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Re: [好雷] 捍衛戰士2 老兵不死 只是凋零

看板movie標題Re: [好雷] 捍衛戰士2 老兵不死 只是凋零 作者
chocho55
(協辦大學士)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:18

※ 引述《gs1 (2007/1/4)》之銘言:
: 防雷
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 身為前空軍地勤
: 業餘軍武迷 戰爭片愛好者
: 一直忍住不看評論
: 滿心期待地去看
: 但 說真的
: 比起網路上的好口碑
: 個人直觀感受 除了主題曲很震撼外
: 前半段都稍顯失望
: 濃濃的懷舊風而已
: 試飛員橋段不錯
: 因為不管是國內外的試飛員 都是頂尖中的頂尖
: 這個安排發展 是很到位
: 但暗星的結尾有點長了
: 接著就是太糾結在呆頭鵝 公雞的劇情上了


這段是兩個人的成長過程,很重要的一點,不然那來的張力,

阿湯哥在本片之所演的好是因為這幾段情緒上釋放,他面部表情並不大,但是可以
看出他在對事件時情緒的累積跟釋放,這幾段要演出來讓觀眾有感都不是很容易的事‧

: 到這邊
: 都覺得梗不錯 想法OK
: 但編劇 拍攝的 實在不太OK
: 有點拖沓
: 也很容易出戲
: 說實話是失望居多

我覺的還好,不然就是『報告班長』,看老鳥教官修理菜鳥,在劇情的衝突下就小很多
,派誰去都無所謂,反正跟我沒關係,就是因為有關係,所以阿湯哥的兩難決定更為重要

: 所以到這邊 就整個驚喜感滿點
: 真是神之一手
: 下面幾個自己覺得可以討論的點 或缺點
: 大家質疑的任務
: 也都知道是致敬以色列的巴比倫行動
: 跟伊朗的老貓
: 但講真的 就算美軍不是F-22派過去結束
: 戰術也很不合理

這是戲呀,另外F-22是空軍的,所以不可能派F-22,至於海軍如果派F-35去,
對不起,F-35都是單坐的,沒有雙坐的,你就不可能看到這麼好的效果,所比
這段是給為什麼要用F-18的一個原因‧

另外戰術上當然不可能,這樣飛等於一下報廢四架飛機,這樣一定會超G的,
飛機等於沒法用了‧ 再加上六名飛官的命,不過不這樣安排你我是要看什麼?



: 後半段最精采的飛F-14跟SU-57
: 突顯出一個問題
: 這邊必然是用電腦動畫
: 但這樣 之前不斷強調實拍F-18的效果 似乎就減弱了


他們是實拍 F-18 呀,但沒說所有的飛機都是實拍,暗星就一定不是,SU57
那段還好,只是那個動作不太可能在對戰時去做,就算引擎再強,速度慢成
那樣,F-14只要後燃器一點,你是要怎麼追??


: 沒法截然對比出兩者效果的差異
: 也就是說F-18 用後面F-14的手法 或許也不一定會差太多
: 就空戰的bug 真的就很多
: 熱焰彈能擋掉那麼多飛彈 實在不可思議

那就別提了,熱燄彈干擾的是紅外線追蹤的飛彈,這裏都說了那些地對空飛彈
是雷達導引的,所以滿發熱燄彈是幹什麼? 也不會有用,但是熱燄彈在銀幕上
要好看的多是確定


: 最後一幕更像是天女散花的傻眼
: 簡單講 若是熱焰彈的交換比那麼好 那飛彈是心酸了 飛官也不用怕成那樣了
: 衝出封鎖線
: 已經是空軍教官常講的錯誤經典示範了
: 希望捍衛戰士不要是下一個 XDD

這是電影,又不是記錄片,心態不需要太追究,可以過去就好了,本片的攝影應
該是近年來最好的空戰片,那個三機左轉帶水氣,還有最後面急升之後,翻轉
一百八十度急降看的真的讓人血脈費張


