Re: [討論] 台灣史為什麼不拍鄭成功?
※ 引述《remora (remora)》之銘言:
: 主要是看掌握話語權的人是誰,現在綠營執政一直努力與中國脫鉤。如果你拍鄭成功一個: 從大陸來台灣,意圖以台灣為基地反攻大陸的人。這樣怎麼去中國化?
: 所以政府也不可能給你什麼電影補助,而想拉投資商人也不想拍這麼敏感議題得罪政府。: 現實就是只要綠營執政,鄭成功就是政治不正確不可能拍。
鄭成功就是將台灣島帶入中國明清歷史恩怨的始祖
一堆人說李旦顏思齊鄭芝龍更早甚麼的
李旦外號中國隊長 顏思齊中國彼得是洋人給的外號
鄭成功鄭經自稱大明賜姓招討大將軍延平王
從中國帶來十幾萬外省人屯田開墾
還用來跟荷蘭簽約,設孔廟立科舉建政權尊明朔還反攻大陸
沒有他康熙也不會收台灣統治212年,沒有康熙鄭成功
台灣的漢人比例最多像菲律賓印尼東南亞華僑
每隔幾十年就被洋人和原住民聯手血洗一次(郭懷一 印尼紅溪慘案 馬尼拉西班牙屠華)
台灣二戰前是個以原住民為主流人口洋人為治階級漢人為農奴的島嶼
二戰後原住民有自己的杜特地 佐科威
漢人羅漢腳土地開發商就無法那麼高比例來台了
現在90趴人口的祖先只能在福建廣東當支那仔
鄭成功當然是台灣主流族群最具代表性的歷史巨人
鄭成功 康熙 蔣中正就是影響台灣歷史最巨大的三個歷史人物
但夢想當金髮荷蘭人的覺青都不願面對
他們所代表四百年最巨大的歷史場景
但除去他們的歷史,台灣只能拍羅漢腳鄉下開墾和原住民騎山豬互殺沒人看喔!!!
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「只能拍」? 呵!還真會說!
本來就是,歷史要精彩就是要各個勢力文明彼此衝擊
覺青根本不願意面對鄭成功的存在
若能拍以鄭成功為主題的電影,直接可以面向半個東
亞的觀眾。臺灣自己沒本事拍不出來,結果反而是日
本在賺鄭成功這個文化ip 的錢,笑死
然後臺灣把錢通通拿去補助一個畫大餅的欠錢仔,拍一
堆沒人要看的歷史題材。什麼樣的垃圾政府文化部,就
會投資什麼樣的垃圾電影。因為它們心中只有去中化
的意識形態,連直面歷史都不敢。
噗哧,所以誰寫劇本了?8年前親中政府時也沒有阿,
笑死
鄭成功來台灣沒多久就掛了,是要拍什麼
懂了,原來兩黨都在努力去中國化,嚇死
李旦綽號Captain China,可翻為船長或是隊長,考量
到他是海盜,正確的意義應該是中國船長
我倒不認為沒有鄭成功台灣就會被荷蘭一直統治下去,
清朝遲早要收的
沒有阿 康熙根本不要
康熙不要,但是照乾隆那種個性肯定會要
而且當時剛好荷蘭受到英荷戰爭的影響,對海外統治力
弱很多
荷蘭那種實力 遲早要丟的
就算沒有鄭成功,到了乾隆時代還是有很大的機會去
把台灣拿下來
滿清延續明朝的智障國策 閉關鎖國禁海 你怎會以為以
後就會有人想要 更不用說就算有施琅帶頭 第一次攻台
也是失敗的
沒鄭成功,台灣很有可能在第四次英荷戰爭被打下來
成為英國殖民地
海禁是禁止韭菜出海當海賊 不是禁止自己出海
台灣島如果成為海賊的據點 清朝遲早要出兵佔領
明清海禁是片板不得下海 誰跟你自己出海
就說所謂的禁令是針對老百姓的 有這麼難懂嗎
明清都還是有持續國外貿易的活動
就說台灣沒有自己的文化 根本不用拍歷史片
就是海禁才更需要拿下台灣,這麼近的地方不自己管
著,肯定整天搞事
就算臺灣沒有被鄭或清統治,還是會有大量的漢人移民
好嗎?課本不是有說清朝統治前期限制移民,還不是一堆
偷渡客。
很多人是從福建沿海 唐山過台灣來的閩南人 客家人
看了幾則討論,根本不懂然後貶低臺灣的歷史
中國影響臺灣歷史很深啊,但也不用無限吹捧
講歷史真相叫吹捧?沒有中國漢人的移民,你他媽臺灣
哪來的屌歷史。刻意淡化臺灣跟中國的關係,並不會
讓你的歷史論述變得更正確,只會看起來像掩耳盜鈴
的懦夫而已
不要說什麼百姓出海就會變成中國寸土,百姓一樣往東
南亞出海,那印尼跟馬來西亞現在怎麼不是中國的?
