[閒聊] 何謂機制割裂？（文長）
觀隔壁帖子大戰四頁有感....
原神從蒙德璃月的1.0 版本到璃月的2.0版本 角色的設計理念也產生了些變化
從早期火系人上人AEQ自恰互相連動 璃月3C 胡桃自燒自奶、甘雨蓮花掩護自身
到後期宵宮Q技能給隊伍加攻、心海E技能後台範圍掛水、雷神高頻產球
漸漸從自恰演進為跟隊伍另外三人的配合
所以說同為2.0模組的宵宮被稱為EQ割裂就只是數值給的少吧？僅僅20%的攻擊加上70的能量需求，使玩家不願意下掉一個輔助改上一個C，作雙核輸出
而心海的E技能充分完成了永凍的掛水治療工作，使得Q技能空出來開發站場流派
Q技能除了續水母真的聯動嗎？見仁見智
個人認為角色設計的排行是
T1：煙緋（AEQ圍繞著丹火印這個元素，且0命輸出機制完整，抗打斷和體力消耗在1命6命也獲得了改善）
盧迪克（AE互相取消後搖，QA火附魔 可惜倍率不夠....）
刻晴（AZEQ都有著大量的位移，給人高機動性的設計感，EA兩段觸發也留給玩家選擇物理，雷系輸出的道路）
胡桃燒血自奶、雷澤AE與狼魂的聯動.....
T2：甘雨（AE嘲諷掩護重擊的蓄力時間、然而Q技能顯得跟角色相關性較差）
凌人（同甘雨）
優菈（AEQ聯動性較差，但AE較小的前後搖賦予優菈節奏性的打擊感）
T3：神里（(EA僅有數值的聯動，E技能更像高產球為了Q充能設計的...EQ的聯動也較差，但是EQ放棄刀劍改用扇子也有大小姐的一番風味）
溫迪（AEQ基本沒有聯動，但風場和風球很符合風神的身份）
鍾離（AEQ沒有聯動，Q技能特有的石化和E技能的護盾符合岩神的身份）
雷神（AEQ沒有聯動，Q技能吸收眾人願望並轉換自身的力量也意義不明？畢竟將軍不是千手神像，E技能也只是純純的高產球....甚至跟劇情地位沒有太大的關係...只是怕雷神充不飽自己）
三神的e技能適合探索各自的國家所以這樣評價也有點偏頗，探索類的技能也能提升遊戲體驗）
大家認為機制的設計優劣要考慮數值嗎？
畢竟給的少就樣樣不精，給的多就是一樣的價錢兩種體驗）
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話說菲謝爾無論是E技能放召喚物還是Q技能刷新都跟心海蠻像的，而菲謝爾Q技能給奧茲帶飛的特效就挺有偵察兵的風格
https://i.imgur.com/rGaaqwg.jpg
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宵宮機制割裂不是因爲數值吧，是因為適配追憶套，導致
他Q會放不出來，而且Q的設計是要你打接力，但E的輸出
軸太長，導致與其打接力，還不如去帶3拐
公子算是哪一種？
1-T2間 斷流機制、兩段Q技能十分有趣，可惜AZ的發揮只有大世界會用到） 04/22 13:03
Q那個吸收沒不明吧?主線到傳說2就是讓影從無想變夢想
轉變原因不就是眾人的願望?
比較像主角的那刀...04/22 13:06
雷神EQ 有連動==
將軍E有增傷Q啦
割裂還有另外一種形式
可能EQ吃不同的屬性
這種也是蠻痛苦的
你是雲雷神喔
我建議你分段分行再多一點
這樣可以嗎？手機板難用
※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/22/2022 13:14:39 ※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/22/2022 13:15:23主角沒那坨神之眼願力，主角那刀也照樣吃噴好嗎...
煙緋整體我覺得設計普通
畢竟四星原罪，倍率不會給太高
然後要真的有傷害又穩
要綁班尼特鍾離和行秋或蘭姐
加上重擊後搖真的太長
你歸類為T1的角色除了胡桃還有誰的強度和使用率還在T1嗎
強度及使用率跟數值的高低關係不小
所以機制完整又如何 機制完整的代價就是數值設定低啊
你可以思考為什麼雷神e要設計後台打球 開Q輸出都是平a跟重
擊 你E要怎摸設計
這邊他設計沒補上傷害強度啦，其實就有人講的操作佔模
刻晴 迪盧克 煙緋 凝光 雷澤這些角色為何現在上不了一線
機制跟強度沒有一定相關吧，機制差到極點的角色只要倍
率夠高傷害一樣能突破天際啊
就是因為他們定位就是新手主C 一套裝備和全時站場就能
發揮100%的實力
一但其他人練度起來 這些主C無法再全時站場 評價就掉人
甘雨Q跟花花伯爵可以參考安柏啊 除了打重擊就是希望敵人盡
可能的在箭雨裡面
這麼在意聯動 一招拆成EQ續力三招最聯動
而且真要說有價值的機制
我倒覺得是萬葉溫迪鍾離這種
徹底改變大世界體驗
啊啊，刻晴早柚等也是
其實講那麼多幹 就是「能量消耗與強度不對比」
稻妻開始太多那種吃70 80 90能量
結果打出來一整坨的大招
神里抱怨少就是消耗高輸出高
割不割裂比起AEQ有沒有互補 更多是在討論像是
為什麼AQ吃攻擊 E偏偏吃防禦還是主輸出手段
確實 abd也是典型的例子
為什麼宵宮的q自己沒辦法引爆也吃不到buff
為什麼追憶跟飛雷好像是設計給宵宮的用起來綁手腳
為什麼八重都eee、qeee能量還90打出來那麼搞笑
割裂無所謂 夠強玩家回去開發適應
會去開發* 割裂又爛才會被靠腰
照這樣來說，所謂機制割裂遠不如數值高低的影響
打這麼多誰看的完，你當這裡是ptt ??
