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Re: [討論] 無間道2算是致敬教父還是抄襲教父

看板movie標題Re: [討論] 無間道2算是致敬教父還是抄襲教父作者
wjmd92
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一九八九年我看了一部成龍電影《奇蹟》,對於故事設計之精巧絕妙,節奏之流暢順快,覺得很不可思議,對導演的才華保持崇高的敬意。這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在一九六一年電影《錦囊妙計》(Pocketful of Miracles)就用過了,我才停止了敬意。

我看一九七二年電影《教父》,最後是教堂受洗和殺人交錯剪接進行,我驚呆了,這個鏡頭是新生嬰兒受洗儀式,雍容、典雅、氣質;下一個鏡頭處決式殺人,血腥、兇殘、暴力。這種剪接手法、這種大膽創意、這種開天闢地的融合交錯、交錯融合,不但不違和,更顯新一代教父的氣魄和手腕。我對導演的才華保持崇高的敬意,這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在一九四八年電影《紅杏出牆》(Unfaithfully Yours)的導演就用過啦。

二ΟΟΟ年電影《記憶拼圖》(Memento),劇情走明暗雙線,剪接採非線性剪接(
Non-linear edit),配合黑白、彩色的交叉運用。我對導演的才華保持崇高的敬意,這種敬意一直持續著,後來我電影看更多了,發現早在七十五年前,也就是一九二五年電影《賓漢》就用了這個手法……

等一下!一九二五年還沒有彩色電影吧?怎麼用黑白、彩色的交叉運用來交代、推動劇情?

早期彩色電影,我是說喬治‧梅里埃(Georges Méliès,1861-1938)時期,大多是手
工上色,並不算是真正意義上的『彩色電影』。1920左右發明了染印法,由於技術所限,只能上紅綠兩色。

香港導演吳宇森,常在自己導演電影中出現一個短暫鏡頭,就是學希區考克。另外,一九九一年他的傳世之作《縱橫四海》,原型是一九七二年的《大黎明》(Un flic);而片中精彩偷竊手法,如果妳去看一九五五年《男人的爭鬥》,妳一定會會心一笑。

所以是站在巨人肩膀上的意思?

那是非創作者、外行人說的話。真正的創作者才知道,你是無法站在巨人肩膀上的,在巨人面前,你只能在他膝蓋高度左右,向上仰望,虔誠地、專一地、崇拜地仰望。

也沒那麼難超越吧!如果受啟發的大導演青出於藍,你就不會說他們借用了誰,或甚至,大家忘了誰最先用的,只記得那個『發揚光大』的後者?

不,我不同意你說的,第一個想到用這個手法、第一個想出這個絕妙故事的人,才是最值得被讚揚、被記錄、被尊敬其才華並永不該被遺忘的。

為什麼?

創作者要有一種心理準備、一種宿命、一種氣度,最好的點子一定會被模仿、被學習、被改用。如果出一個天才,改得比你更好,哪你應該高興;如果出一個怪胎變種,把你的創意發揚光大,衍生、進步,甚至做了更細膩、更動人、更撼動人心的改變,那你應該欣慰。

那麼,不管怎麼偷別人創意,都算無罪,是這樣嗎?

並不是。這就是我剛說的,第一個想到人,有開創之功,非常了不起。後人想學,帶著敬意,帶著恐懼,怕學不好,人家會說,都給你那麼好的範本還學不好?所以乾脆說明我是學誰的。喬治‧盧卡斯公開說他的《星際大戰》第四部曲是參考日本電影大師黑澤明的《戰國英豪》。這個很聰明,妳知道為什麼嗎?」

此話怎講?

