Re: [閒聊] 何謂機制割裂？（文長）

anpinjou04/23 14:57你的參考文怎麼被刪了

LeonBolton04/23 14:58該不會是我打錯了？O打成0？

LeonBolton04/23 15:02還真的是O不是0...

asdfg061204/23 15:13站場跟輔助完全可以用同一套聖遺物阿

asdfg061204/23 15:14站場1.8s一套普攻 開Q後一下平A回900~1000

asdfg061204/23 15:14這很少 ?

sustainer12304/23 15:19https://bbs.nga.cn/read.php?tid=29542410&rand=7

sustainer12304/23 15:1977

sustainer12304/23 15:19https://bit.ly/3MrzMC4

sustainer12304/23 15:20廟算無遺沒差吧 刪掉也沒比較強

asdfg061204/23 15:23水母一跳奶個5~6000 切個角色也是一下就滿

byguy32104/23 15:31小妹不才，我的隊伍太拉

byguy32104/23 15:31以至於我的香菱是脫手主C

byguy32104/23 15:31希望有朝一日我的香菱可以是脫手輔助

LeonBolton04/23 15:37嗯...既然-100%真沒影響，那-100%繼續放著噁心玩家用

LeonBolton04/23 15:37？

LeonBolton04/23 15:39主C要站場，脫手要換人，脫手主C是怎麼玩的？教下

LeonBolton04/23 15:41輔助跟站場的需求不同，用同一套跟直接穿散裝差別不大

sustainer12304/23 15:42計算結果就沒差R 頂多35詞條滿命滿精有差

sustainer12304/23 15:42問題有幾個人能達成這條件?

