[好雷] 我12歲，你介意嗎？(2020 捷克紀錄片)
看到版友介紹這部關於網路兒少性剝削的捷克紀錄片，我就翻翻我有訂閱的 friDay 果然發現架上有，就來瞧瞧看。此片是看得令人很緊張兮兮的，可說是一個小小的社會實驗摘要紀錄：一男一女兩位導演與龐大劇組，找了三個外表看來很像十幾歲的成年女演員，一齊來「裝小」實驗看看 12 歲女孩上網聊天會遇到什麼。這個「裝小」的過程鋪天蓋地：從她們個人的妝髮與服裝、個人童年的心愛之物、乃至一整個屬於 12 歲小女生的房間、都由劇組從無到有搭建起三間盒子鏡框式的實體聊天室！讓她們能在此像個 12 歲女孩上網聊天、但留攝影機後的一堵空牆與劇組聯繫。
https://fr.web.img6.acsta.net/pictures/20/07/09/08/20/2666053.jpg
網路兒少性剝削，親身實驗加分析
電影依序介紹幾個背景：(1) 捷克的兒少網路使用統計、與有通報的受到性剝削案件統計；(2) 專業女演員試鏡過程，公平公開妥善保護有心理準備，其中絕大多數自己童年就有受過類似網路性剝削；(3) 舞台美術道具服裝的設計搭建組裝搭配等過程，如何塑造栩栩如生的幾位 12 歲女孩角色人生，做得超像；(4) 介紹聊天八大守則，大體上是明確自報「12歲」、除此之外不主動探詢只被動回應、並有劇組與各類外聘專家全程監看協助並輔導，算是說明「研究方法」吧；(5) 三個 12 歲女孩帳號正式上線，才一小時內馬上招到超多網路成年男性傳訊提出 friend request ！
接下來，電影「夾敘夾議」帶觀眾觀看這實驗：「敘」的部分，透過三位女演員的聊天攝影機與螢幕畫面，觀看她們扮演 12 歲女孩遇上的各種成年男子聊天內容，她們的開場白模板是片名的「我12歲，你介意嗎？」還真的絕大多數男性網友不介意；只是接下來她們要保持一般兒少交友聊天談心分享生活的底線，所有踰矩的行為如性暗示與脫衣或裸照等要求，都還要看看對方會不會主動提出，結果除了一個案例之外還真的通通有提出！然後電影隨時引用法律說明這些行為的適法性。電影對前來聊天的成年男子臉部都有模糊化處理，只有那唯一一位沒踰矩的男子露出真面孔。
「議」的部分，則在每一次聊天 session結束後，馬上坐下來和性學學者、犯罪學學者、兒少福利社工、與心理學專家等專業者做討論分析，一來從不同角度帶觀眾審視這現象有何不妥、二來按部就班建立議題帶觀眾理解這種現象的社會與心理成因。我且以我簡化過的理解分以下幾點：(1) 12歲年紀正處在需要認同的時期、(2) 但也是自我獨立與父母開始衝突的時期、(3) 於是渴望同儕認同或上網找網路認同、(4) 但兒少做自主決定與自我保護的能力尚不足、(5) 尤其與網友年齡差距時容易遭到 manipulate 步步撤守！(6) 網路空間供應商明知此現象但為商機竟置之不理！
https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5109292.jpg
現象已不新鮮了，仍要實驗來證明
本片雖拍攝網路聊天過程的兩邊，但當然它關心的是「12歲女孩」這樣的兒少人生，而另一邊「上網找幼齒」的那些男性網友有何心路歷程？就不在本片探索範圍。雖然電影談的都是些兒少保護 ABC、都是常識了並沒啥新鮮的？但本片與其說是在「提出」些全新現象、不如說只是透過實驗「印證」這些現象真血淋淋地發生中！因為顯然本片已預期到幾種質疑/反對/忽視的聲浪了：(1) 網路並沒這麼恐怖啦，(2) 成年男網友這樣只是交交朋友並沒什麼惡意啦，(3) 其實兒少也對自己的身體與性很好奇、幫她們探索有何不好呢？(4) 這都是兩情相悅自主決定，沒人強迫她們呀。
