Re: [閒聊] 夜蘭之於行秋
: 總之我是決定等萬葉'_>`
: 因為丟10抽後在小保的第77抽歪琴了@@
結果給他保出來零命了…
真香
另外發現遠藤綾配得蠻好聽的，跑圖體驗↗↗↗
更正一下之前腦測 順便碎嘴點心得
: 1. 幫助傳統火C打蒸發，C0夜蘭不太夠，除非手操作乘區點滿
錯
宵宮老爺這種很夠了
胡桃的話鍾離柱子放遠點 發現怪物上火了就不打重擊純平A過渡直到上水
具體可以參考B站的阿牛/赫蘿/粥粥於夜蘭的攻略
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
https://www.bilibili.com/video/BV1J34y1L7ZS
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
總之對手的要求沒有很高
: 2. 夜蘭有優秀的後台輸出潛力
對
實際上比行秋高多了
: 3. 夜蘭天賦提供前台加傷，平均達30%
對也不對
考慮到其他人放招時間
主C上來時層數已經疊得蠻高的了，平均可能達40%
一方面是出傷快如雷神的適配性沒有想像中差
另一方面是強如萬葉還要刷風套才有這種數字，夜蘭卻是天賦直接送
扯
: 4. 純吃生命，假設哪天出了生命輔助體系輸出可以再往上提
對也不對
NGA開始有聲音認為夜蘭這種鬼倍率導致近期應該不會有生命輔上線了XD
: 5. 行秋只有單體上水，夜蘭有E跟破局可以群體上水
對也不對
原因是現階段用到的場合感覺有些偏少，見8
: 6. E技能提供位移能力，不只大世界好用
對也不對
應該改說不只深淵掛水好用XD 畢竟大世界表現實在過於亮眼
戰技期間回體實在有夠bug
零命搭早柚雙風輪流開滾就夠快了，甚至還有一命這種鬼東西
: 7. 綜合5跟6，夜蘭還可以在多波群怪場合
: E位移後接破局再直接胡桃EQ之類，沒清光也清得七七八八了
對也不對
單段火傷現在只有胡桃
畢竟她E跟破局傷害常態操作下並不是真的很高
: 8. 如前言，平常有在注意留些有潛力的聖遺物的玩家
: 夜蘭抽到就畢業，根本不用刷聖遺物
: 就算要刷，生命詞條不論是在主詞綴還是副詞綴，出現率都比攻擊還高
: 同時也不太會跟別人搶
: 算是好畢業的角色
對
要我說的話取代香菱成為新的諸武精通了
香菱現在唯一指定絕緣套、武器基本也只有薙刀/魚叉/斷浪
(護摩成本高還不一定贏魚叉
匣裡的精通副詞條導致聖遺物會更偏只有攻充雙爆四有效
拉高畢業門檻)
反觀夜蘭
需要充能就拿刷剩的絕緣、不需要充能則千岩宗室水套隨便挑2+2組就行
武器需要充能可以拿西風/落霞/終末
不需要的話彈弓/絕弦/朦雲之類都是優選
: tl;dr
某懂在上線前給出的評價是2.x必抽之一
那時我是質疑這種高評價的，畢竟行秋嘛誰沒練個一隻
現在的話我會覺得她真的是溫鍾萬以來最萬金油最強的輔助了
必抽當之無愧，超模的存在
以位移為例
夜蘭的位移扯到甚麼程度? 大岩蛇的聚怪可以直接跑出來
期間還能回復體力、附帶抗打斷、會觸發Q骰子攻擊
甚至論每秒給球數還是目前水系戰技裡最高的4球/10s
同樣是大世界跑圖，早柚一個風風輪就佔去所有模，其他部份各種被下毒
例如大招80能量，短E卻只有2球/6s
風風輪期間體力鎖死
奶量是看攻擊力，當奶媽養會很脆，還需要注意堆充能
連挖礦都是大劍裡偏慢的
或者看E技能也能位移追怪的修女
固然她每秒給球比夜蘭多、搭西風效果奇佳
本身是尊爵不凡爆率拐、大招倍率在眾四星中也不俗了
但是她可沒有長距離移動手段
或者以跟行秋競爭蒸發輔助時的取捨為例
對，單水且循環中只E一次、怪物不產球時，夜蘭需要接近300的充能
充能沙絕緣套西風弓也需要靠副詞條提供8~10條的充能
就算如此可能仍需要隊友西風/祭禮幫忙
這樣的配點下她的後台輸出頂多持平祭禮行秋，同時比行秋少了抗打斷/減傷/奶
不過夜蘭卻另外贏了一手骰子近乎必中、以及動輒30%以上最高50%的前台增傷
就算是追憶弓藏宵宮這種加傷區爆炸的角色
如此高額的加傷天賦也能對宵宮給出10%~18%的傷害期望
在手感方面也贏了一手位移省體力方便後續輸出 自帶短E突進也比行秋更不怕打空
如此總總
零命夜蘭在許多方面都跟現行輔助打的有來有回
可能有人會因此認為夜蘭不強不超模
