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Re: [分享] 大師顏尼歐莫利克奈對於「抄襲」的看法

看板movie標題Re: [分享] 大師顏尼歐莫利克奈對於「抄襲」的看法作者
tontontonni
(桶桶泥)
時間推噓 6 推:7 噓:1 →:44

我覺得莫名其妙

如果你要用Ennio大師的威名來為《刻在》護航

你舉Ennio的三個案例都是別人投訴他抄襲,注意,被指控抄襲的是Ennio,然後他個人片面為自己辯解的說法,我們沒有看到原創者的說法

他的說法跟《刻在》的作曲者自己臉書的聲明沒什麼差別,就是自己原創然後「沒想到」跟別人一模一樣

護航《刻在》的人很奇怪,

總是拿音樂旋律已經被人寫完了,總是會遇到相同旋律的藉口來護航,甚至有吳某說抄襲的是見不得別人好的看法

其實這種抄襲爭議在學術界解決的方法很簡單

那就是:先發表先贏

假設兩位學者在進行同樣的實驗,兩人真的互不知曉對方的實驗

學者A發現並提出XX定律,結果獲得諾貝爾獎

學者B可能在山洞不知道,結果在2年後也得到同樣的XX定律(注意是晚了學者A的兩年後)

學者B堅稱自己在山洞毫不知情學者A,現在就變成有人相信有人不相信,因為這年代了誰住在山洞啊?

但是假設學者B真的如他所說:真的住在山洞

現在學者B要求自己也要拿諾貝爾獎,

你覺得合理嗎?

今天《刻在》如果沒得金馬「原創」獎金曲獎,爭議其實沒有那麼大,大家酸一酸就過去了

爭議就在於它得獎了

那對同樣入圍的其他四首原創曲,這幾首沒有抄襲爭議的,是不是不公平?

假設投票數

《刻在》15票 《孤味》13票

人家第二名的《孤味》是原創的耶

這實際上為金馬獎金曲獎的「含金量」,或說金馬獎的威信是有傷害的

就像上面的學者B,即使真的不是抄襲,可是你就是比先驅者晚了嘛,就自認倒楣,已經不是
原創了,承認有人比你早作曲了,其實你不是第一個,在學術界發生這種事情很多,實驗晚做出來的也要在論文「引用」先做出來的,創見歸給前者,然後自己做補充的貢獻。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.164.145 (臺灣)

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※ 編輯: tontontonni (110.26.164.145 臺灣), 08/31/2021 15:03:18

BoBoLung 08/31 15:04學術的標準太高了ㄅ

darkbrigher 08/31 15:05藝術類也是先發表的先算數阿

sdf88523 08/31 15:11桶桶泥竟然會發正經文

sdf88523 08/31 15:12題材撞到本來就只能認了 只有巨嬰才會哭說我沒抄

zeumax 08/31 15:14音樂算是藝術類寬容的了

zeumax 08/31 15:14要是有隻老鼠有大耳朵,危

testttt 08/31 15:20版權類就是先註冊先發表的先贏

※ 編輯: tontontonni (110.26.164.145 臺灣), 08/31/2021 15:25:45

mirac1e 08/31 15:27學術論文要抄襲作假更簡單 所以標準更高

mirac1e 08/31 15:28之前台大生科一堆教授抄襲掛名的事件

mirac1e 08/31 15:29幾乎所有教授都被解聘 因為證據太明顯了

chirex 08/31 15:37蛤?難道不拿獎就可以抄襲嗎?怎麼入圍時不提?

你的邏輯真的有問題,當板主執行罰則真的令人不安 你從哪裡得出不拿獎就可以抄襲的論述

sunnyyoung 08/31 15:38講三小 先發表先贏這件事 並沒有談到抄襲與否的主題

sunnyyoung 08/31 15:38 兩個不相干的主題混在一起講

※ 編輯: tontontonni (110.26.164.145 臺灣), 08/31/2021 15:44:23

chirex 08/31 15:47https://imgur.com/tx7nwAQ.jpg

chirex 08/31 15:48爭議就在於拿獎了?所以不拿獎就沒不會有爭議嗎?

zeumax 08/31 15:51抖音歌曲一堆爆紅的,爭議還是存在啊

zeumax 08/31 15:53我覺得這種就比照DJ混音一樣,等於再創作而已,反正

zeumax 08/31 15:53聽起來好聽開開心心沒啥

zeumax 08/31 15:54但金馬給了原創兩字,雖說只要是為電影本身原創,

zeumax 08/31 15:54但竟然非首次出現,我覺得就不叫原創

chirex 08/31 15:55真抄襲的話,入圍時就該讓它被除名了。

chirex 08/31 15:55我是認為真抄襲的話,就算把原創拿掉也還是不行。

chirex 08/31 15:57所以爭點應該不是它有沒有拿獎。而是有沒有抄襲

zeumax 08/31 16:01但對音樂來說,抄襲定義是最複雜的,最嚴謹的判例是

zeumax 08/31 16:01一個小節都算,但大多公認習慣八小節相同幾乎也沒人

zeumax 08/31 16:01犯,更多都是付錢了事。越來越多主張旋律重複無罪

BoBoLung 08/31 16:20真的很不安...

NICKSHOW 08/31 16:22不過之前沒得獎居然沒人聽得出來 果然得獎了才有人

NICKSHOW 08/31 16:22關注

Loyeatta 08/31 16:51暫停一下,若是創作者沒意識到自己取用了別人的音

Loyeatta 08/31 16:51樂,這樣算抄襲嗎?作曲完還要比對全世界的音樂作

Loyeatta 08/31 16:52品確認安全?論文還有起碼的主題檢索,音樂有統一

Loyeatta 08/31 16:52的資料庫嗎?

chirex 08/31 16:59畫作更難認定。所以才會有很多仿作流傳。

h90257 08/31 23:16抄襲是被抄襲的來告 然後成立勝訴才算

freiheitkino09/04 01:03這篇回文的作者tontontonni是連翻成中文的對話紀錄

freiheitkino09/04 01:04都看不懂了嗎?作者向Ennio提問的問題當然就是Ennio

freiheitkino09/04 01:05來回答,而且Ennio也提到了易位時的看法,都已經把

freiheitkino09/04 01:09這一段逐字節錄出來了還在那邊只看不順自己意的部分

freiheitkino09/04 01:13把別人護航之名就等於自己百分之百正確嗎?算哪根蔥

freiheitkino09/04 01:15以Ennio這樣從事作曲五十幾年的大師級人物而言,對

freiheitkino09/04 01:17於旋律世界的觀點比起抓到相似旋律就沾沾自喜以為見

freiheitkino09/04 01:20多識廣噗噗跳的人而言,面對抄襲二字的認定可想而知

freiheitkino09/04 01:21必定更加審慎保留,因為從事其中,更知其難以定義之

freiheitkino09/04 01:22處與可能性。這就是他所謂的外行與內行的差別吧!

freiheitkino09/04 01:57Ennio前面一開始就表達了自己對於「抄襲」的觀點,

freiheitkino09/04 01:58最好陳述的例子當然就是以自己被告的,難不成要指出

freiheitkino09/04 02:00哪些人是可能抄他的?一旦如此,對照他對抄襲的觀點

freiheitkino09/04 02:01不就是悖論了?一講別人像他就等於否定了他對於旋律

freiheitkino09/04 02:03浩瀚卻有著互相影響與相似可能的看法

freiheitkino09/04 02:05對於他的作品是有否被抄襲輕輕帶過也是恰如其分

freiheitkino09/04 02:07以自己為被告的例子來講這個問題才符合邏輯