eruda04/23 15:43-100%主要是讓你聖遺物不要這麼爽而已 要你重刷

sustainer12304/23 15:43多了這個反而多奶量

eruda04/23 15:43就像為什麼八重硬要你e三次 因為要賣專武跟好針對

eruda04/23 15:45一堆人囤雙爆散件套裝 不針對一下怎麼賣角色跟黏作度

asdfg061204/23 15:46其實也就懲罰到第一次抽之前想先準備的人而已

ikachann04/23 15:47開Q補很快吧，之前不小心死隊友，復活後心海開Q打，Q還

ikachann04/23 15:47沒結束血就補滿了

ricky469rick04/23 16:04就我看前面文章你留言 是你先酸言酸語 還互相體諒哩

Eddy814604/23 16:10仔細解釋的話算是可以理解

ricky469rick04/23 16:12其實他解釋後我可以明白他的想法 是前面那篇文章

Eddy814604/23 16:13但每個人對角色使用期待都不同，有些人覺得這樣使用法就

Eddy814604/23 16:13夠，有些人覺得沒有完整性，就出現分歧、可以理解但無法

Eddy814604/23 16:13互相接受想法，不過原神遊戲本體真的太無聊了，來版上如

Eddy814604/23 16:13果大家意見都一樣就不好玩了嘻嘻

ricky469rick04/23 16:13一開始不好好講 討論沒幾句就嘴臭讓人意義不明

Eddy814604/23 16:14Ricky大那邊我有看到，Leon大有時候跟人家解釋互相講不

Eddy814604/23 16:14通的時候就會比較兇，我之前也給他兇過，不過下一篇文

Eddy814604/23 16:14章之後大家都對事不對人，這樣才好玩

assassinrex04/23 16:46我就看戲…文真的都太長好懶XD

AUGnebulaUGA04/23 16:51角色技能機制小錯漏有點多...不過不是重點就算了

AUGnebulaUGA04/23 16:52表達自己看法我是沒意見啦(不一定認同就是)，但去

AUGnebulaUGA04/23 16:52貶低別人看法大可不必

AUGnebulaUGA04/23 16:54喔錯漏例子的比如神里不是用e附魔

Valter04/23 17:25行秋E產生的雨簾劍不會攻擊吧 只是貼身可以上水而已

AUGnebulaUGA04/23 17:38心海-（定位：移動七天神像）

AUGnebulaUGA04/23 17:38輔助:ｅ群體掛水（永凍：神里）、Ｑ補血輔助

AUGnebulaUGA04/23 17:38

AUGnebulaUGA04/23 17:38 （轉行站場副Ｃ）

LeonBolton04/23 17:38我是說希望能互相理解，也沒說要得到諒解啊

AUGnebulaUGA04/23 17:38站場:ｅ千岩(選配)討龍給隊友加最多至68%的攻擊，

AUGnebulaUGA04/23 17:38同時預先上水 => 神里上場凍結進行爆發=> 切隊友幫

LeonBolton04/23 17:38也說了沒要認同我的個人看法啊，不認同就互相尊重囉～

AUGnebulaUGA04/23 17:38神里打球 => Ｑ續水母增加安心感(因為通常血根本都

AUGnebulaUGA04/23 17:38是滿的==)，視情況補血和補水

AUGnebulaUGA04/23 17:38 （完整循環不割裂）

AUGnebulaUGA04/23 17:38心海輔助及站場的最大差異只有是否站場治療，手法

AUGnebulaUGA04/23 17:38沒有什麼差別，實際使用體驗由於e補太多q都在溢補

LeonBolton04/23 17:45不是站場海染，輔助千岩嗎？

AUGnebulaUGA04/23 17:56看用法和使用習慣啊，所以我附註選配。需要海染傷

AUGnebulaUGA04/23 17:56害那想穿海染就海染。只需要補血，常常心海上來怪

AUGnebulaUGA04/23 17:56都死差不多了，覺得提高神里傷害更重要那想穿千岩

AUGnebulaUGA04/23 17:56就千岩。

ikachann04/23 18:05我是不管站場還是輔助都穿海染

LeonBolton04/23 18:05在個人認知中，站場是當主C或駕駛員，永凍隊的心海輔

LeonBolton04/23 18:05助以千岩水母才是最高效益

LeonBolton04/23 18:05除非怪不給凍or特殊全體失血環境，否則永凍是真不需要

LeonBolton04/23 18:05擔心大失血

Axarz63104/23 18:08你要心海有暴擊又要瞬補 幹嘛不玩芭芭拉?還送復活功能哦

ikachann04/23 18:09個人是沒這麼追求效益或傷害，只要能打過就行，所以反而

ikachann04/23 18:09喜歡多功能角色，不用特別專精某項，可以多種用途使用就

ikachann04/23 18:09行

LeonBolton04/23 18:11芭芭拉四星，希望五星有相同功能很正常吧（？

Severine04/23 18:12我也是不管如何都穿海染

Axarz63104/23 18:13歪理 鍾離五星 為什麼我不能希望他Q是生命轉攻擊?

LeonBolton04/23 18:13聖遺物坑這麼大，是能理解一套走天下的心理啦

AUGnebulaUGA04/23 18:13我推文的站場只限於站場治療，主c或駕駛員的我沒玩

AUGnebulaUGA04/23 18:13不評價。

ikachann04/23 18:14老實說 永凍裡面的心海穿海染還是千岩，我想是不至於影

ikachann04/23 18:14響到會不會打過的差距吧，既然如此幹嘛還要特地換裝，海

ikachann04/23 18:14染到底想打武裝就武裝想打永凍就永凍，一套到底

AUGnebulaUGA04/23 18:14我輔助也是穿海染因為泡泡比較好看XD不過之後可能

AUGnebulaUGA04/23 18:14會換

LeonBolton04/23 18:18鍾離生命轉傷害大概就策劃要鍾離當純輔助吧（？

LeonBolton04/23 18:18欸...如果心海站場只為了應急補血量，那本質上依然是

LeonBolton04/23 18:18輔助啊（別的瞬補完換人，心海拉完血條換人）

AUGnebulaUGA04/23 18:20反正我是覺得你對心海的要求有點太高了，她也不是

AUGnebulaUGA04/23 18:20什麼完美超人，已經是永凍上水第一人，治療也只缺

AUGnebulaUGA04/23 18:20很少用到的群體瞬補(e隨便就補滿了)，現在還希望她

AUGnebulaUGA04/23 18:20傷害可以跟神里這些並列會不會太貪心？

asdfg061204/23 18:23真愛耶 為了那個不到10%的提升去刷千岩 XDDD

AUGnebulaUGA04/23 18:24鍾離你就覺得ok心海就不行，是真的不能理解

Eddy814604/23 18:25我打深淵通常懶得換海染直接上，有次特地弄了一套沒升過

Eddy814604/23 18:25等級，主詞條對的千岩討龍穿上去打，補量從七千多變五千

Eddy814604/23 18:25多（頭兩套都是用lv20治療頭），打下來時間沒差多少....

asdfg061204/23 18:29因為那個收益真的滿小的 還得花一堆體去打

asdfg061204/23 18:30如果你有申鶴那就更真愛了

Louta04/23 18:3110%已經是很多專武的提升了耶XD

Eddy814604/23 18:31有申鶴真的不會建議去刷千岩，太浪費了

LeonBolton04/23 18:31嗯...我發現有時容易上頭是因為被曲解/誤解語意 = =

LeonBolton04/23 18:31我只是舉例：心海站場補血其實跟瞬補的角色一樣都是”

LeonBolton04/23 18:31輔助”，並不是站場當輸出

AUGnebulaUGA04/23 18:3810%也有三四個詞條的提升了欸，不過優先度真的不高

asdfg061204/23 18:43"不到"阿 lol.. 而且還要特別去刷千岩

Eddy814604/23 18:48深淵打久我覺得操作比傷害重要太多，我以為我拿台幣換

Eddy814604/23 18:48傷害總能爽過了吧，結果手殘打得爛還是比不上高手低命

Eddy814604/23 18:48來的強，千岩那一點傷害，真的就...隨緣別糾結

Axarz63104/23 18:50那你何不換個角度想 心海Q補血同時還保有不俗的輸出能力

Axarz63104/23 18:50全遊戲只有心海和諾艾爾可以把補血能力轉換成輸出能力

Axarz63104/23 18:50這點芭芭拉 琴 七七都做不到 如果你認為補師站場掉輸出

Axarz63104/23 18:51那芭芭拉 琴 一樣可以瞬補不是嗎?

