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Re: [討論] 台灣是不是很多人死也不看國片?

看板movie標題Re: [討論] 台灣是不是很多人死也不看國片?作者
Payne22
(培恩22)
時間推噓24 推:36 噓:12 →:162

其實 我個人覺得還有一個因素

就是電影 這種東西特別吃 "名氣"

舉例:

"Yi Yi" "悲情城市" "枯嶺街殺人事件"

這幾部是好電影嗎?


你會想



"當然是阿 不然還有甚麼電影?"




好 看到這裡 如果你真的覺得它好


那請問 它 好 在 哪 ?

可以稍微舉例一下嗎?

場面調度? 劇本? 台詞? 畫面構圖? 劇情?

跟別的電影差別在哪?


舉得出來嗎?



其實 也有不少人覺得

悲情城市很悶 長鏡頭太多喔


那為什麼很多人怎麼還是願意看下去?


因為 很多時候

"它是侯孝賢的電影 評價很高 我不想錯過"


但是但是但是


今天如果換上了 大佛普拉斯

有些人就會覺得"幹 我看窮人在那邊偷窺三小"

"浪費我時間" "國片怎麼那麼難看""15分鐘就想關掉"


更不用說 大佛普拉斯 已經是評價不錯的電影了 還有一點名氣


有一些沒有名氣的電影 搞不好你看都沒看過 就直接說 "國片就是爛"

然後容忍度直線下降 就跳過了



因為它 "沒得獎" "不有名" 根本吸引不了你的眼球

"我寧願花時間看國外的"



寄生上流也可以問同樣的問題

因為它已經在國外佳評如潮 後來還得奧斯卡最佳外語


其實這些都多多少少受到"名氣"的影響了


站在"得奧斯卡獎"或是"國外評價很高""XX影展XX獎"的制高點

就像吃了特效藥 即使沒有特別喜歡 不一定很打中你

但對該影片的容忍度絕對會提升

看完後甚至有些人會不自覺覺得 "好經典 好好看 滿喜歡的 還不錯"


那如果今天


它 "沒名氣""沒有大家的好評"


是不是看了5分鐘就忍不下去

直接蓋個難看印了?


國外的許多電影同樣舉例

其實每年歐美日韓也一堆爛片

但是這些爛片有些根本不會進來臺灣市場賣

會進來的 很多都也已經有名氣 評價不錯

或是本身就自帶品牌價值 像是MCU Disney

這些一進來本身就有龐大的fanbase 自然不會差啊








By the way

有些人覺得國片導演都是假掰文青 不願意放下身段拍主流商業娛樂電影

只會在小圈圈自命清高 難怪就是爛


但是上面講的 "Yi Yi""悲情城市"
那些電影也從來就不是大眾主流娛樂電影

但是這幾天我反而還沒在版上看到有人直接開嘴

"侯孝賢 拍那啥爛片" "楊德昌根本不會拍國片好嗎" "一群假掰文青"

反而比較常看到的是

"臺灣怎麼幾十年才出一個楊德昌 侯孝賢 李安...現在臺灣國片就是爛"


欸欸"某些" 狂酸國片的人 麻煩標準一致一下

這些也是你所謂的假掰文青片好嗎







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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.173.144 (臺灣)
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pauljet 12/14 18:22所以我只敢在別板批評海上花

