大哥 我沒有標內鬼喔
大家都馬有難不抽 當作沒這人就是了 飛霄還是很能打
其實也不算什麼體系隊 更多時候你也沒得選擇
目前賣卡思路就是 先拉幾個重點角色開始做規劃
排程宣發設計全部圍著重點角色來
然後是第二梯隊 湊成堆去配上面角色 按著頭叫你抽包爽
最後是第三梯隊 不管是實驗技能還是沒資源了隨便弄弄
有人抽就賺到 不抽拉倒
太想當然爾了，二命質變這種東西市場接受度原神出雷電將軍
時就試驗過了，何須到鐵道再做一次市場試探？你推論基礎就
不合理，後續結論通通都是偏差的。
體系假議題吧 有鳥有緹的現在輸出誰上都可以
後面推論怪怪的
所以你是要說抽Saber 白厄蛋雕的意思嗎
我沒有這樣說 請不要誤會喔
這串沒內鬼欸
飲月黃泉流螢飛霄黑塔遐蝶只差1個物理主推你猜是不是白厄
還在主推啊，早就破產的白癡理論可以不要拿出來讓人笑
嗎
那下一句是不是三月七sp二命質變壓過白厄體系隊
還在破產 主推論就是正確的
笑死
星鐵就是把主推論貫徹的遊戲
硬要否定主推又拿不出證據
1.宣發（通常有動畫） 2.2魂提升很大 3.通常除此之外可以看
到官方一直極力叫你抽 （發能量罐x10 還有各種周邊 看起來
就是不弱 到遐蝶了 還有人唾棄主推論 又被主推狠狠打臉
所以大黑塔＆緹寶＆風瑾算不算主推？這三隻抽二魂也是極大
提昇欸。
主推破產論點明明就是在講遐蝶不會強，現在還能滑坡到
對 我也認為遐蝶本體不強 但風瑾超級強 明著出一個超級強售後 這代表什麼你知道嗎？頂級待遇啊 這還不主推嗎？ 哪個人有這麼強的售後 景元等星期日從1.0等到2.7 遐蝶只等了42天 沒看明白嗎？ 喔我是在跟你底下那個人說 如果冒犯到你抱歉了
有其他強角所以沒主推喔，好了啦，最後浮木只剩下白2
會不會爆打遐蝶而已了
主推論者每隻都喊主推，整個大版本都喊總有一隻會中獎，好
了啦
霞蝶是說生命C沒售後吧 結果有 還超猛XD
男角色主c感覺是來平衡膨脹強度的 不知道白厄可不可
以打破 但白厄後出的主c感覺會持平強度（不可能倒退
） 輔助跟生存位的情況跟主c不一樣 女角色之間也有
分主推跟非主推
蝶出來前一堆人急著喊不強破產 結果事實證明就是嘎嘎
強還帶專屬售後 真的很佩服那些被打臉都不害臊的人XD
玩一般向遊戲還要糾結男角太多起爭議真的是很奇怪
01蝶確實沒有多強 跟那些一出來就各種0t大c比起來 抽
到21才有感
但風提升很大
沒售後應該不是指風啦
蝶很強吧 但我不抽 光本體就很強 早就知道是主推了
有風堇是更強 超過大黑塔了
大黑遐蝶本體差不多猛 但大黑的售後那刻夏是讓大黑
能打更多環境 風堇是把遐蝶搞得更強不少
遐蝶本體不強? 不是風堇出來前就已經嘎嘎亂殺了嗎?
沒到嘎嘎亂殺吧 相對大黑塔一出來就有一兩金0t 蝶01在
蠻多時候還是只有1 2t 加上老狗跟記憶主的限制 沒手動
很難發揮實力 自動強度掉蠻多的
就算是21蝶手動也不好操控 打0t要練一陣子 後面才有人
發現帶阮梅能自動0t
是直到風出後 補強了很多缺點 操作也變容易了 加上風
自己命座專武提升高 才變成目前大砲打蚊子的狀態
說遐蝶本體不強也好笑 人家頂多是虛構還好 耶不是不強 沒風
堇01也是亂殺爆打前面主c
強度跟大黑一個檔次的
大黑塔本來就是主推啊 zzz 黃泉流螢飛霄 大黑塔遐蝶 不要一
直混入輔助好嗎
怎麼不說阮梅知更鳥 輔助就是另外算的 主推論講的都是主c好
嗎 很多不懂主推的一直跑進來否定
官方都做那麼明顯了
你說的這五個裡面就蝶出來表現最差啊 流 飛 大黑塔 都
有一出來就1 2金0t的戰績 主不主推我覺得看宣發投入吧
以這方面來說蝶確實也算 特效給的多 宣發也多
蝶現在是專輔給的夠強 所以強度在中金數相對其他隊伍
拉得很開 舒適度又很高
爆
[鐵道] 托帕成為第一個超抖音掛0角色繼萊歐之後 米氏遊戲又出現了第二個初up便掛0的角色 托帕我自己有抽了 覺得是個中規中矩的角色，0+1其實輸出不算太差，追擊易傷未來可期 原本覺得這個機制應該會是未來追擊隊的核心![[鐵道] 托帕成為第一個超抖音掛0角色](https://i.imgur.com/ts4PDmMb.jpg "[鐵道] 托帕成為第一個超抖音掛0角色")
爆
Re: [鐵道] 初玩鐵道幾天的感想原神2.6入坑，玩到目前4.6，快兩年 這周剛把僕人傳說解完 星鐵2.1入坑，到目前大約三到四周的遊玩時間 主線劇情三周左右追完，然後其他支線一周後全破 我自認每天遊戲時間算很長的![Re: [鐵道] 初玩鐵道幾天的感想](https://i.imgur.com/PHd8blOb.png "Re: [鐵道] 初玩鐵道幾天的感想")
