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Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)

看板movie標題Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)作者
Lightbearer
(morning star)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:79

當年魔戒三上映後。
網路上有篇非常經典的討論串,不知為啥現在找不到了。

標題依稀是:彼得.傑克森,你毀了佛羅多!
這是一個小說讀者針對電影版佛羅多人物刻劃的抱怨,

電影幾乎把小說中佛羅多正面描述的段落通通拿掉,
大約只剩下能力微小這類描述。

魔戒電影對人物性格描寫有調整的當然不只有佛羅多,
剛鐸宰相一家更是全面的負向描寫,變成製造麻煩的功能性角色,
受限篇幅跟加強電影劇情張力,這是可以理解的調整。


然而佛羅多身為故事的第一男主角
如果把大半的正面描述拿掉,實在很難讓觀眾有認同感。


簡單舉例
首部曲中佛羅多在風雲頂碰到戒靈,小說跟電影都因此戴上魔戒,然後被刺傷,

然而,
小說中的佛羅多戴上魔戒,是想在隱形狀態下衝出去跟戒靈對抗,
是所有哈比人中最勇敢的一個,小說中含亞拉岡在內根本沒有人正面迎戰戒靈。
電影卻是把匕首一丟,戴上魔戒想躲起來不被發現?
相較其他哈比人還願意嘗試抵抗一秒,佛羅多絕對是全體最廢的一個。

這問題到第三集更是變本加厲,
電影版佛羅多第三集大半時間在扯後腿,
誤會山姆,沒多久又山姆搞Gay都是電影自己加上去的,

更過分的是在末日火山丟戒指的段落,
彼得傑克森一度考慮讓佛羅多自己把咕嚕推下去,讓他變成殺人犯,
後來才改成忠於原著的做法,搶奪戒指的時候咕嚕自己摔下去。

如果讀原作小說
會覺得佛羅多是靠自己的意志與勇氣一路撐到末日火山,
路上碰到亞拉岡/甘道夫/法拉墨/山姆等等是從旁協助不足之處。
但很可惜到最後一刻功虧一簣,卻意外被咕嚕救了。

如果看電影
會覺得佛羅多根本不定時炸彈,空有理念但意志薄弱,不知啥時會出問題,
為啥不給XXX拿魔戒去丟搞不好更快?


也難怪電影結束後,伊利雅伍德的人氣遠不如其他主要演員。
這部分是電影很可惜的地方


但就算如此
電影本來就不是小說,電影本身也已經是一部經典了。

如果要忠於小說照拍電影,拍出來的成品會比現在的電影好嗎?
我不覺得如此,更何況歷史沒有如果,一切都馬後炮。


只是我可以確定,電影觀眾回頭讀小說,
不少人就連亞拉岡都還沒登場,就被湯姆龐巴底的段落搞到棄坑了




※ 引述《qq326 ()》之銘言:
: 最近又重溫了魔戒三部曲
: 整個9個小時的劇情走向應該是要把魔戒仍到火山口下面 (我不是一天看完 我分三天看): 在最後面 佛羅多在那臨門一腳 居然想把魔戒佔為己有
: 而咕魯在那個時候現身把魔戒從佛羅多的手指整個咬掉 當然佛羅多少了一根手指頭
: 而咕魯也在搶奪過程中失足跌到了岩漿下面
: 可是那個佛羅多 要不是咕魯出現的話 他自己也不肯把魔戒交出來
: 在最後面 大家還把他當英雄看待 還說什麼寫他自己的故事
: 這邊不太對吧 他自己也很哈那個魔戒 被咕魯搶走之後 自己當了英雄
: 有人有別的看法嗎