imagewind 12/14 18:24不會耶。我也不看侯孝賢的電影。聶隱娘 我們全家一

imagewind 12/14 18:24一起看。然後我們家沒人看得懂 大笑

pauljet 12/14 18:25還有在另一個板批評黑天鵝

imagewind 12/14 18:26枯嶺街殺人事件 我們家也沒人主動說要看。所以不一

trylin 12/14 18:27說實話 枯嶺街我也是看到睡著 沒看完

imagewind 12/14 18:27定。

trylin 12/14 18:27是不是好電影我不知道 但我覺得很無聊

pauljet 12/14 18:28在最熱的板 批評孤味 這板早就已經廢了

imagewind 12/14 18:28pauljet 大:黑天鵝 我也看不懂。 大笑

imagewind 12/14 18:29trylin 大,我也不敢在這版批評 楊德昌 侯孝賢 ^^

pauljet 12/14 18:32看久就真的知道 這版的熱門話題 好評 有固定文風

pauljet 12/14 18:32基本上就是 沒廢文

pauljet 12/14 18:33你怎麼會相信 愛看電影碎碎唸的人 每個人都文筆那

pauljet 12/14 18:33麼好 沒廢文?

Sfortunate 12/14 18:43我真的覺得,這標題釣出一堆XX文

pauljet 12/14 18:45我也在別板稱讚過朱導演的天使心 劍奴

Sfortunate 12/14 18:46我真的覺得,這標題釣出一堆XX文

longtimens 12/14 18:48你把這些導演名字換成蔡明亮就知道了,蔡明亮的電

longtimens 12/14 18:49影好不好有沒有名?都拿一堆獎了,想看的多不多?

longtimens 12/14 18:49不多。

longtimens 12/14 18:51沒得獎,代表專業評審不愛,沒名氣,代表一般民眾

longtimens 12/14 18:51不愛,都不愛那他的受眾是啥?