談臺灣史的人把臺灣當成世界中心,好像全宇宙都繞
著臺灣轉。但事實臺灣史永遠不可能脫離中國史來談。
最近臺灣人文學界執牛耳的楊儒賓教授出版的新書《
思考中華民國》,那才是談論臺灣史的正確方式。拜託
某幾樓覺青去看一下,然後更新一下自己的論述,再
來試圖影響別人OK?
呂宋華人被西班牙人屠殺的時候,中國王朝說過什麼了
滿清就是不懂用水軍海軍 三順王帶一萬多人投奔滿清
結果皇太極全部拿來組成烏真超哈 水軍?那是啥?能吃?
在看看清末北洋艦隊 讓一個陸戰將領帶水軍
滿清沒施琅帶路打台灣 那只會重現蒙古攻日慘敗
更不用說滿清歷代本身麻煩不小 還出海遠征?
國力最強時沒打下來 之後就更不可能了
清朝會攻打台灣唯一的起因就只有鄭成功,將台灣編收
入國土唯一的原因就只有攻克鄭氏的施琅,沒有鄭成功
再多十倍的華人也一樣是被葡萄牙人統治,三不五時來
個屠華,然後清廷只會想說最好這些逃脫我王土的逆民
最好都死一死,哪裡還輪的到成為中國領土
沒有鄭成功,台灣現在的99%漢人應該都不會在台灣。
早期移民在一代一代血洗下都會消失,就算會有周邊其
他地區的漢人韭菜補上,也不會是現在這些人的祖先了
。
然後稱霸台灣的人有一定機率還是原住民。說有一定機
率是因為如果沒有漢人的緩衝,搞不好後期原住民也會
被洋人慢慢屠掉,至少數得出來的族名一定會比現在更
少;歷史上太多地區因為洋人入侵而導致原住民GG了。
沒有鄭成功,大概會變成要站穩對清對日貿易前線的洋
人,還有日後拿下沖繩要更加南進的日本,還有原住民
的大混戰,屆時就算清廷發現後院失火,也早就來不及
了
沒鄭成功就跟呂宋島一樣,滿清怎麼不去打呂宋
台灣要拍就拍海賊王,早期就大海賊據點,劇情也比
較有趣,誰要看無聊歷史傳記
不是有個很屌的女海賊王,統一各派系
台灣說實在就是沒歷史,還一直要玩這塊
沒看出來日本哪裡狂賺鄭成功錢
鄭成功就是台派始祖的意思
想太多 清庭以他擴張尿性怎麼可能放過台灣
光要處理海盜就得佔領台澎
日本是在說最近的Fate新作出現鄭成功
貿易位置就必收了 又不是像沖繩
呵呵,你就自己亂想像好了
鬼島沒有主人不是19世紀的事2023的今天仍然如此,
彷彿誰都可以來佔地為王當自己家掠奪這裏的利益,
你去哪裡找平均學歷大學畢業的「奴」?還能創造好
幾個「兆」讓你們捲走,清國也是佔地為王不然清國
有實際統治整塊鬼島?中央山脈以東應該沒有吧!頂
多西部平原這邊,鄭成功海盜家族不是説滅了紅毛荷
蘭人那個時代應該清國有提供資源給鄭,鄭以為可以
在鬼島當山寨王日本卻來了,閩南人可是荷蘭人從神
州載到鬼島開墾,鄭氏海盜和紅毛在清國都有他們的
勢力,我説日本到底是識人不清還是你們是family?