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.99.229 (臺灣)
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※ 編輯: Lightbearer (118.163.99.229 臺灣), 07/15/2020 09:42:34

sppray 07/15 09:46電影還沒拍就看完小說+1,佛羅多在末日火山自己戴上

sppray 07/15 09:46魔戒功虧一簣,真的超震驚

acman 07/15 10:00可是我覺得湯姆龐巴迪被刪掉好可惜啊

pgame3 07/15 10:10有趣的是這種類型的主角過去15年歐美奇幻很常見,

pgame3 07/15 10:10算是主流路線之一

有嗎? 我不記得哪個主角會主動丟匕首然後只想逃跑的

xxx60709 07/15 10:29電影毀魔戒看起來跟推咕嚕下去沒兩樣啊orz

xxx60709 07/15 10:30我覺得電影改動最惡劣的地方是把血戰帕蘭諾改成亡靈

xxx60709 07/15 10:30A過去...明明原作是集結剛鐸洛汗和千里迢迢趕來的北

xxx60709 07/15 10:30方遊俠全部一起打才勉強撐過去

silo 07/15 10:47電影有表現出光是帶著魔戒就已經精神肉體耗弱

silo 07/15 10:47不至於覺得佛羅多空有理念意志薄弱啦..

sujner 07/15 10:56光魔戒1佛羅多最後決定自己上路就充分展現出他的勇

sujner 07/15 10:56氣了,縱使23跌跌撞撞,但他還是堅持走向末日火山完

sujner 07/15 10:56成任務,這些都是意志的展現。電影用了很多鏡頭描寫

sujner 07/15 10:56佛羅多如何遭受魔戒的誘惑與摧殘,3的佛羅多甚至已

sujner 07/15 10:56經陷入歇斯底里的狀態,依然沒忘記使命,在3的最後

sujner 07/15 10:56,佛羅多都站不穩了還一直想去末日火山口,這麼多畫

sujner 07/15 10:56面都顯示佛羅多的意志力,縱使與小說版有小差距,但

sujner 07/15 10:56他絕對有那個資格接受全部人的讚美。

第一,就連導演本人都承認更動非常大了, 光是佛羅多在踏上旅程前的設定就不同, 小說的佛羅多已經跟夏爾附近的精靈有過不少交流,也會精靈語 旅行中的認知跟決策能力跟其他哈比人完全不在同一水平。 第二,電影鋪陳能不能看出來,本來就是程度問題 從結果來看就是佛羅多正面形象刻畫確實太少 如果讀小說,佛羅多的人氣跟甘道夫亞拉岡絕對並列, 但電影出來,觀眾多數的讚美集中在甘道夫亞拉岡甚至山姆,以及刻意捧的帥哥角色 佛羅多則是最容易被拿出來戰他沒做事,(就連這次也是) 這也導致人氣跟其他演員相比低很多, 這是電影的缺失讓部分觀眾難以認同,至於程度多嚴重看你個人怎麼想而已。

xxx60709 07/15 11:04電影有個問題是太多鏡頭在山姆的苦勞上,加上屍羅那

xxx60709 07/15 11:04段搞的佛羅多好像是沒山姆就什麼都不行的廢物...

eric999 07/15 11:09佛羅多:總是等待男人來救援的迪士尼公主。

※ 編輯: Lightbearer (118.163.99.229 臺灣), 07/15/2020 11:25:01

silo 07/15 11:13看過小說的人總自己想像沒看過的人會覺得這樣那樣

silo 07/15 11:13但有時候只是自己想太多而已

sujner 07/15 11:36意思是你是從人氣來看角色的?

sujner 07/15 11:40至少我看完三部曲 對佛羅多的尊敬不亞於亞拉岡跟山

sujner 07/15 11:40姆高於其他遠征隊員

sundazlas 07/15 11:42風雲頂那個改動真的看不懂,照原著那樣才更有說服力

sundazlas 07/15 11:42佛羅多是有完成任務的人格特質啊,啊不然亞拉岡在欽

sundazlas 07/15 11:42佩什麼的

sujner 07/15 11:44所以看到魔戒3亞拉岡對哈比人行禮的時候感觸很深

xxx60709 07/15 11:46原作用言靈驅逐戒靈有感覺多了,電影搞得戒靈好像搞

xxx60709 07/15 11:46笑役...