longtimens 12/14 18:51就爛片啊

longtimens 12/14 18:56還有寄生上流台灣上映的時候他根本還沒得奧斯卡

purue 12/14 18:57聶隱娘很難看

imagewind 12/14 19:01樓上小心被酸哦

imagewind 12/14 19:02是我們家程度不夠,所以看不懂聶隱娘

szdxc17 12/14 19:08寄生上流的票房曲線在奧斯卡前後差很多

szdxc17 12/14 19:09台灣人特愛跟風

szdxc17 12/14 19:09你講的其實很簡單 風向不對

szdxc17 12/14 19:10現在風向是要罵國片

szdxc17 12/14 19:10所以候 李 蔡會被供起來當神主牌

longtimens 12/14 19:10他講的論點之前就有人講過了,就行銷跟宣傳啊

szdxc17 12/14 19:11之前這些大導的比利林恩 聶隱娘 上的時候

szdxc17 12/14 19:11風向是要罵文青 所以負雷滿天飛

szdxc17 12/14 19:12還有很妙的是 這一群人中只要有看過的片喜歡的

szdxc17 12/14 19:12比如說覺得返校不錯 會說我覺得返校不錯

szdxc17 12/14 19:13但如果討厭血觀音 不會說 我覺得血觀音很爛

szdxc17 12/14 19:13而是 我覺得國片很爛

szdxc17 12/14 19:14然後把這些重複提及的血觀音 大佛的文拉出來比較

astrayzip 12/14 19:14但貶超英片跟爽片好像都直接用分類

有嗎? 不是常常看到誰嫌Captain Marvel 或是 黑豹很政治正確嗎 或是DC的哪部又負雷 反而直接說 超英片就是爛 的比較少吧

astrayzip 12/14 19:14沒啥特別抓某部出來貶的

szdxc17 12/14 19:15就發現內容只是討厭這片居多 但結論會轉成 國片都

szdxc17 12/14 19:15是這樣

astrayzip 12/14 19:15由其在討論電影深度的時候

szdxc17 12/14 19:15所以 風向問題

szdxc17 12/14 19:15超英片直接分DC marvel

szdxc17 12/14 19:16黑暗騎士被拿出來戰了又戰 哪來的沒分別呢

astrayzip 12/14 19:17爛國片也很多人單獨鞭啊

astrayzip 12/14 19:17哪來的沒分別呢

szdxc17 12/14 19:17是嗎 你不是會拉資料

szdxc17 12/14 19:18把這三天的文全拉出來看

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 19:20:20

szdxc17 12/14 19:18告訴我 是我講的情況多 還是你說的情況多

astrayzip 12/14 19:19舉例的一堆啊

astrayzip 12/14 19:20只是都會被你歸類到另一頭而已

astrayzip 12/14 19:20往上翻幾篇就一堆了

szdxc17 12/14 19:20往上翻一堆大半我講的狀況啊

astrayzip 12/14 19:21還是在這標題下要罵不喜歡的國片要順便提日韓歐美

astrayzip 12/14 19:21的同類型片呢

astrayzip 12/14 19:21你會發現提出「不只一部國片」的人也不少

szdxc17 12/14 19:22我不懂你這句耶

astrayzip 12/14 19:23應該是你期待就有問題了

astrayzip 12/14 19:23如果今天發的標題是「你為啥不進場看超英片」

astrayzip 12/14 19:24自然會吸引提幾部超英片爛然後說因此不看的人

astrayzip 12/14 19:24然後你邏輯就是氣噗噗說為什麼不是覺得某某片爛

szdxc17 12/14 19:24我有什麼好期待的 風向一波來 一波就會去

astrayzip 12/14 19:24而是覺得超英片爛,但啊某某片就超英片啊

szdxc17 12/14 19:25你直接框住我的邏輯那自然隨便你講了

szdxc17 12/14 19:25超英片早就戰翻了

szdxc17 12/14 19:25搜尋一下就知道 是不是按你講的趨勢在吵

astrayzip 12/14 19:25是啊,所以國片戰起來又怎麼了嗎

astrayzip 12/14 19:26超英片商業體質更好都能戰了

szdxc17 12/14 19:26沒怎樣 我做了個客觀的分析

astrayzip 12/14 19:26何況大部分都有商業缺陷很多賠錢的國片

szdxc17 12/14 19:26但你好像很執著要表達“這又沒怎樣”

szdxc17 12/14 19:27就算按你說的 超英片會照這波國片文一樣吵起來

astrayzip 12/14 19:27實際上就是這樣的討論不存在單單國片而已

szdxc17 12/14 19:27那又如何 那不就更印證我寫的是事實嗎

longtimens 12/14 19:28sz的邏輯又被打臉了幫QQ

astrayzip 12/14 19:28而且很多人提出好國片希望其他國片向其改善,代表

szdxc17 12/14 19:28而且我這篇語氣平鋪直述

astrayzip 12/14 19:28他們也有個期待的目標在,並非絕對不看,只是不能

astrayzip 12/14 19:28接受不到那個及格線的作品,不然也不會提出「好的

astrayzip 12/14 19:28國片」的範例

szdxc17 12/14 19:28你的回覆卻是“你邏輯就是氣噗噗”

szdxc17 12/14 19:29光是這樣自我語氣的解讀 風向就很好帶了

szdxc17 12/14 19:30又比方說 我在回你文的當下 馬上又有人補一句“打

szdxc17 12/14 19:30臉幫QQ"

szdxc17 12/14 19:31這跟你所型容的討論現象 相差甚遠哪

astrayzip 12/14 19:31你反過來看你的論述就知道問題在哪啦

astrayzip 12/14 19:32用你論及,一個好的國片也不能說是國片

astrayzip 12/14 19:32是那部片自己好,不是國片好

我覺得沒啥錯啊 本來就每部片都是獨立的個體啊 好片爛片一直都有 但一堆人都是直接表明 我從不看國片 因為國片 就 是 爛 這種一竿子打翻一船人的論述法 反過來說 我還沒看過有哪位版友直接表明 國片 就 是 讚 每部都超好看der 沒吧 都是獨立各體好雷 反而是一堆無腦直接噴 國片就是爛

astrayzip 12/14 19:32所有的電影都要抽離開來才符合你標準

szdxc17 12/14 19:33我不否認啊 一部片又不能代表群體

szdxc17 12/14 19:33魔物獵人難看 好萊塢就都爛片了?