有沒有在鬼島看到這些影子?還是與事實不符?那歷
史真相是什麼?不必去查Don’t check the facts.討
論討論吧!==
沒有清只是換成日本上來血洗原住民
當然中間西班牙荷蘭英國可能會各據一方當轉運站
當然在座的各位都不會存在
鏗鏘有力、不錯
鄭成功要的是這個IP價值有多少故事可以說
你可以去看海賊王
幻想荷蘭殖民會有多好的人可以看看印尼現況
鄭成功有日本血統 小魏應該有興趣才是 三部曲別拍了
直接拍鄭成功就好
嘴歷史講如果 還好幾個
沒明鄭 沒大清 你今天還是會發廢文
施琅也很重要好嗎
覺青就被洗腦笑洗腦的一代啊......
中國人看了這篇氣噗噗
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首Po鄭成功在日本的二創都幾百年賺爛了 最近我玩的小黃遊又出鄭成功 反對的意見就只能說那些理由 一句話總結 他不PC 啊又不是拍超英片 要好人當主角幹嘛?11
如果要以台灣拍攝歷史電影,確實鄭成功是一個很好的題材,不需要特別解釋,中國跟日 本都對鄭成功有一定認識,要向海外籌備資金也相對容易。吳宇森的《赤壁》,就有日本 艾迴的注資,艾迴旗下的中村獅童還因此勤到一個以甘寧為原型的角色甘興,在日本票房 也很好。 拍攝鄭成功有三大難關,第一是意識形態的問題,第二是製作經驗的問題,第三是收支平7
: 其實真實歷史劇本來就比較不吸睛,要我看鄭成功那段歷史可以改編成更精彩的台海大亂 鬥。主角有菲律賓的西班牙人,印尼的荷蘭人,海上的鄭氏王國,日本國,大明國,以及 晚近崛起於大明國東北的後金部族。台灣本島則有山上的賽夏帝國,因為被賽夏國趕走而 隱身台灣東南部及離島的矮黑人族,以及台灣西岸的大肚王國。16
: 鷗汀大屠殺,光是歷史有紀載的鄭成功就屠殺6萬人了 對漢人都如此殘暴了,沒紀錄的台灣土著就更不用說了,通通拿去做番膏 你以為鄭成功打跑荷蘭人很猛是吧? 25000人對上荷蘭2000人 還圍了好幾個月的城才打下來5
:拍攝鄭成功有三大難關,第一是意識形態的問題,第二是製作經驗的問題,第三是收支平 : 衡的問題。 : 意識形態我想就不用多說了,光是鄭成功這號人物能不能代表台灣?是民族英雄還是殺人 : 魔王?接不接受中資?就夠大家吵半天了。這會使得創作上綁手綁腳,而且很容易最後弄 : 成四不像。11
台灣無法拍攝任何歷史題材 不只是編劇演員資金這些技術面問題 意識型態就是大問題 史實...台灣人自己就無法了 架空 保證更被罵翻16
主要是看掌握話語權的人是誰,現在綠營執政一直努力與中國脫鉤。如果你拍鄭成功一個 從大陸來台灣,意圖以台灣為基地反攻大陸的人。這樣怎麼去中國化? 所以政府也不可能給你什麼電影補助,而想拉投資商人也不想拍這麼敏感議題得罪政府。 現實就是只要綠營執政,鄭成功就是政治不正確不可能拍。 --17
鄭成功的想法就是大中國主義, 想回歸大陸,光復大明江山, 後來他兒子鄭經也學他老爸偏安一角, 自立為王。 他孫子鄭克塽後來投降清朝,1