法國導演盧貝松二O一二年的作品《天外封鎖線》,其創意被認為是來自一九八一年的《紐約大逃亡》,盧貝松堅稱並未抄襲,但兩部電影攤開來看,不是你盧貝松說了算。由於兩片從人物特質到劇情架構有太多的相同的地方,二O一五年法國法院在一審中判盧貝松旗下的公司必須支付八萬歐元。

導演一定上訴。

肯定的。上訴結果更慘,二審還是判賠,金額還更高!還記得西部片『鏢客三部曲』系列首部《荒野大鏢客》,創意來自日本武士電影《用心棒》,不過卻被導演黑澤明一狀告上法院。後來黑澤明勝訴。

可不是,黑澤明得到了全球票房的盈利的百分之十五,換言之,黑澤明從《荒野大鏢客》的盈利,超過了他的《用心棒》。

對的。西方強勢文化真是令人感慨,如果是黑澤明拍《荒野大鏢客》絕不會在西方世界引起同等迴響,一定要西方用了東方的東西,東方的創意才會顯得強大。

(節錄自〈為什麼你明明用的是我的創意,成果卻比我精彩?〉一文,全文收錄在《艾儂儂》一書,P169~199(沒錯,這文章有30頁!)

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Herblay 04/03 10:22電影在發展早期才有更多創新空間ㄚㄅ

tontontonni 04/03 11:19荒野大鏢客不只是用創意而已,而是幾乎劇情全照搬

tontontonni 04/03 11:19用心棒,只是道具場景改為西部

webster1112 04/03 11:38這就文化的累積 第一人真的就天才!!!

webster1112 04/03 11:39還有你發明/原創造 但市場/時機/科技也是賣座要素!

qazxswptt 04/03 11:44學一部是小事可能是致敬 但偷一堆又不太一樣了...

alelsie 04/03 12:06如果第二人是自發的想到同樣的梗,不就蠻衰的,就

alelsie 04/03 12:06像推理小說的詭計撞梗一樣

pauljet 04/03 17:24那是連用心棒的分鏡都一樣 分鏡懂嗎?黑天鵝導演抄

pauljet 04/03 17:24襲今敏分鏡 為什麼被幹 內文舉例的某幾位導演為什

pauljet 04/03 17:24麼沒有

qazxswptt 04/03 17:28樓上是指這種偷法嗎 https://youtu.be/KYM_ZRjPD-A

pauljet 04/03 17:29就算你不推崇教父 現代啟示錄 男主角躺在旅館床上

pauljet 04/03 17:29醉生夢死 你也該看看那個經典的分鏡 我至今沒聽過

pauljet 04/03 17:29那是誰誰誰先拍攝過類似的橋段

qazxswptt 04/03 17:32同意前面的 經典受歡迎的要素 後人很難避免 但連

qazxswptt 04/03 17:32分鏡都不改 而且一偷再偷還能得逞 那種就真難受了

pauljet 04/03 17:33不是 差太多了 黑天鵝是照搬藍色恐懼分鏡 鏡像什麼

pauljet 04/03 17:33的改動都沒有

pauljet 04/03 17:37如果作者是在網路上搜尋資料而沒實際上去看過兩部

pauljet 04/03 17:37片 寫出來就會是這樣似是而非的論點 但是踏踏實實

pauljet 04/03 17:37看過前輩後進的兩部片 就會知道哪些拍法被幹哪些人

pauljet 04/03 17:37不會被幹 他們被幹的理由是什麼

pauljet 04/03 17:53創意不是你說了出處來源就沒事

qazxswptt 04/03 18:10我是覺得我貼的例子跟你說的是一樣的 當然你覺得

qazxswptt 04/03 18:10不算也沒關係 個人觀感 不過我同意 偷畢竟不能太懶

pauljet 04/03 18:29感謝樓上理解 今敏的事讓我太難過

pauljet 04/03 18:32講抄襲致敬什麼的 抓著一些陳舊的例子 卻放過黑天

pauljet 04/03 18:32鵝抄襲今敏 從他還活著就抄 他病了也還在抄 他歿了

pauljet 04/03 18:32更大膽抄

pauljet 04/03 18:33我都不知道這些所謂的評論家是真的喜愛電影 去看去

pauljet 04/03 18:33比對 還是網路上google一下影評就寫了?

pauljet 04/03 18:36蕞桫鶩P敬 那對象就少不了今敏 為何沒提到今敏?

pauljet 04/03 18:36這篇文章自己就沒跳出西方文化霸權

ctes940008 04/03 21:16

kiwistar 05/22 00:08今年一個女人就坐到了五十年來的警政署長都做不到

kiwistar 05/22 00:08的事