: 另外 戰機射直升機
: 印象中 爭論阿帕契採購案的時候
: 是有軍迷大戰過
: 其實是有一定難度的


戰機跟直昇機對戰誰贏可以爭論,但是戰機可以打下直昇機是決無問題,
尤其這對手是在瞄準對地目標,並沒有注意到好幾哩外的戰鬥機


: 而且只是炸一個機場 ?
: (又不是俄羅斯的精準度 XD)
: 最後就SU-57
: 塗裝搭配上場景是蠻怪的
: 但也不排除 敵國地大物博 需要配合其他地方背景 XD
: 但SU-57最後被鎖定也不知道 就很扯了

他不一定有被鎖定,如果他只是直飛,F-18可能沒鎖就直接發射,
會不會中不管,但是劇情需要,那就會中


: 沒記錯
: SU-35就裝超多感應器了
: 而且實際上 使用SU-30 SU-35也就很漂亮了
: 實在沒必要追求五代機
: 然後五代機又跟你玩纏鬥 真的也是失格

這裏的重點不是這個吧! 劇情上說 F-18 不是 SU57的對手,
所以一但被發現,打也打不過,跑也跑不過,那就慘了,至於
跟 F-14 纏鬥也不是他們原來想要的,是在敵友不明的情況下
被逼的,不是五代機主要想玩‧



: 軍武外的
: 阿湯哥暗星失事 沒死 恩
: 被飛彈擊中 沒死 疑 ?
: 公雞被飛彈集中 也沒死 囧
: 欸~ 有點搞笑了呢

為什麼被擊中一定會死? 阿湯哥是主角,那怎麼會死,
另外他們有跳傘呀? 又不是從飛機上直接掉下來?

: 再來是演員
: 我知道大家都很認真
: 要演出飛官很屌 桀驁不馴的樣子
: 要演出原本腳色間的對立感
: 但真的多數只是覺得在裝B
: 就是少了點什麼

跟你的認知不同,飛行員本來就有點自負,這是正常,
TOPGUN的學員就更自負了,這點本來就正常,但是被
阿湯哥連續打敗幾次後知道人上有人,也知道任務的
難度,所以當那中將把時間跟高度都提高了之後,
大家都執疑這樣不是送死嗎?




: 反而最自然的 就是bob而已
: 以上都是自己覺得不夠完美的地方
: 但 光是偷開F-14這個橋段
: 真的就可以神逆轉 心滿意足 無視缺點了
: 原本期待續拍第三集
: 但 其實看完之後 也打消念頭
: 阿湯哥真的老了
: 雖然保養得很好 但不斷的大特寫 就是老了

也許我年紀大一點,感受不太一意,他雖然老了,但是還是
很有個人特質的演員,也感謝他的努力,海軍才會這樣支援他
也才看到這部電影‧

老了不重要,重要是電影好不好看,他跟女主之間的互動還是
不錯的,能帶動劇情比較重要


: 加上劇情寫成這樣
: 若沒有後半段的神逆轉 說實話 自己是很失望
: 老兵不死 只是凋零
: 最美好的回憶 還是保留在回憶中好
: 另外 個人覺得空戰拍得最好的
: 還是首推空中殺陣
: 不管拍攝 劇情 各方面 都很推
: 自己也去買DVD收藏 ^^

DVD? 這電影要買4K才對的起自已吧!!!