Axarz63104/23 18:53整串討論看下來我只覺得心海到底欠你多少錢 明明已經是

Axarz63104/23 18:54T1角色了還要被你評價為設計不完整 技能機制割裂

LeonBolton04/23 18:56欸...又一個誤解了 ~”~

LeonBolton04/23 18:56輔助心海會切出來站場拉血量其本質是補血輔助，如果對

LeonBolton04/23 18:56舉例的瞬補輔助不滿，請直接無視舉例那段，謝謝！

Axarz63104/23 19:00所以心海身為輔助就應該好好待在後台 不要站場丟人現眼?

LeonBolton04/23 19:02要看你組隊時定位啊！要讓心海當主C就站場

Louta04/23 19:08輔助站場本來就是越少越好吧

Axarz63104/23 19:11所以你認同 心海是好輔助 也可以站場當C 我理解沒錯吧?

Axarz63104/23 19:13那請問這位能當後台輔能當前台C的角色到底如何"不完整"?

LeonBolton04/23 19:14文末不是有寫，個別當水母or魚可以是完整的

LeonBolton04/23 19:14只是我個人不覺得水母+魚算完整

ikachann04/23 19:16我不太懂 所以水母+魚要完整的話，該怎麼樣才算，能舉例

ikachann04/23 19:16嗎?

Axarz63104/23 19:17水母補量吃生命 大招傷害和補量也吃生命啊

ikachann04/23 19:18是指心海應該同時能補又同時能高輸出的意思才算是完整角

ikachann04/23 19:18色的意思嗎?

AUGnebulaUGA04/23 19:18我猜大概是把站場10秒的補量和傷害全加在開q那一下

AUGnebulaUGA04/23 19:18吧，直接晉升t-1

LeonBolton04/23 19:22No，我希望心海走輔助or主C其中之一，而不是現在這樣

LeonBolton04/23 19:22被策劃切割成2個，然後因此多少有著各自的缺陷（指文

LeonBolton04/23 19:22中佔模的部分）

Axarz63104/23 19:23為什麼要不是輔助就是主C 一個角色有多種功能不是更好?

Axarz63104/23 19:24又是輔助又是主C不行嗎 你看不起雷電將軍大人嗎?

ikachann04/23 19:26多功能才好吧...指專注一種那打法組隊反而被限制更多，

ikachann04/23 19:26能讓你自由選擇不好嗎?另外有缺陷才是正常吧，今天設計

ikachann04/23 19:26一個無缺陷的角色，你要後面的角色怎麼出，比這隻還差又

ikachann04/23 19:26會被罵營運騙錢搞人，角色本來就要有差異自己取捨什麼時

ikachann04/23 19:26候用哪隻，不是用一隻打到底吧

Axarz63104/23 19:26還是要像辛焱那樣 當不了輔助又當不了主C?

walter74122504/23 19:26心海我是覺得輔助面唯一的問題就是

walter74122504/23 19:26單水心海 Q循環真D太難惹

walter74122504/23 19:27站場的話 我是覺得現在的心海已經滿足期望了

walter74122504/23 19:27就是"犧牲部分輸出換取安逸環境"

walter74122504/23 19:28因為有海染套

fmatt04/23 19:28心海只有補血功能我應該就不會抽了 喜歡各種組隊玩法

LeonBolton04/23 19:28如果因為佔模要犧牲這些、犧牲那些，個人是不喜歡這種

LeonBolton04/23 19:28閹割的感覺

LeonBolton04/23 19:28當然，這只是個人的看法

AUGnebulaUGA04/23 19:31照你這樣說的話，我也希望雷神走輔助or主C其中之一

AUGnebulaUGA04/23 19:31，輔助被迫站場砍滿五刀明顯是輸出佔模，輸出被閹

AUGnebulaUGA04/23 19:31割至命座明顯是充能佔模，各有缺陷的部分。

Ding091804/23 19:42我覺得啦，只看過武裝打法才覺得割裂奇怪吧，沒減爆擊的

Ding091804/23 19:42話你知道零命心海的站場輸出可以屌打現在全部角色嗎？現

Ding091804/23 19:42在不用減爆擊就持平了耶

Axarz63104/23 19:42遊戲設計本來就不是每個人都覺得合理 如果每個人都要因

Axarz63104/23 19:43為自己的"個人看法"和別人不同大戰20頁 再發個新回文引

Axarz63104/23 19:43人來繼續"好好討論"那根本沒完沒了。

Ding091804/23 19:43就是因為心海流派多才值得一抽阿，就像雷神也可以打主C

Ding091804/23 19:43打接力甚至打精通充能一樣

LeonBolton04/23 19:43要看策劃如何定位角色，雷神明顯是主C，也沒有被分割

LeonBolton04/23 19:43，雷神拿去當輔助是當副C

LeonBolton04/23 19:43看你認為是脫手副C，還是輔助副C，脫手or輔助的界線其

LeonBolton04/23 19:44實不太明顯，但當副C是沒問題的

Axarz63104/23 19:45我也可以發個 菲謝爾設計割裂 不能同時當好主C和後台輔

Axarz63104/23 19:45大家一起來討論好不好?