但本片透過實驗一一回應：(1) 首先親身體驗網路真的就這麼恐怖，處處驚險需要超小心；(2) 成年男網友百百種，有的單純有的奸險「惡意」也有其光譜，但姑不論有沒有惡意，「惡行」造成傷害才嚴重；(3) 透過性學專家解說，直指兒少階段的性教育、自我認同、與兩性關係之建立都是很重要的，絕不是要搞衛道保守的乖乖女養成，而是要小心保護給他們自主摸索的健康空間，而非才剛開始就遭到扭曲重擊而留下心理陰影遺禍一生；(4) 雖說兒少也是「自主」的個人，但他們「獨立」的能力未成熟，一遇上與成人的年齡差距，那「權力關係」就是血淋淋地完全不對等！
這劇組做這場實驗拍這部紀錄片，要說是「保守」嘛？也可以說是保守的，因為他們就是堅守現世各類相關專業目前已經走到的那步、也堅守現世捷克法律目前走到的那步，整部電影說穿了就只是在談「既有」現象並以既有專業理論分析現象，並沒有往專業界還沒看到的「未來」多談一分，畢竟光談既有現象恐怕就已經有很多人否認其存在、而須他們實地拍紀錄片驗證了。於是當然，如果以我們看電影與看各類藝術創作所期待的「前衛」標準來看，它是一點也談不上前衛的，一切事物的發生都在本已關心的各類專業者們預期中，只是拍出來給本沒關心或本不知情的觀眾看。
https://de.web.img3.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5142052.jpg
東拉西扯的甩鍋，須理性思辨定位
只是當我們聽到「保守 vs 前衛」這兩種概念、總是很直覺地貶低前者而頌揚後者時，這部紀錄片也很理直氣壯地堅持這種「保守」取向的重要：社會是有既有規範的，而且這規範並不是傷害人權的負面規範、而是保障人權的正面規範、那當然需要努力維繫並持續擴大關注！至於另一邊，本片並沒關注到的「找幼齒成年男網友」們，首先只有一位性學專家說明「網路上找幼齒的只有 3-6% 是真正戀童癖」有其病症與成癮需要醫治，但當然這只是大統計而非具體個人；而具體個人呢，本片最後就要稍微踩踩線：有劇組人員認識其中一位男網友，那就去上門拜訪聽聽他怎麼說！
本片如果有一點冒險要去挑起什麼新話題，也許就在這次踩線了：劇組到人家家門口大膽表明身份「我們拍紀錄片、發現你對 12 歲女孩寄屌照」，這樣很不妥而且違法您知道嗎？此時聽聽這位成年男網友的回應才是有趣：「我沒做過那不是我」但其實都被錄下了那就是你，「我沒寄色情連結」但其實也被錄下了你真有寄，「你們何不做更有意義的事」開始轉移焦點，「那條街上就可以買到 12 歲女孩」試圖把扭曲現象正常化，最後「她們會上網都是因為家長沒教好」、「因為家教不好」、「一切都是家長的錯」，把責任從具體傷害的下游往保護不周的上游、全都推光光。
我個人感想：想想還真的，就如同遇到各種女性遭受的性暴力犯罪問題時，傳統上常有「是妳穿太暴露」「是妳太晚回家」「是妳交友不慎」才招來大禍的歸咎受害者說法，當然隨著社會意識進步近年已越來越少人理直氣壯地這麼說了；不過同樣的情境拿來看兒少，也不一定要談超恐怖的性犯罪問題，光是平常兒少在學校與同學衝突、受到老師不當待遇、遭受不友善環境傷害時，也有一股社會聲浪仍處處追究「都是你自己不乖」「自己不小心」「自己招惹別人」，企圖把本可明辨的責任歸屬分擔給受害者，並抓準有責任感的兒少家長慣有的自責傾向、順水推舟甩鍋給家長！
