[討論] 天能 從量子力學角度解釋bug的話
以下有雷
-
關於版上很多人提到像是翻車和彈孔等等
包含我自己,一開始也認為這是無法避免的bug
但仔細想了一下,才發現這部片厲害之處
在於這些看似bug的設定,甚至是整片的哲學觀,很巧妙地恰好可以用量子力學來做解釋
這邊就只focus在公路爭奪時,那台翻車的狀態
從順向時間來看,順向的主人翁在公路上先發現了翻車,接著此車翻回正常後,以倒開方式回到倉庫
而以逆向主人翁來看,車子狀態發生的順序,則是從倉庫開往公路然後翻車
當我們只觀察這段時間,正逆向的順序,確實符合劇中設定,沒啥問題
但只要我們拉長時間軸,就發現有個明顯的bug
"假設從順向時間軸來看,主人翁和尼爾還沒開上公路執行偷部件行動的時候,那台車會是什麼情況?"
照前面的邏輯,難道在這條順向時間軸上,這台車之前就一直處於翻覆的狀態嗎?
那這台車又到底是怎麼被生產或製造出來的?
這時如果從量子力學角度,似乎就能解釋這個謬誤
"當那台車還沒被主人翁和尼爾,或是"我們"觀察到時,正處在翻車和正常兩種狀態疊加的一個未知情形
只有在那段時間被主人翁觀察到後,疊加態的波函數才會開始塌縮"
(白話點就是停止疊加,只呈現翻覆或正常的單一狀態)
但這時又會有個矛盾,如果主人翁隨便找個路人讓他一直觀察著那輛車,再透過他的視角告訴主人翁呢
這樣的結果,還會跟主人翁"親自感受"到車子狀態後的結果一樣嗎?
但這些問題到底其實都還是圍繞著量子力學不同的詮釋和思想實驗
簡而言之,我想表達的是,電影裡那些看似bug或不合邏輯的地方
其實都可以視作量子力學放大到巨觀尺度的表現
但即使是現在的人類都還無法得出一個非常完善的假設來用物理和哲學解釋整個時空
才會讓整部片看起來似乎各種矛盾
不過我自己還是滿佩服諾蘭在一部商業諜報片中
加入他招牌的時間元素,更嘗試用量子力學去完善他的設定
當然你可以說這些雜亂的物理細節根本沒必要且導致很難看
明明用個時空旅行或超能力來解釋就可以輕鬆帶過,整部片也更簡單好懂
但因為看到不少人是批評諾蘭這次的設定不嚴謹或漏洞百出而給了低評價,才想打這篇文為他平反一下
(當然我不敢說整部片毫無bug,我也不是什麼物理碩士,只是從上面這點至少可以確認,
他的團隊應該是有考究過,而不是丟一堆看似科幻又物理的設定然後讓它們互打嘴巴)
最後回到一開始想討論的點
我自己的心得是,他想表達的,大概是看似矛盾的命定論和自由意志其實是可以共存的
已經發生的就是會發生,無論是在過去發生或未來發生,這些都是命定論
但整個世界和時間線,在主人翁這個"觀察者"感受以前都是以未知態存在
只有在"命運"發生且透過主人翁的自由意志感受後才能確認其"現實"
這些不就像是量子力學的表現嗎
劇中也提到,"無知是我們最大的優勢"
或許也是為何要我們感受而非理解
因為唯有經歷感受的那個當下,一切才會成為真實
(不過以上只是我自己感受,沒有對錯,畢竟每個人的"觀察結果"本來就不同)
--
要感受而非理解,因為很多bug無法解釋,只好這樣掰
。
關於這個部分老高會講解
把不科學的事歸論在一門科學 - 量子力學
推
量子力學放大到巨觀…那就是古典力學啊
如果是量子力學那就有平行宇宙了
只能說腦洞大開
不要再討論bug了啦,難道沒有其他能討論了嗎(喂
說bug的小心粉粉跑來噓說是你無法理解才說有bug
薛丁格的貓
覺得這部片的主軸是如果知道(觀測到)命定的結果,你
會怎麼做選擇。
現實物理上來說把量子力學放大到巨觀的確是古典力學
不過這篇應該指量子力學那些東西能在巨觀尺度被觀察
到(吧?)