ikachann04/23 19:46對我來說根本沒必要訂為什麼角色位置，什麼XX就是主C，

ikachann04/23 19:46XX就是輔助什麼的，最好是多方面一點，讓玩家自己去發揮

ikachann04/23 19:46開發不同功能打法，不要讓角色千篇一律的玩法跟組隊，那

ikachann04/23 19:46只會更無聊而已

LeonBolton04/23 19:50本文就有說這篇是希望能互相理解，並沒有要強迫大家接

LeonBolton04/23 19:50受並認同，大家回推文這麼多，代表本人挫於言詞才讓大

LeonBolton04/23 19:50家理解不了，這邊致上本人歉意

qqxu504/23 19:50雷神2命以下官方就是要你輔助

LeonBolton04/23 19:54會設定定義是希望避免我覺得應該是這樣，你覺得那樣才

LeonBolton04/23 19:54對，缺乏討論的基準點

LeonBolton04/23 19:55雷神當輔助可以啊，就當副C

a58524andy04/23 19:56以差40%來說 妹妹影打跟霧切也是差不多40%

a58524andy04/23 19:56不過妹妹影打主C倒是很常見

Axarz63104/23 19:56心海明顯是奶媽，也沒有被分割，心海拿來站場可以兼C

a58524andy04/23 19:56當然倍率差距擺在那啦 只是提一下這個觀察

Axarz63104/23 19:57用你的話解釋心海就是這樣 所以心海犧牲在哪閹割在哪

qqxu504/23 20:00香菱行秋北斗皇女單純脫手大招打傷害和反應

LeonBolton04/23 20:04如同輔助心海的站場本質是補血的輔助，站場心海的水母

LeonBolton04/23 20:04本質是掛水

LeonBolton04/23 20:04如果全部都要當撒尿牛丸摻在一起而忽略本質，那會容易

LeonBolton04/23 20:04雞同鴨講、討論不完的

Axarz63104/23 20:06本質是什麼?輔助心海不能當站場心海嗎?不能補血又掛水嗎

Axarz63104/23 20:09要討論本質 心海本質是奶媽啊 她當奶媽的能力有被閹割?

Axarz63104/23 20:10心海犧牲了暴率換來治療加成 不就是最優質的奶媽能力嗎?