很多事情不講道理而光吵架時，通通訴諸「教育」甩鍋「家長」再簡單不過，彷彿家庭教育與學校教育就該完美涵蓋一切、完美保護兒少什麼風險都沒有 XD 但事實絕不是這樣的，家庭教育與學校教育端只能做到該做的、卻不可能做到一切。光就片頭許多捷克兒少放學 hangout拿著手機的布拉格即景，我們都知家長下班時間本比兒少晚一截，本片女演員裝 12 歲女孩上網被問到「爸媽在哪」時也都說「爸媽還在上班」，那難道真要把所有兒少受到的網路傷害都歸咎「家長沒管好」嗎？教育是後端養成、犯罪是前端傷害，前端的往往甩鍋後端的、但冷靜思辨就能跳出這話術。
https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5124892.jpg
即使兒少願自主，仍須高規格介意
回到片名《我12歲，你介意嗎？》我當然介意！身為權力不對等的大人面對小孩、尤其身為男性大人面對女性小孩時（本片也點到為止提及一個女性大人與一個男性小孩）當然更要主動介意！當然，人人都會關心的「網路未成年性剝削」只是討論問題的起點現象，給兒少充足教育做好準備是後端、在網上保障兒少權益是前端，甚至另一面的網上加害者們也有前端的遏阻與懲治、亦有後端長期教育的預防... 同一問題面向很多，本片只取其中一面加以申論，其他沒談到的面向並非就不重要了，但那值得其他製作另片探索，毋須落入「與其關心這個不如關心那個」的話術陷阱。
此片在實驗劇情上的踩線，是點到為止探訪了一位「上網找幼齒」的男網友；但在藝術表現上的踩線，則是把理性實驗竟做出了點感情令人動容。本片這實驗是很嚴謹也很小心翼翼的，畢竟題材敏感因此極重視研究方法與研究倫理，不論是女演員的親身實驗還是攝影剪接的調性維持都極為理性，絕沒有要她們或觀眾在這過程中激起任何身心波瀾的意思；但最後，被這麼多語帶侵略的網路獵食成年男子侵擾後、終於遇到一位尋常聊天分享心情毫不踰矩的男子？竟讓女演員都感動得流下淚來！想想苦悶兒少上網所求不就這麼簡單嗎？卻成了無盡黑暗中的一線光明... 推薦欣賞。
https://www.youtube.com/watch?v=89fnOj-wLSU
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我覺得也有正人君子吧? 不知道有沒有拍出來?
有，一開始所有劇組接觸的人都有打馬賽克，只有一個
人你會覺得他說的話怎麼好像跟其他人不一樣，然後隨
著時間慢慢地他的臉就從模糊變成清晰
喔喔~
不過正人君子也就只有那麼一個而已
要是生女兒我應該會焦慮到爆表，世界對待小女生的惡
意太多
這種算是釣魚執法嗎? 還是男人都是壞分子
所以片初有「八大規則」，其中的「只被動回應、不主動探詢」應該就是在避免釣魚。至於「男人都是壞份子」嘛？應該沒人這麼一竿子打翻啦，反而本片提出的「好男」作法很多種：可以交個實體女友探索性愛刺激、可以看成人拍的合法Ａ片、可以上網找成年女性玩網愛、總之別碰兒少這塊就好... 好男能做的事還是很多地 XD
我覺得應該不只一個啦,可能其他的不想上鏡
我猜，正人君子上網交友時，許多可能早避開了未成年女孩，因此不會出現在本片？
好像挺有意思的 尤其對正人君子臉變清楚的表現方式
感到有趣XD
是說，為什麼沒有找正太釣姐姐？
成年男性長得要像小男孩不容易吧？
myVideo也有這部
我只訂了friDay，常看到 myVideo有的片 f卻沒有，不過最近發現 f常常只是晚一點 XD
這部片有點厲害
有的人就喜歡熟一點的，當然是正人君子
真的滿可怕的
無聊 繼續爽幹雛妓
推推
推這部片!!!