個人覺得台灣不像美國,電影界沒有太受政治正確影響, 但現實面上鄭成功的電影就是非常難拍,他一生高光時刻就是攻下熱蘭遮城,所以勢必要拍 就要拍海戰。 問題是台灣電影業根本沒能力拍大場面海戰,請問要去哪裡搭景造出以前的荷蘭堡壘?還是 要用那些三流特效?還有明鄭的那些大型船隻?5
拍 : 就要拍海戰。 : : 問題是台灣電影業根本沒能力拍大場面海戰,請問要去哪裡搭景造出以前的荷蘭堡壘?還 是
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[問卦] 一直說荷蘭是祖先的人是智障嗎?有些台灣人一天到晚在那邊喊什麼荷蘭是祖先 然後說沒有鄭成功的話現在我們就是荷蘭人了 這樣是不是有點白痴啊? 沒有鄭成功,康熙就不會收復台灣? 另外看看一直作為荷蘭在遠東貿易基地的印尼,有很好嗎?還不是一直呼呼嘿嘿..18
Re: [問卦] 番膏100年紀念一直有人跳針說以前是民間械鬥、228則是軍隊屠殺,靠北你是不知道鄭成功、鄭經兩代 父子把中彰投那一帶的「大肚王國」屠殺到只剩6人喔? 大肚王國本來是島上領土最大的部落聯盟(本土政權),甚至跟南部的荷蘭政權好幾次打 仗打成平手、然後簽對等協議,如果給他放著幾十年,通常這種部落聯盟幾乎就可以統一 全島然後建帝國了(例如統一上埃及跟下埃及的第一個法老王)。6
Re: [閒聊] 若鄭成功沒將荷蘭趕出台灣會怎樣?雖然是棒球偷渡文 但我想講一下 鄭成功開台只是個謊言 這只是大中國主義或大閩南主義的宣傳 造成台灣人錯誤的史觀5
[問卦] 為何台灣的荷蘭西班牙時期沒瘟疫?我有個小小的疑問 以前幾百年前 台灣曾有西班牙人荷蘭人進駐 蓋了熱蘭遮城紅毛城大家都很清楚 我媽上了年紀後長的白髮也是草莓金色的4
[問卦] 哥倫布和鄭成功 後人會如何評價他們?餓死抬頭, 哥倫布是一名探險家發現美洲大陸 開啟了後來白人在美洲殖民史, 聽說讓美國人很崇拜? 只不過好像有欺壓奴役美洲原住民。3
Re: [閒聊] 若鄭成功沒將荷蘭趕出台灣會怎樣?荷蘭繼續統治台灣 最大的差別在於平埔族的發展會跟史實不一樣 在鄭成功攻台之前荷蘭人就已經在中南部平地傳教 基本上大肚溪以南的平埔族都有不少受洗者 當然幾個牧師傳教而已3
Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧話說看推文一直提到鄭成功屠殺原住民 不過我印象中,鄭成功來之前漢人和原住民就常常互殺 而鄭成功打荷蘭,大肚王國是和荷蘭有合作關係,也有出兵,鄭成功被弄死一個將領,然後 派黃安(只是同名)反擊殺了一個大肚頭目 之後一直有零星衝突,但應該都算正常的軍事行動2
Re: [問卦] 中國人:紀念鄭成功收復台灣360年笑死,鄭成功當初就是一個小海盜 找不到據點,只好跑來台灣佔了南部一小塊地方 結果台灣其他地方都還是原住民的地盤 就被美化成鄭成功幫台灣趕跑荷蘭人 事實是,一個小海盜來台灣南部佔領了一小塊地方稱王- 如題 漢人屠殺欺壓原住民 這個是歷史事實 我們現在受的歷史教育當中 也都認為漢人對不起原住民