問題是夜蘭可是一個人包辦了這些事情
屬性是方便元素反應的水之外
單一個西風零命夜蘭就能拳打祭禮行秋於深淵、腳踢早柚於大世界
行秋可沒有位移技能，早柚更根本不會出現在強度討論
夜蘭的機制優勢還不只於此
骰子的追蹤、附帶位移的戰技讓她幾乎不會丟失傷害
戰技本身就有傷害、戰技跟平A的前後搖都短、戰技可以觸發骰子
再者反正天賦前台加傷是需要一些時間疊的
讓她可以簡單、低成本地用QAEA手法大量觸發骰子傷害
不會像行秋需要練習QAEAE取消後搖以蹭自己雨劍傷害
開Q會有2單位水附著，搭配班Q萬長E/Q就能輕鬆雙擴
甚至姑且還在月卡黨狩獵範圍的一命二命都不只是傷害命座
而是對於配裝/手法/上水這些都有明顯補強
嗯…我是真的覺得出太強啦
不過溫鍾萬這些可都是在1.x版本放出來的
單論零命，若是跟上面這三位完全做壞的產物比的話
會發現好像能接受五星輔助本該是這種強度
再者2.x也才出一個這麼誇張的輔助，論數量上也還好
(雷神申鶴我覺得都沒到這四個人這個等級
雷神的話
零命魚叉的知名配隊也才雷國一個，實在太搶隊友
沒二命雷六命九玩雷九風實在彆扭
水雷武裝也不太需要她，畢竟北斗被ban
雷優一是畢竟兩個限定角、二是吃走位/手法，否則接力警告
申鶴的話
冰傷限定這點就註定她無法跟這四位比較了
再者零命給的說實在也是相對保守)
至於高命上去夜蘭完全跳脫常理的表現…
數值腳填程度固然沒有當年甘雨橫空出世這麼誇張
但是別忘了甘雨是冰系主C
夜蘭卻是萬金油的水系後台輸出/輔助
必須得說真的很誇張
不過要不是心臟弱跟紅茶大概也不會有這麼多人想投資高命
HYV應該有預期到夜蘭的流水會高，畢竟真的強
但是命座持有率應該還是出乎他們預期的
總之，去年1.x最後出了個破格萬葉，2.x前期的深淵隨著雷神綾華實裝而難度暴漲
現在2.x末期出了個破格夜蘭，而且命座持有度搞不好不輸胡桃
3.0如果當面就甩個新5星DPS的話，我想落魄了家人們的可能不只盧刻了
bonus
單金拔卡2.7深淵
https://youtu.be/wX3x6FO1iH4
https://imgur.com/a/ECBQmWQ
--
就超級縫合怪，集一身優點，這角色簡單形容就粗爆兩個字
簡單講就是這樣 有多粗暴? 我算狐狸廚，看圖也能知道我狐狸C2R1練度也不差了 但我內文甚至懶得寫狐狸夜蘭的差距、為甚麼一個玩起來卡手一個不會 不過反正都隔壁串回了 還是貼一下好了 總之就是 有人無論上場下場都是真的有在做事的 有人不只上場時間長、需要上場的頻率高，上場時還妨礙別人做事 例如可以試試看EEE中間穿插平A來觸發北斗/行秋/夜蘭 那個後搖之卡手有如策劃耳提面命這角色不配這樣玩 與此同時有人的E有位移有傷害又可以觸發自己Q，E跟A後搖還都很短 上場後穿插幾次平A根本不在話下 問就是純E技能戰士過於佔模
感謝信心加持
要我講她最有問題的是四命給的含金量，已經集了一身優勢又
再得一個生命拐異能，假如去掉或削弱這異能她也絕對還是T0
，給生命拐真的有點多了，以後有生命隊就有阿蘭的份，這角
色很難砍得動，她是水屬不像風岩好針對，想針對她那死最慘
的也是其他水屬輪不到夜蘭，是覺得米哈策劃在拿石頭絆自己
腳啦，事實上強度黨是多數，那強度黨一定是投資最優的，米
哈放的這隻超模角幾乎是某位置的強度最優解那之後有類似的
角色別人就不會那麼需要
夜蘭基本上已經榮登新一代水神了 甚至你要叫七星等級都可
滿命傷害也許沒突出到特別超越其他主C 但是
把泛用性 裝備需求難度 隊伍組成綜合考慮進去的話
就算是五星輔助能匹敵的也只有萬葉而已
通常五星是能輔不能打 能打不能輔 來一個夜蘭全能的
啥都會 深淵快樂大世界也快樂
能打純色能打反應 超級萬用
支持有能力的課夜蘭，因為站在中微課強度黨玩家角度一定是
要課在刀口上，純粹是對策劃放這種破壞天平的設定有點微詞
，不過那也是策劃要自己處理的，人家強度黨不是像XP黨每隻
都買你單，那麼佛心直接把最優解放出來那還不梭哈，之後角
色沒到這程度就看出售會怎樣吧
老實說他們把夜藍做的這麼破格 很不尋常
說是安撫八重玩家也不對 還是他們有一年放一個OP角的計畫
真的不好說 或者是水屬在草元素進場之後會沒落?
安撫八重玩家應該是要把夜闌做很爛吧 XDDD
那樣就變兩個女五星都弱了捏 不會吧不會吧