longtimens 12/14 19:33看你又一篇邏輯不太好幫你哀悼一下

astrayzip 12/14 19:34只要把正方反方調換,你的邏輯問題就出來了

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 19:38:26

szdxc17 12/14 19:34但我看到大部份的論述就像“我討厭魔物獵人 好萊塢

szdxc17 12/14 19:34的片就像魔物獵人如何如何”

astrayzip 12/14 19:34就是只准讚頌不准批評

哪裡有只准讚頌不准批評 不要自己紮稻草人自己打好嗎?

astrayzip 12/14 19:35國片不能貼上負面標籤

szdxc17 12/14 19:35國片的問題會是一兩部問題嗎 當然不可能是

astrayzip 12/14 19:35是啊,所以那些人的批判沒啥問題

szdxc17 12/14 19:35“只准讚頌不准批評” 好了 換成你在貼我標籤了

longtimens 12/14 19:35他就點出你邏輯的問題了,這穿標題就是國片,然後

longtimens 12/14 19:35你說這樣概括批評不行?那你幹嘛進來

astrayzip 12/14 19:35因為我們每年五十部國片,能回收的票房只有15%

astrayzip 12/14 19:36代表我們國片的根基就有重大缺陷

szdxc17 12/14 19:36我還稱讚過你發的統計文咧 怎麼得到這結論的

astrayzip 12/14 19:36自然隨便抓幾個人都能用幾部當代表鞭一大堆

astrayzip 12/14 19:37因為負面上的共同因素都很接近

szdxc17 12/14 19:37你不覺得你後面寫的“重大缺陷”正反過來打到前面

szdxc17 12/14 19:37講的“所以那些人的批判沒啥問題”嗎

szdxc17 12/14 19:38國片的整體架構是產官學整體的問題

szdxc17 12/14 19:38不是一兩部片就能全部說明的

szdxc17 12/14 19:39一樣 再拿這三天大家最常講的血觀音

szdxc17 12/14 19:39有人喜歡 拿它說國片就該這樣拍 有人討厭 說國片都

szdxc17 12/14 19:39這樣濫情

szdxc17 12/14 19:40這樣的分歧是你說的“負面上的共同因素”嗎?我想

szdxc17 12/14 19:40不是吧

imagewind 12/14 19:40最近幾年讓我進電影院看的是:哥吉拉2 怪獸之王

imagewind 12/14 19:41抱歉~我很膚淺。兩三百塊一定要是這種爽片才能讓我

astrayzip 12/14 19:41因為血觀音又不是部成功的作品

怎樣定義才叫成功? 金馬獎 觀眾票選最佳影片 最佳劇情 算成功嗎??

imagewind 12/14 19:41掏錢出來去電影院看 ^^!!!

沒關係啊 膚淺就膚淺 但不代表國片就是爛啊

astrayzip 12/14 19:42優點缺點都很明顯

astrayzip 12/14 19:42有人看到缺點有人看到優點很正常

astrayzip 12/14 19:42你要求大家要鐵板一塊才奇怪

szdxc17 12/14 19:42呃你的成功又是哪塊

szdxc17 12/14 19:43老實說吧 你原本寫的#1Vr5AJCd 這篇

szdxc17 12/14 19:43這就是主要問題了

szdxc17 12/14 19:44現在開始用個別作品在凹反而微妙

szdxc17 12/14 19:45話說“血觀音不是部成功的作品”這句實在太有趣了

szdxc17 12/14 19:45你能不能深入講一下你個人意味

armorblocks 12/14 19:47除了大佛 血觀音 鄉民還有別的電影能拿出來講嗎

armorblocks 12/14 19:48這麼多年就幾部電影能拿出來講 還怪人不支持台片

你可以支持大佛 血觀音啊 它們也是國片喔

work1024 12/14 19:49我覺的好不好看很主觀欸沒有原因啊

dennis89675 12/14 19:57寧願看10次悲情城市也不屑看完你的文章,你就知道差

dennis89675 12/14 19:57別在哪

不懂 那你就別看啊

ryancij 12/14 20:00聶隱娘就是難看 超級爛

Goldpaper 12/14 20:03海上花攝影很猛啦

pups914702 12/14 20:07a大的分析文是不錯,但成本控管不好不等於作品不好

rcak801 12/14 20:10講到韓國電影 還不也就那幾部出來講而已...