我覺得胡桃就證明了數字大就是美
0命a重跳能練的還是盡量會練
說起來八重還滿妙的，明明Q跟E也有聯動，但我寧願等E自己
消失也沒有EEEQEEE的欲望，這操作太蠢了
鍾離出測伺服大改，進手術房又大改一次，早已面目全非
所以鍾離難以套用模式
溫迪身為第一隻限定角，只求不出錯
E產球多對溫迪放大招是真的好用
欸我剛也在想這個問題，你就發文了，我也不太懂何謂割
裂
推個，就不要雙標不知道難在哪==
同意walter741225的說法。傷害夠多，就沒人喊手感差。請
新手自己去練好重擊。XD
八重的EQ連動在哪裡？XD
Ecd4秒，持續14秒，靠E自身就可以常駐
Q連動E，是指用22秒cd的大招去刷新一個cd4秒的小招？
eq割裂在命座設計上容易造成顧此失彼
用狐狸來舉例，命座幾乎都加在殺生櫻上，開大招炸光殺
生櫻反而會掉dps，炸光後還要補3支殺生櫻
八重的Q炸幾座砲台就降幾道雷 E沒放滿Q的傷害就會受影響
應該是指這個吧
從場上0殺生櫻為基準出發，那放越多殺生櫻q就越強
，聯動在這，至於強度是另一個問題
然後我是覺得胡桃的重擊還能練 但八重不管怎麼樣 就是得
浪費3秒在那邊擺砲台 使用感還是有差的
我想了一下 大概也不全是秒數的問題 可能我就是不太喜歡
按三次
胡桃A重跳 A重閃都不難啊
搖桿鍵鼠我都有玩
這種需要一點操作的角色
我認為還是需要的
不然都無腦放招也挺無趣的吧？
問題不是浪費3秒 問題是浪費3秒打出來傷害就這
八重就是0命起步的輸出太低了 不知道是法系佔模
還是怎樣 0命起步的輸出給得太小氣
八重的Q另外一種改法就是放完E用計數器的方式累積給Q
而且胡桃A重閃練熟，其實手感不差啊，挺絲滑的
這樣至少不需要綁死EEE那幾秒內必須發Q
累積時間長度像雷神那樣給個300秒也夠了
只是他們都懂但是他們不改，能怎樣
八重EEE連放習慣也很絲滑啊。是Q的時機及重置問題。結果
一堆人噴E打斷。還不是一堆風向想吵出無敵幀或加傷害。
你用手機R 手機操作難度直線上升
手機A重跳有夠難 常常飛出去
所以要提操作先說自己是搓玻璃、鍵鼠、手把才有討論空間
直接解答怎麼處理 八重Q改可以後台放，長按E在附近放三
根，直接正常了
至於心海宵宮就不用講了，懂配隊的就會用，不懂的就嫌，
反正什麼場合上什麼角色就對了
標準低吧，要是1命隨手穩定12個重擊都不會失誤卡手
那拜託開篇文教教，我空揮只按得出10個QQ
喔對是手機
心海割裂的原因，Q打站場然後把爆率調-100，就很沒意義
看了看推文發現，其實這比較像是強度黨在意的東西，總歸
逃不了DPS，大家好像都寧可要極端專精而不喜歡六邊型戰
士的角色，如果XP黨可以笑笑看過就好了
輸出夠大力飛磚誰管割不割裂 輸出開始追不上才會細檢討
可是XP黨也可以看DPS好嗎 希望自己喜愛的角色強度跟上
主流不一定是強度黨
還有人在講爆率-100哦... 多看點計算文吧
你為愛買單 我為愛買強度
誰都希望自己能為愛買單也同時買到強度
要玩家為愛買單也拿出誠意，八重我只看到死要$還失敗
我諾艾爾真愛黨，這期深淵夠簡單才終於帶著她滿星了
不然之前太多dps檢定的關卡 對諾艾爾很吃虧
她要有出三岩甚至四岩的場面輸出才夠吧
之前我岩隊其它人練度都小朋友等級 全隊傷害太低了
蹲了兩個月華館練度起來了又回到使徒版本 還沒四岩發揮
的空間 所以讓她充當副C奶媽去輔綾人
甘雨Q讓甘雨多一個上班機會啊，E本質上是給6命玩的
吧
機制設計優不優秀本來就跟使用率無關 使用率是數值相關
使用率就等於設計優劣的話 隨便填都能填個人權出來
來個E能大量產白球前後台都加攻雙爆還幫自己補血上盾
Q能大範圍聚怪再石化然後倍率跟優菈疊滿爆一下差不多的
這種角色搞不好使用率99％到撐到關服 可算什麼設計優秀
暴率 -100 倒不是問題，心海給的傷害還是保守了點，可能輔
助佔模吧
盧迪克XDD
爆率-100確實沒意義阿，心海武裝的上限也就那樣，不如Q
改成像芭芭拉那樣更好
專職輔助說不定評價更好
女僕不帶五郎輸出低正常吧
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