我還是要說 那怕他們把八重Q的CD砍半我都當他們努力過了
真的不要放22秒CD這麼智障的設定耶
我覺得八重玩家大概只會被激怒吧
可是我還是很老實的抽了夜蘭 哭哭
把火草反應傷害做得比蒸發跟水草高，水就會被排擠了
火草反應增強 能看到火焰花燒死丘丘人嗎
我看應該是玩家會先被燒死
擺出三草薩三高地五連火弓手 原來我玩的不是原神是黑魂
沒護盾直接躺下去
這時候就要靠心海滅火補血，心海務實心海可愛
平均一個版本出一隻命座上限極高的天降汎用角色
雷神之後很多不知所云的新角 負2命或是6命拐不過0命的
強到讓其他正常角色變小丑那策劃真的該審視，不過他們大概
還在流水超越雷神的快樂中吧，強度黨要課就是最優解其他次
等解非XP是不考慮的，強度超模成這樣等於送分題一次榨乾一
群強度玩家，近利上也許不錯，但有了滿命阿蘭之後其他角色
還看得上嗎？ 這是策劃的問題，而玩家只是選擇對自己有利的
完全沒錯
然後因為夜蘭的出現，某程度上更同情狐狸玩家了
某UP主:現在才在問夜蘭跟萬葉選誰 你原石之前花哪去了?
我不期望他們把狐狸低命弄成多強 至少解放那個Q
我接受你EEEQEEE的套路 但是至少讓我常常發Q好嘛
不是安撫狐狸玩家啦XDD 狐廚看到平平花一樣的錢為啥她在天
上飛快飛到宇宙裡，狐狸之後的0人強度設計就不會讓人有相對
剝奪感屬於比較合理的範圍
我如果是狐廚看阿蘭這樣只會覺得悶而已，可以把角色作比我
強但好歹要能即使在遠端也看到車尾燈阿，結果出一隻直接飛
天完全看不到人XDD
反正我也隨便了 狐狸至少手機T0 很舒服
而且真要講，阿蘭跟狐狸我還覺得狐狸正常點，阿蘭強的太異
常了，狐狸是鎖敵還有eee後搖要優化，設計上我覺得狐狸反而
比較像正常人，另一個根本是賽亞人，然後講鎖敵可能有些人
有不同想法覺得是要全隨機或是先打近的還能討論，eee優化那
一定是全體共識米哈就是不作，這種操作流暢上的改動對米哈
來講只是他們要不要給你而已
就不知為何他們很不願意放行八重 莫名其妙
長E插三根就解套了
短E一樣保留EEE的專武賣點 這也不要
然後E也搞人 Q也搞人 普攻速度慢倍率低也搞人
https://i.imgur.com/UbTnV89.jpg 看到我家一命一精夜蘭秒
傷4.2萬我都在想，這年頭後台副C還真難當啊
對也不對
萬葉再怎麼樣也是一年前的輔，價值隨著通膨降低正常
加上須彌草環境不排除對風套和擴散不太友善
你開頭第三個影片好像重複了
夜蘭增傷限前台 + 增傷要Q8秒後才開始上30%。身為頂級
副c的同時，輔還是做了一些限制
mhy這種銅臭味點滿的公司也不是傻子，不看好須彌對夜
蘭還能有新的利多。不過ch對角色大小眼也是很露骨
狐狸可能喝點草雷的湯,再繼續被國崩這些新雷角壓著打
舊角色的悲哀 (ch:反正你們都抽完了嘛
確實 我也覺得進須彌生態會大改
不過講實在話 與其說狐狸玩家破防 不如說這六命恐
怕讓前面所有你抽的六命角色都相形失色了
正常啦從一斗就有在吵這個了
甚至我猜從甘雨開始就有人想到這事情了
實際上大家都愛強角，只是環境要控制通膨速度
彼此不搶隊友我是覺得蠻爽的
反而平時會用到心海行秋的那些人比較麻煩
如果弄到兩年後現行角色全都有上位替代那就很不好
依照經驗，有大沙糖萬葉大行秋夜蘭，還能期待一下大香0和大
班尼特
課金手遊的宿命
不要碰須彌就不會怕生態改變XD
深淵不會因為你不碰須彌就不改陣容
草長的不夠多嗎 不碰須彌
我只抽0命 不會覺得太強 不過還是感謝各位大佬課金
讓我有遊戲玩
不碰須彌那要玩什麼？
不碰須彌 深淵還是會改阿
我是覺得0命單水西風夜蘭250充能就夠了，即使打岩龍蜥
，夜蘭qe後切其他角放eq完，夜蘭又能放e吃球了
夜蘭e的CD可沒有行秋那麼長，當然 1命2次e就不用考慮
那麼多了
兩命好爽 三命更痛
不碰須彌，是要繼續每天10分鐘日課完下線嗎 wwwwwwwww
還是有璃月坡劍神成就可以解
![[閒聊] 夜蘭之於行秋](https://i.imgur.com/lfIH624b.jpg "[閒聊] 夜蘭之於行秋")