qqxu504/23 20:13講白了割裂就是官方怕太強，結果砍過頭的角色

cloud751504/23 20:13現況就是心海能補也能站場 配海染套輸出也不差

Axarz63104/23 20:17如果你要把心海拆成不割裂的兩個角色 可以啊 開局就送的

Axarz63104/23 20:17芭芭拉 諾艾爾 想必完美符合你理想中的珊瑚宮心海吧

a58524andy04/23 20:19心海本質奶媽這句就可以討論了

a58524andy04/23 20:19因為有她的隊伍實際上都會用到她的範圍掛水

a58524andy04/23 20:19最少應該是能掛debuff的奶媽

LeonBolton04/23 20:29心海是奶媽，可是除了2命對50%血量以下增加治療量（天

LeonBolton04/23 20:29賦+3全角色偕同），其他命座都是輸出相關

LeonBolton04/23 20:29從命座來看，又一輔助/站場的分割，個人不喜歡割裂的

LeonBolton04/23 20:29感覺，部分原因與命座提升容易顧此失彼有關

ikachann04/23 20:33所以看了半天 指示你不喜歡這種設定，然後硬冠上什麼模

ikachann04/23 20:33還什麼裂的名詞，就指示你個人不喜歡這種感覺 對吧

asdfg061204/23 20:35你太晚發現了 我都早早就沒回了 XD

ikachann04/23 20:36那就不要自己亂冠上什麼奇怪名詞，就只看個人喜好 那根

ikachann04/23 20:36本沒有一個答案 除非你堅定認為你講的就是唯一解

bigmouthfway04/23 20:46我猜Leon 大是希望心海的大絕類似申鶴那樣，申鶴本

bigmouthfway04/23 20:46身也是羽毛產生器，但同時她的大絕還可以讓她做為增

bigmouthfway04/23 20:46傷輔的作用可以更上一層，心海的定位在大多數人的

bigmouthfway04/23 20:46眼裡也是輔（掛水）奶並存的角色，但是大絕卻是個

bigmouthfway04/23 20:46站場技能，增加的主要還是傷害方面，這不是很弔詭

bigmouthfway04/23 20:47嗎= = ，別跟我說什麼心海武裝這種騙小孩的笑話，

bigmouthfway04/23 20:47自己去看心海的配對比例。Leon 大把值得探討的點點

bigmouthfway04/23 20:47出來了，卻有人因為自己喜歡的角色被點到，就硬要

bigmouthfway04/23 20:47反駁，明明在黑辛焱的時候就這麼開心，講到心海又是

bigmouthfway04/23 20:47另一副嘴臉了。

LeonBolton04/23 20:47我沒有要強迫大家接受並認同！（再次重申）

LeonBolton04/23 20:47每個人有自己的認知，你可以不認同，但也不需要強迫我

LeonBolton04/23 20:48接受你的觀點

LeonBolton04/23 20:48我覺得割裂，所以我把自己覺得割裂的原因提出來，最終

LeonBolton04/23 20:48只是希望能互相理解

Louta04/23 20:48不是 你如果是純輔助站場要幹嘛

qqxu504/23 20:49好奇 為什麼心海武裝是笑話？

MutsuKai04/23 20:52心海武裝建議搭八重喔 猛猛的

qqxu504/23 20:52諾艾兒0命超級割裂吧，除了上盾能幹嘛？還要近戰打人才補

indpa555304/23 20:52我還以為心海的爭議在海染套出來就該結束了呢

luyiouo04/23 20:54心海武裝是笑話？隊伍的選擇是由環境和個人喜好組成的吧

luyiouo04/23 20:54？深淵推永凍就打永凍，推感電就打武裝，本來就只是選擇

luyiouo04/23 20:54的問題，不懂為什麼心海武裝就是笑話了

Axarz63104/23 20:54喔 你永凍隊用不到心海的Q增傷 何不換芭芭拉?

Louta04/23 20:54心海的爭議實際上跟海染套也沒啥關係吧

Louta04/23 20:55永凍就是要心海的上水阿 你怎麼會問這種問題= =

Axarz63104/23 20:56對啊 心海就是有本事上水啊 那Q增傷她自己會是缺點?

Louta04/23 20:58永凍也不需要心海打傷害阿

Axarz63104/23 21:00對啊 永凍不需要心海打傷害 那你何不帶莫娜 綾人 行秋

himekawayoru04/23 21:00從昨天看到現在我想說其實辛炎也沒那麼不堪啊…

Louta04/23 21:01永凍只要上水效率你能接受都能上阿

Axarz63104/23 21:01不好意思 霸凌辛焱其實已經是一種梗了 如果冒犯到很抱歉

bigmouthfway04/23 21:01永凍不需要心海打傷害好嗎 有夠雲 要的是她的掛水

bigmouthfway04/23 21:01 頭好痛…

bigmouthfway04/23 21:03不好意思喔 我從來沒看過霸凌辛焱是一種梗 梗應該要

bigmouthfway04/23 21:03隨處可見 但我這個月以內除了那篇文以外 還沒看過

bigmouthfway04/23 21:03有地方在霸凌辛焱

qqxu504/23 21:09所以給心海站場的能力（技能？裝備？）算是割裂（？

Axarz63104/23 21:10心海大絕你自己用不到就評價弔詭 拎北就是為了那個大絕

Axarz63104/23 21:10才抽心海 能進永凍上水只是剛好 搞不懂到底有什麼好嫌的

ricky469rick04/23 21:11遇到他你就不用回復了 不然等等又要被嘴遊戲理解

Louta04/23 21:12我跟你相反 其實我個人覺得上水能力才是重點XD

ricky469rick04/23 21:12能說出武裝隊是個笑話你還想跟他討論甚麼

ricky469rick04/23 21:12我抽心海就是因為他能一人適應多種隊伍陣行

Louta04/23 21:16也可以說水屬適性天生就比較優吧

qqxu504/23 21:18對優菈而言雷神就是完美超導+充能，雷神q有沒有砍完不是重

qqxu504/23 21:18點，其他主c塞不下雷神是誰的問題？

ricky469rick04/23 21:18這麼說也是沒錯 這遊戲水就是OP

bigmouthfway04/23 21:26你想聽為何心海武裝是笑話，當然可以，心海武裝是魔

bigmouthfway04/23 21:26王武裝的變種這沒有爭議吧，心海武裝的優勢是打群

bigmouthfway04/23 21:26體，也就是單體血量少數量多的場合，但是縱觀武裝

bigmouthfway04/23 21:26的高光卻是打2～3個的高血怪物，那我問你雷國，胡

bigmouthfway04/23 21:26桃，萬達，一斗岩或是新出的凌人，那個不能應付同

bigmouthfway04/23 21:26樣的情況，至於目前配隊的窘境我等下打

Axarz63104/23 21:29意見不合先嘴雲 你才雲 你全家都雲啦 氣死我了

Axarz63104/23 21:29https://i.imgur.com/WAYqSnH.png

Louta04/23 21:30你要討論心海本身機制 提永凍方向就錯了阿

ricky469rick04/23 21:30呵呵 看來你是不知道心海給武裝隊帶來甚麼影響吧

ricky469rick04/23 21:31武裝隊就是因為輸出本身反應傷害低 怪物打你越來越

ricky469rick04/23 21:32痛變得很難用 心海來了之後直接補血又能C 完美補足

ricky469rick04/23 21:32這個隊武的缺陷 這隊特色就是上限不高 但下限相對比

ricky469rick04/23 21:33大多隊伍都高

qqxu504/23 21:34乾 武裝隊定義又是啥？魔王武裝不就公子劇情水雷屬性

ricky469rick04/23 21:34當你要為了補血跟生存躲招調DPS的時候 心海:?

