Re: [討論] 無間道2算是致敬教父還是抄襲教父
一九八九年我看了一部成龍電影《奇蹟》,對於故事設計之精巧絕妙,節奏之流暢順快,覺得很不可思議,對導演的才華保持崇高的敬意。這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在一九六一年電影《錦囊妙計》(Pocketful of Miracles)就用過了,我才停止了敬意。
我看一九七二年電影《教父》,最後是教堂受洗和殺人交錯剪接進行,我驚呆了,這個鏡頭是新生嬰兒受洗儀式,雍容、典雅、氣質;下一個鏡頭處決式殺人,血腥、兇殘、暴力。這種剪接手法、這種大膽創意、這種開天闢地的融合交錯、交錯融合,不但不違和,更顯新一代教父的氣魄和手腕。我對導演的才華保持崇高的敬意,這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在一九四八年電影《紅杏出牆》(Unfaithfully Yours)的導演就用過啦。
二ΟΟΟ年電影《記憶拼圖》(Memento),劇情走明暗雙線,剪接採非線性剪接(
Non-linear edit),配合黑白、彩色的交叉運用。我對導演的才華保持崇高的敬意,這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在七十五年前,也就是一九二五年電影《賓漢》就用了這個手法……
等一下!一九二五年還沒有彩色電影吧?怎麼用黑白、彩色的交叉運用來交代、推動劇情?
早期彩色電影,我是說喬治‧梅里埃(Georges Méliès,1861-1938)時期,大多是手
工上色,並不算是真正意義上的『彩色電影』。1920左右發明了染印法,由於技術所限,只能上紅綠兩色。
香港導演吳宇森,常在自己導演電影中出現一個短暫鏡頭,就是學希區考克。另外,一九九一年他的傳世之作《縱橫四海》,原型是一九七二年的《大黎明》(Un flic);而片中精彩偷竊手法,如果妳去看一九五五年《男人的爭鬥》,妳一定會會心一笑。
所以是站在巨人肩膀上的意思?
那是非創作者、外行人說的話。真正的創作者才知道,你是無法站在巨人肩膀上的,在巨人面前,你只能在他膝蓋高度左右,向上仰望,虔誠地、專一地、崇拜地仰望。
也沒那麼難超越吧!如果受啟發的大導演青出於藍,你就不會說他們借用了誰,或甚至,大家忘了誰最先用的,只記得那個『發揚光大』的後者?
不,我不同意你說的,第一個想到用這個手法、第一個想出這個絕妙故事的人,才是最值得被讚揚、被記錄、被尊敬其才華並永不該被遺忘的。
為什麼?
創作者要有一種心理準備、一種宿命、一種氣度,最好的點子一定會被模仿、被學習、被改用。如果出一個天才,改得比你更好,哪你應該高興;如果出一個怪胎變種,把你的創意發揚光大,衍生、進步,甚至做了更細膩、更動人、更撼動人心的改變,那你應該欣慰。
那麼,不管怎麼偷別人創意,都算無罪,是這樣嗎?
並不是。這就是我剛說的,第一個想到人,有開創之功,非常了不起。後人想學,帶著敬意,帶著恐懼,怕學不好,人家會說,都給你那麼好的範本還學不好?所以乾脆說明我是學誰的。喬治‧盧卡斯公開說他的《星際大戰》第四部曲是參考日本電影大師黑澤明的《戰國英豪》。這個很聰明,妳知道為什麼嗎?」
此話怎講?
法國導演盧貝松二O一二年的作品《天外封鎖線》,其創意被認為是來自一九八一年的《紐約大逃亡》,盧貝松堅稱並未抄襲,但兩部電影攤開來看,不是你盧貝松說了算。由於兩片從人物特質到劇情架構有太多的相同的地方,二O一五年法國法院在一審中判盧貝松旗下的公司必須支付八萬歐元。
導演一定上訴。
肯定的。上訴結果更慘,二審還是判賠,金額還更高!還記得西部片『鏢客三部曲』系列首部《荒野大鏢客》,創意來自日本武士電影《用心棒》,不過卻被導演黑澤明一狀告上法院。後來黑澤明勝訴。
可不是,黑澤明得到了全球票房的盈利的百分之十五,換言之,黑澤明從《荒野大鏢客》的盈利,超過了他的《用心棒》。
對的。西方強勢文化真是令人感慨,如果是黑澤明拍《荒野大鏢客》絕不會在西方世界引起同等迴響,一定要西方用了東方的東西,東方的創意才會顯得強大。
(節錄自〈為什麼你明明用的是我的創意,成果卻比我精彩?〉一文,全文收錄在《艾儂儂》一書,P169~199(沒錯,這文章有30頁!)
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電影在發展早期才有更多創新空間ㄚㄅ
荒野大鏢客不只是用創意而已,而是幾乎劇情全照搬
用心棒,只是道具場景改為西部
這就文化的累積 第一人真的就天才!!!
還有你發明/原創造 但市場/時機/科技也是賣座要素!
學一部是小事可能是致敬 但偷一堆又不太一樣了...
如果第二人是自發的想到同樣的梗,不就蠻衰的,就
像推理小說的詭計撞梗一樣
那是連用心棒的分鏡都一樣 分鏡懂嗎?黑天鵝導演抄
襲今敏分鏡 為什麼被幹 內文舉例的某幾位導演為什
麼沒有
樓上是指這種偷法嗎 https://youtu.be/KYM_ZRjPD-A
就算你不推崇教父 現代啟示錄 男主角躺在旅館床上
醉生夢死 你也該看看那個經典的分鏡 我至今沒聽過
那是誰誰誰先拍攝過類似的橋段
同意前面的 經典受歡迎的要素 後人很難避免 但連
分鏡都不改 而且一偷再偷還能得逞 那種就真難受了
不是 差太多了 黑天鵝是照搬藍色恐懼分鏡 鏡像什麼
的改動都沒有
如果作者是在網路上搜尋資料而沒實際上去看過兩部
片 寫出來就會是這樣似是而非的論點 但是踏踏實實
看過前輩後進的兩部片 就會知道哪些拍法被幹哪些人
不會被幹 他們被幹的理由是什麼
創意不是你說了出處來源就沒事
我是覺得我貼的例子跟你說的是一樣的 當然你覺得
不算也沒關係 個人觀感 不過我同意 偷畢竟不能太懶
感謝樓上理解 今敏的事讓我太難過
講抄襲致敬什麼的 抓著一些陳舊的例子 卻放過黑天
鵝抄襲今敏 從他還活著就抄 他病了也還在抄 他歿了
更大膽抄
我都不知道這些所謂的評論家是真的喜愛電影 去看去
比對 還是網路上google一下影評就寫了?
蕞桫鶩P敬 那對象就少不了今敏 為何沒提到今敏?
這篇文章自己就沒跳出西方文化霸權
推
今年一個女人就坐到了五十年來的警政署長都做不到
的事