大家真客氣
樓上看來很嫉妒喔
某樓真敢說ㄏㄏ真的以為話可以亂說欸
文章超長 言之有物 內容豐富 文筆又好
結果自己只能發幾行式的小學生廢文 或是靠爛番茄賺
文章數
想到自己這麼悲哀 是我也會想嫉妒噓
推
片中會遇到也是未成年在網上浪的嗎
還是他們都只鎖定成年男性
我也12歲的話當然不會介意啊
某樓發言已經違法了吧，可以報警了
謝謝分享
推 正人君子一開始應該就不會來找小女孩
某樓說法其實沒問題 白人到東南亞找雛妓問題很久了
東南亞可以賺錢不想處理 白人國家也裝死不處理
另外我看國外有人是說正人君子因為不是本片重點
所以本來就沒有要多加著墨
重點不是設定未成年嗎?為什麼不設定十五六歲?
效果應該比設定12歲要好得多吧?
兩個月前mod看過，發人深省
合意性行為年齡16歲，所以設定更小的
題外話，通篇的「少兒」名詞，在我國正式用語應該
是「兒少」
我不知這用詞耶！謝謝指點，那我來改改～
推這部
推，好文
推
太老
這是普通交友網站嗎？12歲會上部普通的代表心理也知
片初用「八大規則」介紹研究方法時，有一項就在說明是上哪些網站，有 Facebook, Skype, Lide.cz, Snapchat & Omegle（我居然一樣都沒用 XD）
搞不好同學有帳號所以自己也辦帳號 從眾效應
就像豆豆聊天室或愛情公寓 就算有未成年
也不代表成年人就可以約意圖色色啊
推
這命題太大 一部片時間有限本來就不能面面俱到 留
言幾個不知道在刁什麼 就只是某個角度而已
推
這部沒有釣喔 很多人是一言不合就直接露下體的
他想呈現的是 未成年現今在網路上可能會遇到的情況
有意思
記得美國也有女警扮演未成年少女釣出要跟他約砲的人
只是是拍成勸世影片，當時看完覺得好恐怖
碩論曾訪談過類似案例~基本上都是交往條件弱勢的
成年人,有感情(或性)需求,能遇到可以契合需求的,
大多也是那些有需求(但不能說是成熟)的未成年人。
至於其中的權力跟操弄那種很難用訪談問出來的,又
是另外有趣的議題~
這個厲害！相信碰觸這塊是更多爭議也更困難的
上帝說 不可試探人性 凡試探人性的 都是魔鬼
網路嘴砲能當真 真不愧是前共產國家
其實一張哽圖已經說明一切
上面是 網路上很邱 踹共啦三小？下面是 現實中 請
謝謝對不起
如果能拍出歐美女老師專吃13歲幼齒正太 那才是真的
直面性剝削
如果拍15歲美少男馬克宏傳，不知成不成（可惜趕不上大選）
大概很難超越杰哥不要吧
其實少年8+9對同齡少女做什麼不可原諒之事還受兒少
法保護 就沒人想談 畢竟TSJ
對成年人只是網路嘴砲 對兒少可能已經造成傷害了
推推
不如說 管不了少年8+9讓我們繼續檢討網路嘴砲
未成年性行為除了道德 還有對身體物理上傷害的問題
至於上面說的未成年犯罪受保護那是男女都適用的
好耶，有人也去看了
不知網飛有沒有
沒有，也不推薦Google電影，最好friDay或CatchPlay
高雄電影節的時候看的，看完心情真的很毛
這部很好看，而且相當戲劇性
Catchplay上有，不知道為什麼myvideo很卡
12歲大概在英文來說還不是"青少年"，還是小孩吧
東真一郎殺死小孩 侮辱受害者時 只有13歲
英國也曾有兩位10歲男孩拐走一位兩歲男孩 殘虐致死
兩位10歲的殺人犯口徑一致 是看了電影靈異七殺仿
效鬼娃恰吉犯案