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[鐵道] 現在來看 為什麼當初2.1黃泉要膨脹一波？雖然現在聽起來相當微妙，但我原本認為鐵道強度、環境是控制的還不錯 稍微有點逆風的地方就龍丹太子的二命，但這畢竟是二命，而且以當時的狀況來看，這個強悍也有耗點等等問題，大概就剛抽了刃的玩家會有點？？？ 後面鏡流、銀枝、真理、豬豬俠等等也都正常正常的，豬豬俠甚至還被嫌有點破 到了2.0老鵝、花火，我覺得也都沒問題，老鵝當時還和KFK玩一手互防，還以為他要抑制膨脹呢 開服時期的量子隊也在這裡成行，卡黑組成的DOT隊表現也讓人滿意...![[鐵道] 現在來看 為什麼當初2.1黃泉要膨脹一波？](https://i.meee.com.tw/Oa0WAX8.jpeg "[鐵道] 現在來看 為什麼當初2.1黃泉要膨脹一波？")
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[鐵道] 你習慣怎麼抽卡呢？（內鬼）如果以要面對深淵的前提，那麼鐵道和原神較為不同 原神很多時候可以同一隊或高命角一個人一路一直打非常久，哪怕深淵血量膨脹也足以應付 ，事實上可能很多人都拿著1.0或2.0的隊伍打穿深淵到5.0 直到巨屎出來這個模式才一定程度上被打破 但鐵道的膨脹和多模式深淵讓原神這套方法比較難在這複製，你可能原本傷害夠，下一版就![[鐵道] 你習慣怎麼抽卡呢？（內鬼）](https://i.imgur.com/XNjeDNQb.jpeg "[鐵道] 你習慣怎麼抽卡呢？（內鬼）")
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Re: [內鬼] 目前沒有角色配星期日 還要抽嗎？從目前資訊看來是必抽 先看鐵道目前出的同諧角色 阮梅: 擊破, 出的當下沒有合適隊友 = 暗示下個版本有擊破 花火: 產點拉條, 出的當下是龍丹隊友 最後變成黃泉隊友 知更鳥: 出的當下說要雙C才強 最後變成追擊隊友31
Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多想問問現在癥結點是在哪裡 隔壁也有一大串討論00沒體驗的 真的有膨脹到那麼誇張嗎 是說高難關卡如果很容易過關還算高難嗎= = 現在看下來幾個點上講一些我的想法![Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多](https://i.imgur.com/Qk2S0JKb.jpg "Re: [閒聊] 為甚麼就鐵道的焦慮玩家最多")
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[鐵道] 這次混沌膨脹其實是在檢查有沒有抽對覺得簡單的大部分都是一路有用當期角色或主C二命， 如果都不用大黑塔和阿格萊亞， 兩路主C(例如黃泉、流螢、飛霄)都沒有二命，例如只有0+1，輔助也沒有二命(例如花火) 都抽0+1這種就會打得很辛苦了，雖然還是能滿星，但可能就剛好壓線10輪 剛剛測試了一下就剛好壓線，而且都是高練度遺器![[鐵道] 這次混沌膨脹其實是在檢查有沒有抽對](https://i.imgur.com/ul0VdAKb.jpeg "[鐵道] 這次混沌膨脹其實是在檢查有沒有抽對")
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Re: [內鬼] 米家遊戲的多核隊呃… 我真的看不懂米家的體系隊了 體系隊造價昂貴，隊友幾乎都是五星，還需要照著策劃的規劃去抽，抽取壓力大，雙c練 度壓力也比單c大 這波真理大削弱，然后阮梅大改成對鏡流提升極大14
Re: [內鬼] 歐美玩家對鐵道的聲音逐漸尖銳其實能猜到官方給遐蝶做這個倉庫技的動機 鐵道接下來準備進入生命體系時代 要是怪還像以前那麼癢根本沒生存壓力 如果變超痛，舊C、甚至大黑塔都活不下來 為了避免其他隊生存有問題導致炎上才搞出這招8
Re: [閒聊] 二遊是不是基本上 人氣=強度保底先說結論"角色沒有規則" 單純就是你喜歡的角色不夠強，但你比較無感的角色強 開服人氣最高的是卡芙卡跟景元，那時候我們怎麼稱呼他倆? 雷公電母 雖說2.0時期初期的黑天鵝+卡芙卡還夠打，因為大家強度都差不多
![[絕區] 米哈游提告遠景能源有限公司!!](https://i.meee.com.tw/eyTOCwp.png "[絕區] 米哈游提告遠景能源有限公司!!")
![[絕區] 盧西婭他爹是最弱惡名嗎](https://i.imgur.com/GJOcSNRb.png "[絕區] 盧西婭他爹是最弱惡名嗎")
![[閒聊] 原神是不是屌打鐵道了](https://i.mopix.cc/dWF7hX.jpg "[閒聊] 原神是不是屌打鐵道了")