sujner 07/15 11:55你覺得電影版佛羅多不討喜 我能同意 但你說什麼意志

sujner 07/15 11:55薄弱就真的莫名奇妙了 電影的佛羅多是整天說要放棄

sujner 07/15 11:55還是被山姆拿鞭子趕上山的?

holmes006 07/15 12:01風雲頂搞錯了吧,是戒靈之王用魔法讓佛羅多戴上戒指

holmes006 07/15 12:01

tezukaneyi 07/15 12:04佛羅多對摧毀魔戒的貢獻是無庸置疑的,但小說的人氣

tezukaneyi 07/15 12:06和甘道夫亞拉岡並列有點誇張了吧,小說裡上山組的

tezukaneyi 07/15 12:07故事還是比較沉重,相對其他三位哈比人佛羅多又比較

tezukaneyi 07/15 12:08年長,心態上和戒指的重擔都讓他活潑不起來,人氣

tezukaneyi 07/15 12:08也就沒辦法比較高。但貢獻度也不是用人氣看的啊

bhmtkkk1234 07/15 12:17小說光走出夏爾就走滿久的XD

tonyd 07/15 12:19甘道夫跟魔法師們也很廢 魔法根本一點都不炫(火影

tonyd 07/15 12:19表示:這也叫魔法?呵呵) 期望越大失望越大QQ

tonyd 07/15 12:20對了 大魔王都還沒出現 故事就結束了 有沒有這麽爽

tonyd 07/15 12:20領出席費的八卦?QQ

hcarly 07/15 12:42有些人會覺得佛羅多被改的有點廢無可厚非啦!個人

hcarly 07/15 12:42感覺電影有點偏重戰役了 比重有些失衡 可惜的地方

hcarly 07/15 12:42還有沒讓佛羅多用精靈語跟精靈對話的機會 小說中他

hcarly 07/15 12:42可是精靈之友 哭哭...

hcarly 07/15 12:43對了 關於魔法的討論建議可去奇幻文學版a 有詳細解

hcarly 07/15 12:43釋的文章

Istari 07/15 12:45記得書裡佛羅多算是語言天才 天才裡很強的那種...

LeStrange 07/15 12:49我只有看電影,我覺得佛羅多描寫很Ok。我不覺得只

LeStrange 07/15 12:50有迎戰才叫做真正的勇敢,畢竟他還有魔戒要保護、

LeStrange 07/15 12:50而且精神已明顯被影響耗弱。

LeStrange 07/15 12:51最後佛羅多搭船前往神之境的那段我很感動,感動不是

LeStrange 07/15 12:51因為能去神之境好棒,而是沒想到因為承載了魔戒所以

LeStrange 07/15 12:51被影響到餘生不能在夏爾終老。

LeStrange 07/15 12:51不能在自己熟悉的家人跟故鄉裡老死,是多麼寂寞?