qqxu504/23 21:35心海芭芭拉打感電就是安逸不是嗎？

asdfg061204/23 21:35還有因為啟動是遠程法師所以傷害容易打滿 反應也穩定

ricky469rick04/23 21:35武裝隊通俗來說就是水+雷 沒錯 就是公子

chunga04/23 21:35心海武裝隊就是個笑話？我覺得尊重理解每個人組隊的想法

chunga04/23 21:36粗暴的言論duck不必，遊戲還是要開心玩

Axarz63104/23 21:38@Louta 嘴我雲的那位仁兄 發表了心海Q是輸出技的弔詭論

Axarz63104/23 21:38後文又提到武裝隊是笑話 難道除了永凍武裝還有其他主流?

Louta04/23 21:41你舉武裝比較合理 永凍跟心海本身機制沒啥關係阿

nadleeh04/23 21:44笑話+1

qqxu504/23 21:48心海塞永凍很單純啊，千岩上水補血，一人當兩人格子就四格

bigmouthfway04/23 21:50Q增加自己傷害方面==Q是輸出技 我更正你只有遊戲理

bigmouthfway04/23 21:50解不好的這點 是我觀察的不夠仔細 對不起

nadleeh04/23 21:51還是用千岩討龍的多

Axarz63104/23 21:52你不用抓我語病也不用挑釁 先回答其他人你的武裝笑話論

LeonBolton04/23 21:56怎麼回來就吵起來了？！~”~

LeonBolton04/23 21:56大家請冷靜討論！

sustainer12304/23 21:57https://i.imgur.com/ToycO4D.jpg

sustainer12304/23 21:58心海37%配綾華 剩下都蝦七八亂組吧 沒人用啥武裝

Louta04/23 22:00不意外吧 本來玩武裝隊的就算少數了

magic40401104/23 22:00有海染心海站場真的屌很多

ricky469rick04/23 22:01而且這期永凍就是最佳解答

ricky469rick04/23 22:02https://i.imgur.com/f2fSRcN.png 你如果分上下看

AUGnebulaUGA04/23 22:02別太認真，他等等就建議雙方貼深淵圖(但自己不先貼

AUGnebulaUGA04/23 22:02)，然後你貼了再嘴你深淵滿星越來越簡單沒鑑別度。

ricky469rick04/23 22:02就會發現 上半因為火使徒 心海就有感電

ricky469rick04/23 22:03但下半的永凍太爽 所以絕大部分的人會把心海拿去下

sustainer12304/23 22:04其實一半一半 心海上路47%下路53%

sustainer12304/23 22:04綾華上路7%下路93%

ricky469rick04/23 22:05那我只能理解成感隊的隊友選擇多了

ricky469rick04/23 22:05看數據是心海走上就武裝 走下就永凍 但使用率差不

Louta04/23 22:06不過看比例上半打武裝的應該也不是大多數吧

ricky469rick04/23 22:06多 畢竟永凍就甘雨跟綾華兩個大C在那邊

ricky469rick04/23 22:07算吧 扣掉聚怪風系工具人不都水雷隊友最多嗎

ricky469rick04/23 22:08至少確定走上的人有29.4%是感電隊 因為是皇女

Louta04/23 22:08心海武裝帶雷神的會是大宗嗎?

ricky469rick04/23 22:09我蠻常帶雷神的 如果雷神另一隊沒用上 我就會拿去配

ricky469rick04/23 22:09心海 但我自己是這樣 不清楚其他人

luyiouo04/23 22:12沒用雷國的時候我也會拿雷神配心海

Louta04/23 22:13那可能我對心海武裝理解不夠深XD

bigmouthfway04/23 22:22 https://i.imgur.com/PdNYCZ5.jpg

bigmouthfway04/23 22:22 https://i.imgur.com/Nsy2WDV.jpg

bigmouthfway04/23 22:22 https://i.imgur.com/768WVWO.jpg

bigmouthfway04/23 22:23本來就是最低門檻 不懂這點為什麼不能做考量= =

bigmouthfway04/23 22:24這是相簿裡剛好有截的3次深淵

Axarz63104/23 22:28挖滿星也 好厲害 話說...您的心海呢 笑話哥?

bigmouthfway04/23 22:29與其說這期是永凍的最佳解答，你不如告訴我前幾期

bigmouthfway04/23 22:29到現在，有那一期武裝作為解答優於永凍，想一想就可

bigmouthfway04/23 22:29以知道武裝隊目前的位置了

bigmouthfway04/23 22:31我何時說過我有心海 不要講的每一句話都要讓我重新

bigmouthfway04/23 22:31評估你的年齡好不好

Axarz63104/23 22:31所以 你沒心海囉?