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[原神] 總覺得過頭了怎麼說，應該算是有鑑於一些影片跟言論吧 是挺多人在傳的，本來在猶豫要不要發，想一想還是跟大家聊一聊 先看幾個影片吧 滿命時間都差不多 30多秒 八重沒有比較慢![[原神] 總覺得過頭了](https://i.imgur.com/wRJuVSQb.png "[原神] 總覺得過頭了")
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Re: [原神] 總覺得過頭了其實CD只有1.6秒左右，因為她是大招一按就進CD，但大招是動畫跑完才開始算的 : → pchomexp: 夜闌大世界到精髓在E,如果一個e能到5萬左右 06/09 00:55 她在測試服最少被討論的就是這個E，結果正式上後我都傻了，高移速+抗打斷穿怪+小聚怪+ 高傷+高充能，還沒有數量限制，加上它圈的範圍是自己定的，除了地形限制，是真正自由 的做壞招，配上蒸發零命可以上十萬，順帶一提，描述說3秒，實際是4秒![Re: [原神] 總覺得過頭了](https://i.imgur.com/nwlyjubb.jpg "Re: [原神] 總覺得過頭了")
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[原神] 八重神子與夜蘭 - 站場or後台 分析一樣先看影片 當八重站前台的時候，殺生櫻一劈是12萬 但你把八重換到後台去，只剩下三萬，足足差了快四倍(Q也是) 看完滿命的之後，來算一下0命的八重![[原神] 八重神子與夜蘭 - 站場or後台 分析](https://i.imgur.com/VfCVUpmb.jpg "[原神] 八重神子與夜蘭 - 站場or後台 分析")
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[閒聊] 夜蘭VS萬葉又來請教一下 我原本有發文問我原石 如果賭夜蘭小保 會不會之後抽萬葉有危險 但20抽放下去 七七跑出來 目前就剩下80抽 原本是想說那就等萬葉吧 可是這幾天看討論 好像夜蘭沒抽會是下個萬葉 這又讓我有點猶豫了![[閒聊] 夜蘭VS萬葉](https://i.imgur.com/F0dWTupb.jpg?fb "[閒聊] 夜蘭VS萬葉")
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[閒聊] 關於夜蘭的四命最近也抽了滿命夜蘭 在玩的過程中覺得她四命的機制滿有意思的 首先增加全隊生命值%數這個是大家都知道的 我比較在意的是它還能發揮出什麼額外效果![[閒聊] 關於夜蘭的四命](https://i.imgur.com/mS9ESmYb.png "[閒聊] 關於夜蘭的四命")
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Re: [閒聊] 夜蘭人權超過雷電了嗎？小弟我自己到了黑榜看了一下數據， 其實我們在這邊吹的很大，但大數據來看夜蘭0命就很夠用了喇... 雖說我自己也不小心被燒到，剛好大姊姊又很對XP，就抽滿了... 表格的分類顏色是我憑感覺雲的，主要是看大概趨勢...![Re: [閒聊] 夜蘭人權超過雷電了嗎？](https://i.imgur.com/oNn984Ob.png "Re: [閒聊] 夜蘭人權超過雷電了嗎？")
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Re: [閒聊] 夜蘭VS萬葉針對你的狀況 確實如果小保沒出可能會面對兩池都落空的可能性 但是我個人想稍微不負責任的建議不用擔心 應該不會到那種局面，石頭應該會夠出其中一個 就算現在歪，你努力的存應該會夠拼下一池大保![Re: [閒聊] 夜蘭VS萬葉](https://img.youtube.com/vi/_viwvJULpOs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 夜蘭VS萬葉")