norefish 07/15 12:59只看電影不覺得佛羅多有問題 但是覺得山姆爆幹強的

lashadas 07/15 13:07還沒去看小說的時候就覺得佛羅多很偉大了,獨自接下

lashadas 07/15 13:08超過所有人負荷的責任但還是拼命走到最後,即便戰

lashadas 07/15 13:08鬥表現沒有別的角色亮眼,但也無損他的魅力

AngelNo13 07/15 13:29這樣看來比爾博好像更猛了 幾乎拿了一輩子

Yatagarasu 07/15 13:31比爾博拿的時候魔力弱很多阿.索倫還在躲

Yatagarasu 07/15 13:32電影佛羅多心理素質還是很強了,只是其他部分變平凡

jedimull 07/15 13:38佛羅多之所以看起來沒用是因為他的意志力都用在對抗

jedimull 07/15 13:39魔戒的魔力上...我是這樣看待 所以並不會覺得他很廢

sunnydragon707/15 13:39在愛隆會議的毀魔戒任務中第一個出來喊Yes,I Do的

sunnydragon707/15 13:39

jedimull 07/15 13:39光是他願意成為ring bearer 承受苦難就很偉大了

sunnydragon707/15 13:42剛逃離9個戒靈追殺,到安全地之後還願意繼續承擔更

sunnydragon707/15 13:42危險的任務

Anda 07/15 13:51推 看電影也覺得為啥是他那魔戒。而且演員不紅真的

Anda 07/15 13:51可惜 跟蜘蛛人一樣可惜(一直覺得兩人的娃娃臉很像

Anda 07/15 13:51 也都後繼無力)

ahmygoddess 07/15 14:00樓上。因為電影版略掉很多人物設定。不能否認適度

ahmygoddess 07/15 14:00改編是必要的,但三部曲中,首部曲刪掉很多設定,

ahmygoddess 07/15 14:00雙城改掉或添加新設定,第三集我沒認真看就不討論

ahmygoddess 07/15 14:00

Anda 07/15 14:02但實在不大喜歡山姆角色的加油添醋,然後看完覺得

Anda 07/15 14:02佛羅多好可憐..

Anda 07/15 14:02第三集有山姆的片段我看到差點睡著

send99555 07/15 14:41宰相真的慘,他為了中土堵在魔多大門半輩子奮力反抗

send99555 07/15 14:41電影只有演他懦弱的一面

mypenisgood 07/15 15:19原來不是錯覺 當初看就覺得主角演得像廢物一樣是哪

mypenisgood 07/15 15:19種操作?

newtypeL9 07/15 16:15第三集佛羅多還被咕魯騙,把山姆趕走,那段看起來

newtypeL9 07/15 16:15也廢廢的

Feder11 07/15 16:51原作甘有戰鬥描述大多有放法術 這些電影也改很多

rcak801 07/15 17:26刪一堆設定和劇情還演這麼久 要是什麼都加回來

rcak801 07/15 17:26是要演成30集嗎

rcak801 07/15 17:30而且角色這麼多的情況下 對人物性格做一些調整 讓

rcak801 07/15 17:30人物特色差異更大也比較有記憶點吧

phill0315 07/15 21:38電影佛羅多主要是呈現出魔戒對精神面的重傷(個人感

phill0315 07/15 21:40電影第一集也有刻劃佛羅多不輸甘道夫的智商了

phill0315 07/15 21:40摩瑞亞解謎

phill0315 07/15 21:42佛羅多被折磨得精神耗弱感有傳達給我,從未認為他弱

phill0315 07/15 21:45只是選潮帥當然挑亞拉岡或精靈XD

ManCity5566 07/15 23:24對 我當時看完第三集就想 為什麼不讓大鳥飛到火山

ManCity5566 07/15 23:24直接丟下去馬上解決XDDDDDD

bobon0921 07/16 11:16想被直接當靶射下來嗎XD

okbon66 07/16 15:30不要忘了九大戒靈會飛喔 所以空降行不通

onthehill 07/16 17:43法拉墨有被電影負面描寫嗎 感覺還好吧?!

Arctica 07/17 03:01電影沒把北方遊俠拍出來真的太可惜了...亡靈大軍淹

Arctica 07/17 03:01過去真的只有好笑QQ

onetwo01 07/17 15:54問題是就算魔戒有導演加長版還是演不完小說劇情啊,

onetwo01 07/17 15:54要改編無可厚非吧?況且當年佛羅多在歐美的人氣並不

onetwo01 07/17 15:54遜其他演員,只是伊利亞伍德不愛演商業片,你才會覺

onetwo01 07/17 15:54得他沒戲接沒人氣。其實演完魔戒才大紅的演員久那幾

onetwo01 07/17 15:54個,大部分還是回去自己的領域照自己的步調發展。

SCLPAL 07/29 15:57戒子加強誘惑,佛羅多推倒山姆(欸黑)

Njord 05/01 02:17亞拉岡有正面迎戰吧?