早就不該保護了，應該16歲就要付刑法責任
這篇有點意思！
推認真文
推推
剛剛回去看我那篇已經被噓到2X了，哈哈
男性在網路上的下限無極限，女性老實說差得遠了，不
信的不妨在網路上假裝未成年少年或少女驗證兩邊的結
果
用網路嘴砲開脱也太搞笑，女老師吃幼齒的量，比老男
人玩未成年變成社會現象，根本小巫見大巫，這個時候
就要那女老師來救援？男的吃未成年可是充斥各行業
推心得
其實英國那兩個十歲的兒童殺人犯後來調查出來並沒有
看過那個恰吉錄影帶
不就很愛把兒女說是上輩子的情人，別人也剛好而已
推，揪出這些戀童癖的嘴臉
這部片的實驗結果會投學術期刊嗎XD
推，引發很多思考的一部電影
再推，是不是有人不知道自己被噓爆的原因？
推心得
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Re: [討論] 成年人跟未成年交往其實就是社會退化而已 有人提到「騙」 成年人女性也會被+9或玩咖騙啊 同年齡兩個14歲，難道同年齡+9就不會騙了？？ 要騙人的9
Re: [閒聊] 外國人明明就蘿莉控？你這樣就不公道了，抓幾個人的留言就這樣說美國仔都是這樣 但我看多年reddit，明明也有很多很精闢護航蘿莉的 weeb，發言內容都是正面對抗，比你那種說等於沒說的嘲諷有料多了 但因為是長時間憑印象的論點，我也找不到原文原回應了，不相信就算了 1.某某角色在設定上就是成年的/不是人類/身材嬌小的角色，說她是未成年的是不是都沒看作品。6
Re: [心情] 不知找誰抒發心情還是老話一句，婚前玩不夠多，講錯是男女交往經驗不多，就是你這慘樣。 交往一年，21歲就不顧父母反對，然後就結婚了，對象還是八大出生的女孩。 我不是說八大不好，而是你不是這個圈出來的，去碰這個世界的女孩，肯定一堆超出你 價值觀能想像的事情。 最近netflix上了一部還不錯片叫少年法庭，去看完就懂xd6
[片單] 找社會實驗性質的紀錄片或電影如題 剛剛在串流看了一部捷克紀錄片 《我12歲，你介意嗎？》 內容是找演員扮成12歲女孩 紀錄其網路交友過程4
Re: [問卦] 沒人發現生女兒比較好嗎！藍啦！！！ 生女兒好的前提是她成年前不會被+9拐走 成年後不會變女+9 現在網路發達，可不像1990 年代了好嗎 手機給女兒X
[問卦] 這實驗會讓八卦滅板嗎？FB 有個介紹電影的社團，今天介紹了一支捷克的電影 《我12 歲，你介意嗎？ Caught in the Net》（2020） 大概的內容就是，導演找了三個成年但看起來像12歲的女孩兒演員 申請成立社群帳號 然後不意外的收到一堆戀童的訊息，屌照啊裸照什麼的3X
[好雷] 《我12歲，你介意嗎？》我其實不介意。這次用myvideo的圖海報來當開頭，沒想到Yahoo電影沒有這片。 對不起，對不起，上一篇真的很難閱讀，我自己也知道。 所以我自刪了，重新發了這一篇，整理了原本混雜的段落，以及部分段落的刪除及加筆，希 望觀感能好一點。![[好雷] 《我12歲，你介意嗎？》我其實不介意。](https://i.imgur.com/nkANIZMb.jpg "[好雷] 《我12歲，你介意嗎？》我其實不介意。")
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