ricky469rick04/23 22:34我真的笑了 原來雲玩家是你自己

ricky469rick04/23 22:35武裝不是最優解阿 so? 心海使用率高達89% 上下佔比

ricky469rick04/23 22:36各半 上半隊友扣掉風系都是水雷居多 用你的年齡

ricky469rick04/23 22:36跟遊戲理解解讀一下是怎麼回事?

sustainer12304/23 22:38一定是心海單走 怎麼可能有人會玩武裝?

sustainer12304/23 22:38心海只能配綾華啦 心海只能當永凍工具人啦

yuzukeykusa04/23 22:47使用率不是用持有去算的嗎 持有的人少就容易高 不過

yuzukeykusa04/23 22:47火使徒用心海是真的ez啊 雖然我是用莫娜一樣很ez 心

yuzukeykusa04/23 22:47海去下半保護我的寶貝綾華了

Axarz63104/23 22:48笑話哥不敢發言了 沒心海還敢在那大放厥詞嘴別人雲 笑死

Axarz63104/23 22:48沒玩過心海還能說出Q設計弔詭 武裝騙小孩的笑話 笑死

Axarz63104/23 22:49今天的討論可以在這畫下完美句點了 讚

Axarz63104/23 22:49@LeonBolton大 我的討論語氣若有偏激讓你不舒服的部分

Axarz63104/23 22:49在這向您致歉 這是網路辯論較無法避免的過程

ricky469rick04/23 22:50你說的沒錯 持有率不同的話 使用率確實可能失真

ricky469rick04/23 22:50https://i.imgur.com/4j1NblW.png 所以我們拿個標準

qqxu504/23 22:50為啥討論角色機制割裂會扯到深淵配隊XD

Louta04/23 22:50上路需要風聚怪跟水處理火使徒 我猜一部分比例應該是工具人

ricky469rick04/23 22:51持有率 萬葉44% 綾華48% 心海48% 我想這應該還是

ricky469rick04/23 22:51值得參考的

bigmouthfway04/23 22:54我在看電影 我一定要黏在這個小留言板這邊跟你這個

bigmouthfway04/23 22:54已經有主觀意識的人說教是不是

Louta04/23 22:54心海掛水就是比較優 要水使用率高應該很好理解啦

qqxu504/23 22:55深淵上下半不是也能換角打，我心海上下都打捏

cloud751504/23 23:00我恨不得有兩隻心海可以上下路各一隻

LeonBolton04/23 23:00@Axarz631 我也會有上頭的時候，討論可以激烈，但注意

LeonBolton04/23 23:00語氣別謾罵、人身攻擊

ikachann04/23 23:01痾...討論深淵組隊就離題了吧，使用率考慮到很多方面，

ikachann04/23 23:01當期怪、手牌組合、個人嗜好都有關，再說使用率低也不能

ikachann04/23 23:01代表技能有問題啊，這到底怎麼連結的 硬要湊耶

ricky469rick04/23 23:01你可以看完前面 因為有人說武裝隊是笑話

LeonBolton04/23 23:05歪樓我就不參與了...