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Re: [原神] 我對夜蘭的觀感變化今天收到一張機車違停罰單 馬der心情差就好想發（廢）文... 我也是之前內鬼圖對夜蘭印象普普，加上大型秋這個詞更讓我有點倒胃口 之後看卡池想說上半夜蘭和梟，阿我當然要存石下半補一斗＋補五郎最後一命和97忍阿 結果... 傳說任務是真的超香超推坑的啦，雖然我其實是傳說任務前就抽了（喂！踹）![Re: [原神] 我對夜蘭的觀感變化](https://i.imgur.com/hVSZzkDb.jpeg "Re: [原神] 我對夜蘭的觀感變化")
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[閒聊] 抽鐵道＆絕區的專武的意願不如原神31
Re: [鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）20
[鐵道] 你覺得開服以來最值得抽的專武![[鐵道] 你覺得開服以來最值得抽的專武](https://i.imgur.com/Woyiorub.gif "[鐵道] 你覺得開服以來最值得抽的專武")
14
[絕區] 60菲林 兌換碼22
[鐵道] 體系隊最大騙局是啥？66
[鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）![[鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）](https://i.imgur.com/beNWqRub.jpeg "[鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）")
3
[原神] 僕人怎麼不去當立法委員?![[原神] 僕人怎麼不去當立法委員?](https://i.imgur.com/QoyoVvCb.jpg "[原神] 僕人怎麼不去當立法委員?")
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[絕區] 月城柳EP丨小停再出發![[絕區] 月城柳EP丨小停再出發](https://img.youtube.com/vi/wJA2MBrFNow/mqdefault.jpg "[絕區] 月城柳EP丨小停再出發")
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Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉
Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉![Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉](https://i.imgur.com/eHHjIcGb.jpeg "Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉")
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Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉![Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉](https://i.imgur.com/D4mIKZGb.jpg "Re: [絕區] 新的高難關卡擬真塵戰試煉")
[絕區] 喜歡哪些邦布、未來希望出怎樣的邦布![[絕區] 喜歡哪些邦布、未來希望出怎樣的邦布](https://i.imgur.com/KWuuuE8b.gif "[絕區] 喜歡哪些邦布、未來希望出怎樣的邦布")
[絕區] 萬聖節採購![[絕區] 萬聖節採購](https://i.imgur.com/b2HB4eEb.png "[絕區] 萬聖節採購")
[閒聊] 絕區戰鬥問題
[絕區] 星見雅代理人能力評估![[絕區] 星見雅代理人能力評估](https://i.imgur.com/GckB7VRb.jpg "[絕區] 星見雅代理人能力評估")
Re: [鐵道] 你真的覺得被撕或無效金的卡（內鬼）