不過我覺得就算他們真的這樣設定 在電影裡面提一下
也好啊 但是關於這方面幾乎是什麼都沒說
翻轉的車子那裏沒有問題,用順時的觀念來說
車子是呈現倒車駕駛的動作直到主角到那裏前才翻車
用逆時的空間來說,主角是越接近翻車地點,順時的主
角是相對於逆時的主角來說在逆行動剁
其實我覺得你沒有解釋到什麼
我有類似的疑問 但如果套到如你所說巨觀的量子力學
,那去"赴死"的尼爾在主角還沒到之前是屬於非死已死
的疊加態XD.而鐵門是屬於非關已關的疊加態耶 太妙了
55
[討論] 天能 設定上的bug看完了天能感覺還不錯,加上看完了c大的劇情詳解後便對一些細節更加清楚,大家有興趣可以看看這篇文: [巨雷]《天能》完整劇情+反派目的(未看勿入) 但是我還是發現幾個設定上很不合理的地方 主要是逆時間的人對環境造成的影響或破壞理論上會一直存在於過去吧?40
[討論] 天能(雷)公路的銀色車與神器?關於現在普遍爭論的神器bug問題,如果以下能解釋就ok了~ 我們都知道這部電影凡是逆轉的東西 都要經過逆轉器,或是輻射加工影響~ 可是公路追逐戰逆轉主角開的銀色車顯然沒有, 在一開始追逐戰中車子最先以翻車的形態出現17
[好雷] 天能 - 理性的極致 浪漫的極致在時間洪流中 每一個節點的成立 都是過去和未來交會構築而成 也因此 每一個存在 都是依附著過去和未來而生 天能這部片 剪接龐雜 時序錯綜 正逆交流 極難立刻參透 相對的 傳統電影的敘事 伏筆編排 情感鋪陳 在因果曖昧的情境下 顯得淤滯難舒 因此 天能對很多人來說 是苦澀 艱深 不知其所以然 為炫技服務的作品6
Re: [討論] 其實天能世界觀設定沒講完整吧?(雷)熵逆轉帶來的結果就是逆轉所有已知傳統物理法則 也就是所有宏觀分子運動全部倒著走 時間倒退是一個 劇中也有提到往前你往前跑,卻會感覺到風是後面吹來 因為正面受到的力變成從後面來6
[討論] 天能 公路上的車 (涉及劇情)如題 公路上 順行男主看到的車從翻車變回開車狀態 (也就是後來逆行男主駕駛的車) 這輛車的狀態對當時的時空背景來說是逆行,這件事是確定的→因為順行男主看到車子從翻車開始飛回去倒退開,這並不符合順向世界的運作5
Re: [討論] 天能 設定上的bug原文吃光光~ 雖然這個討論串已經都是雷了, 但還是防一下。 ~有點無意義的防雷~ 這部電影的設定就是:5
Re: [討論] 天能子彈bug 不解腦補一下,應該可以合理解釋。思考這個問題前,要先擺脫上帝視角,只有觀察者視角。 隨著觀察者的不同,會看到不同的現象,如以下4種可能情形與結果: 1. 若順行人或物被正轉武器擊中,在正向時間軸是受傷,逆向時間軸是復原。 2. 若逆行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。 3. 若順行人或物被逆轉武器擊中,在正向時間軸是復原,在逆向時間軸是受傷。4
[討論] 第一次看【天能】就上手的 2大關鍵1. 《明天,我要和昨天的妳約會》 於2014年出版的日本輕科幻愛情小說,改編的同名電影在2016年底於日本上映 中文小說與電影 台灣2017年發行與上映 男女主角其實都是跟正常人一樣都是從年輕活到老 只是他們兩位的時間走向是完全反方向的3
Re: [討論] 天能 設定上的bug興? : [巨雷]《天能》完整劇情+反派目的(未看勿入) : : 但是我還是發現幾個設定上很不合理的地方 : 主要是逆時間的人對環境造成的影響或破壞理論上會一直存在於過去吧?2
[有雷]關於天能的時空運行方式的想法整理雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這裡有些關於天能的想法分享,主要是時空運行的方式, 這次諾蘭也沒讓影迷失望,天能這道題同樣讓人絞盡腦汁,