LeonBolton04/23 23:05希望大家能維持平和的討論氛圍，小弟先下線休息了

LeonBolton04/23 23:05大家晚安

byguy32104/23 23:57我雷國的輸出應該都是香菱

byguy32104/23 23:57但香菱站場時間最少

byguy32104/23 23:57不知道以傷害看是不是能定義為主C

a22345e04/24 00:01在很多計算裡面心海單人傷害其實不差耶 心海是差在吃拐

a22345e04/24 00:01率 所以跟一堆後台一起配很適合他（還可以同時奶）

a22345e04/24 00:03我自己大世界也常用心海 海染心海傷害真的很不錯（而且

a22345e04/24 00:03海染群攻很痛） 心海單人上限是真的低 但比下限跟四星武

a22345e04/24 00:03器主c單人比也不弱

a22345e04/24 00:06心武帶雷神...我自己有用過因為那時候沒皇女 後來換了個

a22345e04/24 00:060命皇女 覺得雷神有比0命皇女強 但皇女如果有3命應該是

a22345e04/24 00:06差不多、六命則皇女遠剩雷神

a22345e04/24 00:08手法上其實雷神打五秒下去、之後切北斗然後切風輔接著換

a22345e04/24 00:08心海 心海打滿後北斗大招可以剛好結束

a22345e04/24 00:17所以我是想說 心海吃拐低上限低的設計讓他只能帶一堆後

a22345e04/24 00:17台會更好、但單人並不差 那同樣比配隊 都練好練滿的話心

a22345e04/24 00:17武跟神心羅紗（天目&低配）我感覺差不多、各有優勢區間

a22345e04/24 00:17但心海配隊要再追上限有點困難

a22345e04/24 00:25再講詳細點 我那時候是2.3流血狗深淵 心北雷紗vs天目神

a22345e04/24 00:25羅心紗 我感覺差不多 但是我猜心武打武士群會舒服點、

a22345e04/24 00:25神里打劍鬼無相陣列會舒服點這樣

Eddy814604/24 00:54這就是我三不五時喜歡逛原神版的原因A皿A

bigmouthfway04/24 01:38回來了 你也太氣了吧 沒看前面的話，我差點以為我是

bigmouthfway04/24 01:38因為說心海武裝是垃圾才跟你吵的，我也解釋我為何認

bigmouthfway04/24 01:38為心海武裝不強了啊，你不跟我的論點討論而是一直在

bigmouthfway04/24 01:38那邊哭哭到底是在搞哪齣啊…

bigmouthfway04/24 01:42而且既然我依你的要求放了我的滿星照片了，你要證

bigmouthfway04/24 01:42明你是有在研究並使用心海武裝的，能不能給我一張你

bigmouthfway04/24 01:42這期的心海武裝滿星照片，時間不能是今晚的，我希

bigmouthfway04/24 01:42望看到是有愛的人早就有在使用

ricky469rick04/24 01:58https://i.imgur.com/zAdMJTu.png 恩 沒人用

ricky469rick04/24 01:59https://i.imgur.com/ZKmj4hZ.png 這應該是笑話吧?

ricky469rick04/24 02:01使用率89%一定都是有愛的人才再用

ricky469rick04/24 02:04反正等等又會說是太簡單了對吧=)

Severine04/24 02:07從頭看了20分鐘才看懂你們在講甚麼 想說怎麼推文這麼多

Severine04/24 02:10這遊戲本來就很多玩法,沒必要說別人的玩法是笑話吧

Severine04/24 02:11更何況沒有角色也能嘴流派是怎麼回事拉XD

ricky469rick04/24 02:18https://youtu.be/JsXthX0jCys DPS檢定的2.4深淵

ricky469rick04/24 02:19我是沒有這影片的大佬猛喇 想說搜尋看看就一個了

ricky469rick04/24 02:36https://i.imgur.com/1fX7ISt.png

ricky469rick04/24 02:36剛剛我朋友傳給我的笑話 挺好笑的

bigmouthfway04/24 11:10恭喜，可以證明心海武裝對於通關是足夠應付這兩期

bigmouthfway04/24 11:10的，雖然這兩期上路所需dps 是最低的兩期，尤其是2.

bigmouthfway04/24 11:106的深淵上路，但可以，你證明了自己，雖然一個用了

bigmouthfway04/24 11:10溫迪來證明，而你的陣容把行秋換成夜闌都有錢能組

bigmouthfway04/24 11:10全金陣容了

bigmouthfway04/24 11:13你的隊伍長成這樣，心海換成琴，就是另一個陣容了，

bigmouthfway04/24 11:13確實蠻像武裝的？

bigmouthfway04/24 11:20你要看影片 我給你看一個更好看的

bigmouthfway04/24 11:20https://b23.tv/A1xZqXw

ricky469rick04/24 12:57別再凹了好嗎 笑話哥

ricky469rick04/24 12:57https://youtu.be/M5TK70tKXXM

ricky469rick04/24 12:58https://i.imgur.com/e2QKIld.png 很困難嗎?

ricky469rick04/24 12:58還是你要說2.4DPS檢定太簡單?

ricky469rick04/24 13:01https://youtu.be/J12Z8rVv5hI

ricky469rick04/24 13:03自己搜尋一下就很多笑話可以看了 還是你不會用網路?

bigmouthfway04/24 13:04看完你說的影片 難的關都打一分半 還是拍影片找最

bigmouthfway04/24 13:04順的一次，我2.4雷國，雷神帶試作星廉每一關都打的

bigmouthfway04/24 13:04比他快，你確定你不是來黑他的？？

ricky469rick04/24 13:06所以打得比雷國慢武裝就是笑話? 很棒的想法唷

ricky469rick04/24 13:07看來是個指會用雷國的高遊戲理解玩家

ricky469rick04/24 13:07要不要把練度跟影片秀出來讓大家瞧瞧

Severine04/24 13:08分隔線

ricky469rick04/24 13:08深淵有3分鐘讓你打滿星 各一半打一分半有甚麼問題?

asdfg061204/24 13:08雷國是把所有meta上最好的後台湊成一隊

asdfg061204/24 13:08心海把沒啥人要的撿起來湊一隊也拿來比喔 XDD

Valter04/24 13:38樓上我還真搞不懂你在貶哪一邊

ricky469rick04/24 13:40其實這也是我當初抽心海的一個很大的原因

ricky469rick04/24 13:40畢竟水神 火神 灶神他們很忙 常常組隊會打架

ricky469rick04/24 13:40心海沒有這三神也能組隊

asdfg061204/24 13:41出一隊雷國搶走好幾隊關鍵角 跑去跟帶著撿剩的心海PVP

Valter04/24 13:43喔喔 我還以為你在嗆說後者撿不要的好意思跟前者菁英隊比