好像很少人說 美國片就是爛 韓國片就是爛 日本片就是爛 法國片就是爛 但總有一些人說國片就是爛 結果又表明 我從不看國片的喔^^

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:31:44

astrayzip 12/14 20:16成本控管不好=回收不了成本=以後好作品出不來

astrayzip 12/14 20:17像台灣三部曲募資就遇到投資人不賞臉的困境

sh7674sh 12/14 20:18寄生上流在得獎前就很有討論度好嗎? 也並沒有冠上

sh7674sh 12/14 20:18什麼光環或大宣傳。硬要扯只是越顯低落,大家不是瞎

我知道阿 我長期關注國外的影評媒體 但是不能否認很多人是得獎後才看的啊 這會影響很多人的觀影體驗

sh7674sh 12/14 20:18子也不是沒有消費力,事實國片就是只能做出不高的

sh7674sh 12/14 20:19水準然後給買單的少少人看

ilcr 12/14 20:20同樣的錢,想進電影院開心,不想進電影院思考人生意

ilcr 12/14 20:20

reski 12/14 20:24呃我覺得你的論點有點不太對,雖然我也認同國片創作

reski 12/14 20:24者需要反省,不過通常大師的片是這樣,你不一定喜歡

reski 12/14 20:25跟看得懂,但你會「感覺」到製作層面到哲學思想都很

reski 12/14 20:26紮實,但你真的不一定認同或喜歡

reski 12/14 20:27但台灣近年的創作比較像是哲學思想上探討過於表淺不

是啊 但哲學思想的探討 很多台灣人可不買單呢 看前面幾篇討論 主流想看的是 不用動腦 爽就好的片啊 上班就夠辛苦了欸 幹嘛還要討論思想 *另外 我舉Yi Yi 這些電影 不是表明我覺得這些電影爛啦

reski 12/14 20:28夠深入,製作上不如過去或其他國家的創作者紮實

reski 12/14 20:28就算是一般對電影理論或美學欣賞沒有研究的觀眾也能

armorblocks 12/14 20:29不要自取其辱了 韓國電影 台灣早就看不到車尾燈了

reski 12/14 20:29看得出來的破綻

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:41:11

poyang1121 12/14 20:34對呀

pups914702 12/14 20:37楊雅喆拍血觀音小虧一次而已,以他的經歷不覺得之後

pups914702 12/14 20:37沒人投資,又不是每個導演都學魏一樣畫大餅

szdxc17 12/14 20:38“成本控管不好=回收不了成本=以後好作品出不來”=

szdxc17 12/14 20:38>血觀音不是個成功的作品?

capazek 12/14 20:38國片就是爛

szdxc17 12/14 20:40我怎麼覺得哪裡怪怪的

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:45:04 ※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:48:37

mapery 12/14 20:47文中提到的國片 隨便問路上10個人 應該有9個人一部

mapery 12/14 20:48也沒看過

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:55:04 ※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 20:59:13

jackyuki1 12/14 21:00大佛普拉斯 真的難看 哪比得上悲情城市

BoBoLung 12/14 21:23又有人在崩潰

欸欸 剛剛找了一下你4年前發的比利林恩跟我這篇想表達的滿雷同的 可不可以不要噓阿QQ

GivemeApen 12/14 21:32國片再繼續只會小清新小確幸就繼續爛

butmyass 12/14 21:39片名先打對 枯什麼枯?