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palapalanhu 06/04 11:18

fxp51203 06/04 11:23導演訪談中說到SU57是用F-18實拍再後製換皮

Musashi 06/04 11:24

scratch01 06/04 11:25推 真的想去再刷幾次

AV771118 06/04 11:42本來版主就軍武迷,他大概希望滿滿乾貨啦

那是看記錄片不是電影,電影需要劇情,光是一堆飛機飛來去不會好看

AV771118 06/04 11:42但Top Gun本來就是講成長的故事

seeking 06/04 11:50

sivaanny 06/04 12:04希望出個藍光碟

這一定會出,4K跟藍光都是一定會有的‧

NaaL 06/04 12:12Amazon電影&電視圓盤的排行榜前10裡 現在有3個是Ma

NaaL 06/04 12:12verick的各種格式的預購

HanadaIru 06/04 12:14不用太糾結他,就是個軍武迷想秀他那一點知識顯示

icemon 06/04 12:28你真有耐心,很認真的回原PO 呢

他好像只想看一部光空戰的片,劇情跟角色的成長不是很重要

miney 06/04 12:30我覺得他是最帥的60歲男人

miney 06/04 12:31續集中的世代傳承 很感人

Lanpe 06/04 12:32都有戰機丟炸彈k掉直升機的紀錄了,

s891510 06/04 12:42DarkStar起飛那段看之前放的花絮 應該也是F18飛 然

s891510 06/04 12:42後CG貼皮上去的

eva00780 06/04 13:38有Top Gun教官的訪談說他們的單雙人機搭配戰術其實

eva00780 06/04 13:38很接近實際,是他們會採用的方法,不純粹是為了電影

eva00780 06/04 13:38效果

eva00780 06/04 13:39當然有一些就真的是電影濾鏡

uruzu007 06/04 13:49

upeo 06/04 14:38好奇之後上 4K影片 是IMAX畫面比例的?還是數位標

upeo 06/04 14:38準比例

IMAX的 1.:41 或是 1:91 比在家中應該會變的很奇怪

hcnchccedutw06/04 14:49不意外應該是標準比例而已

JoybeLee 06/04 14:53

Sunroom777 06/04 15:24推回應!

icecold52 06/04 17:01https://youtu.be/r5tJA9pluxY 這影片有真的Top Gun

icecold52 06/04 17:02教官在映後訪談 有講到其中飛行場景90%是正確的

upeo 06/04 17:48如果只有數位標準比例的話 大家趕快搶票去看IMAX版

upeo 06/04 17:48 這部有生之年系列 不能錯過

iWRZ 06/04 17:57大概落葉飄和眼鏡蛇機動在纏鬥時是不會弄的

fly12333 06/04 18:10為啥不能派比f18更好的飛機去執行?? 我沒認真讀簡

電影是因為有GPS干擾,所以F-35的武器沒法用,但是真正是因為 F-35只有 單坐的,那就沒辦法帶演員上去像現在影片中給大家的那種感覺‧ 

BF109Pilot 06/04 18:12這跟為什麼不坐巨鷹去火山是同道理啊

fly12333 06/04 18:33謝謝解釋 禮拜五再去二刷 人生第一部也是最後一部二

fly12333 06/04 18:33刷的電影

我應該也會去二刷,但是會去找個平常的戲院,IMAX不錯,但是換個普通戲院看看 感覺如何?

upeo 06/04 19:24同樓上 個人是個平常連電影院都不太去 除非很強檔

upeo 06/04 19:24這是可能是我唯一會複刷的電影

Enti 06/04 19:37認同這篇觀點

感激!!!

TheoEpstein 06/04 20:17這篇寫的真好

webberhan 06/04 20:40推 原po不知道在煩什麼

xinyi101 06/04 20:57我只有一句話:快去電影院看

tenorac195 06/04 21:35地對空都古董SA-6,要是閃沒幾顆那美軍電戰也成了笑

tenorac195 06/04 21:36

upeo 06/04 22:51複刷會想去體驗 luxe Dolby 跟 4Dx 享受各種不同的

upeo 06/04 22:51效果

gametv 06/05 08:37我以為干擾絲跟熱焰彈會一起使用?

一個是對付雷達導引,一個是紅外線導引,兩個一起用? 這樣效果不好吧! 雖然我不是飛官,不確定實戰中的手冊規定,但是很難想像在雷達導引飛彈鎖定你時 放火燄彈是那國的操作,但是這樣作,到時要時有紅外線導引飛彈鎖住你時,你要放什麼

maxwin0220 06/05 12:20這輩子唯一進電影院三刷的電影 IMAX 4DX IMAX

※ 編輯: chocho55 (108.18.156.174 美國), 06/05/2022 19:26:06