我照記憶打的打錯抱歉 不然我本來是想直接打A brighter summer day的...

tools 12/14 21:44不會誒 因為我第一次看大佛根本不知道黃信堯是誰

tools 12/14 21:45也沒人推薦我大佛 但看了就是覺得很好看

tools 12/14 21:45這還是拿來跟我看過的所有電影比較

tools 12/14 21:46一一更扯了 我看完就覺得這根本拿坎城實至名歸

tools 12/14 21:47我是真的覺得 是真金就會發光 不管洋片國片

tools 12/14 21:48我第一次在電影台看殺人回憶 我也不知道奉俊昊是誰

tools 12/14 21:48還是覺得這片好神

tools 12/14 21:49國片好片率就是不夠高啊 夠高自然會越來越多人看

tools 12/14 21:50啊做藝術 做pop culture不就是這樣 嘴巴吹再好 工讀

tools 12/14 21:50生請再多 都不及這個東西本身夠強有用

代表你夠客觀啊 但很多時候 人其實很難做到客觀 有一本很有名的書Thinking fast and slow就是在講這個 就像我發文章也常常會因為自己立場影響到自己打文章的客觀性

※ 編輯: Payne22 (36.230.121.245 臺灣), 12/14/2020 21:58:35

comesome 12/14 22:46國產不能用“好片率”來算 會外銷的本來就是相對好

comesome 12/14 22:46的 不然幹嘛買 當然會覺得其他國的作品都至少中上

way12321 12/14 23:22但就是賣不出去阿~樓上講什麼東西啊

way12321 12/14 23:25你國片普遍就賣不出去,別國產幾百片還有一片可以看

way12321 12/14 23:26這還不能比嗎?

哪裡賣不出去?那些年 我的少女時代不就在韓國滿紅的?

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 23:49:09

comesome 12/14 23:49是應該有好片就進場 而不是用好片率低當藉口

comesome 12/14 23:50如果認為冠上國片就是全爛我也沒辦法

comesome 12/14 23:52何況很多其實都有賣出去 只是國人不吃文藝系列

※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/14/2020 23:58:33 ※ 編輯: Payne22 (1.200.173.144 臺灣), 12/15/2020 00:11:00

sharonshiuan12/15 00:09這應該算是主流拼不過人家 所以另闢蹊徑吧

generalfungi12/15 05:38寄生在得獎前就超多討論了

omegajoker 12/15 08:02Push

lecheck 12/15 09:07一一讚

ZXCWS 12/15 09:09寄生上流 我是衝著宋康昊 第一天上映就看了

ZXCWS 12/15 09:09韓國幾個影帝基本上都是保證 宋康昊 崔泯植 薛耿求

godgod777 12/15 13:48現在美國劇情片都沒票房了更何況是國產文藝片

godgod777 12/15 13:50像勞勃瑞福的息影作「老人與槍」超好看但沒票房

godgod777 12/15 13:52還有超讚的西部片 赴湯蹈火跟意外超好看沒票房

godgod777 12/15 13:53不只在美國沒票房。在台灣也沒票房,得獎都沒票房,

godgod777 12/15 13:53除了鐵達尼號跟阿甘正傳以外

godgod777 12/15 13:54現在大家會看的片就是爽片,錢花的越多越爽

godgod777 12/15 13:54就像以前香港武俠片跟警匪槍戰片一樣

Hocity 12/15 15:54看過一一跟枯嶺街,我覺得一一非常好看。

Hocity 12/15 15:55枯嶺街在年輕一輩的人眼裡,少了很多共鳴吧

godgod777 12/15 20:05的確

umum29 12/16 05:23一一在國外評價很高喔 你是不是拿xx比xx

genovis 12/16 18:59不要拿其他國片導演來侮辱李安好嗎?就跟拿中職來

genovis 12/16 18:59侮辱王建民一樣