Re: [分享] 美空軍F-35A在墨西哥灣上空試射新型AIM-9X
F-35A是通過機翼處的導彈掛架攜帶並發射AIM-9X的。
而這個導彈掛架會給F-35A的匿蹤能力帶來毀滅影響。它是不能收到機體內的。
反觀F-22,有專門的側彈倉,來攜帶並發射AIM-9X,見下圖:
https://i.imgur.com/sGJaxOZ.jpg
飛機在隱秘飛行時,側彈倉是關閉的,對匿蹤沒有影響,近距離接敵時才打開,讓AIM-9X探出頭搜索敵機熱源。不過在這個過程中,敞開的側彈倉會給F-22帶來比較大的風阻。
我認為,做的最好的是殲-20,PL-10E格鬥彈平時裝在側彈倉,近距離接敵時從側彈倉出來,但是側彈倉的門可以關閉,無論從匿蹤還是降低風阻方面考慮,比F-22要好一些。如下圖:
動畫詳解PL-10E從側彈倉出來的過程:
https://i.imgur.com/tJy5xdF.gifv
現實中的照片:
https://i.imgur.com/AEJnlF9.jpg
中國另外一款五代機殲35(原來叫殲31),受機體尺寸所限,也沒有側彈倉。
https://i.imgur.com/HoA8kj0.jpg
像F35或殲35這種,也許最好的方式是通過EODAS抓到敵機並把參數傳送給主彈倉中的格鬥彈,然後格鬥彈發射出去後再用自己的紅外傳感器尋找低機。我暫且沒有F35可以這樣做的資料。只看到了F35從機翼導彈掛架發射AIM-9X。
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: https://www.facebook.com/watch/?v=653986782359495
: 2022年3月22日,美國空軍 F-35A 在墨西哥灣上空發射 AIM-9X Block II+(也稱為
: AIM-9X-3)「響尾蛇」對空飛彈。影片中應該是在進行「發射後鎖定」(Lock on
: After Launch,LOAL)攻擊模式,飛彈發射前,其尋標器並未鎖定目標,並於離架後大角: 度爬升,因為高度越高空氣密度越小,阻力也越低,飛彈採拋物線軌跡飛行可以盡可能延: 伸射程(據說射程可以增加至少 50%)。
: ----
: 這樣不只可以往後射
: 甚至極近距離上/下方的敵機,也能攻擊了,幾乎形同消滅AIM-9X的攻擊死角
: 超級強大的功能呀
: 1950年代和1960年代美國完全沒想像到的AIM-9無死角攻擊範圍構想,21世紀居然有機會成: 真了
--
你不會以為飛彈也是匿蹤的吧
飛彈和飛彈掛架都不是匿蹤的 所以F-35在用掛架攜帶AIM-9X時,就處於不匿蹤的狀態 而F-22和殲20在巡弋或是隱蔽接敵時,是沒有這個困擾的。因為格鬥彈放在關閉的側彈倉 內,而不是機翼掛架上。
"PL-10E格鬥彈平時裝在側彈倉,近距離接敵時從側彈
倉出來,但是側彈倉的門可以關閉,無論從匿蹤還是降
低風阻方面考慮,比F-22要好一些"
哦哦真的哦
側彈倉門關閉和開啟兩種狀態,當然是關閉時的風阻小。 另外,側彈倉內有復雜的管線和共振腔體,當然開著的時候對雷達的反射比較嚴重,會比 較不匿蹤。 我以為這些道理都很簡單。
你的飛彈也是匿蹤塗料就是了
飛彈當然不是匿蹤的,但是殲20格鬥彈從側彈倉出來後,側彈倉是關閉的,這樣對匿蹤和 風阻的破壞要強於F-22。
F-22開門後就丟出去關門了,J20開門關門飛彈置外,
是有比較好嗎?
F22開門後不會那麽快就關門,因為他的AIM-9X的紅外導引頭需要尋找低機的熱源,鎖定 後才會發射,否則就是放煙火。你要知道,F-22設計制造比較早,是沒有安裝EODAS的。
哪有什麼毀滅影響,講得好像你們中國人因此打得贏
f35似的。
匿蹤飛機設計的一個重點就是把武器內置,F-35這樣把飛彈外置,當然是對匿蹤有巨大影 響。
看到反觀直覺26
真的耶 奸20把F22壓在地上摩擦 中或最贏
沒實戰過的國家,整天靠張圖吹噓。
這種做法理論上美國也應該有想過,只是不符合效益
就沒採用
你為什麼覺得AIM只能從機翼上丟啊wwwwwwww
連120都可以塞到F35的內置彈倉...
你沒有看我內文?我也說過了,對於F-35最好的就是把格鬥彈放在主彈倉內,用EODAS鎖 定目標,把參數輸入給格鬥彈,然後從主彈倉把格鬥彈發射出去。 但是我還沒有看到這方面的資料。只看到這種F-35通過掛架發射AIM-9X的影片。 您如果有F-35A可以通過主彈倉發射AIM-9X的影片,麻煩分享一下。
亂吹一通騙騙外行也就算了 這裡內行的多的是...
先問你 你有看過F22發射飛彈過嗎
我也很好奇樓主有看過J20實際發射的樣子嗎
再者"敞開的側彈倉會給F-22帶來比較大的風阻",還是
你J20在彈艙打開的時候不會受到風阻影響?
打開彈倉的那一剎那當然對風阻有影響,但格鬥彈出來後,彈倉門就關上了。 在格鬥彈頭部的紅外導引頭尋找目標時,殲20的側彈倉是關閉的,而F22的側彈倉是開啟 的,這就是區別。
你說的都對
J-20那種方式老美在初期肥閃有試過,結論是華而不
實,飛彈的移動機構太考驗後勤維修費用。
肥閃是因為機體空間不夠,否則就會像F-22那樣安裝側彈倉了。 如果肥閃發射AIM-9X的最終方案真的只能通過機翼掛架,那肥閃真得很令人失望。 還不如放棄紅外引導的格鬥彈。
國王的新衣,配劍掛著背後,綁在腰際,褲兜裡藏著,
有差嗎?
對你當然沒有差,但是對於強調匿蹤的戰機來說,武器外置和內置真得差蠻大。 這些都是基本的道理,可惜因為大家不喜歡聽F-35的壞話,所以到現在為止,沒有人站出 來承認。 我不希望看到本應該很專業的軍武版上有如此景象。
J20成最大贏家
笑死人那是什麼搞笑邏輯,你長時間掛個飛彈在機身旁
邊會比F22一打完飛彈就關艙門還要不匿蹤XD
長時間掛飛彈飛行的是F-35,就是原PO分享的那個。 殲20的格鬥彈平時是裝在側彈倉的,接敵時才會出來鎖定目標,然後發射。 F-22也是這樣,但F-22的格鬥彈在鎖定目標的過程中,側彈倉門是開啟的,殲20是關閉的 。
美國還試過左輪式的發射器,伸出來後最下端發射再
縮回去迴轉。結果一樣是不符合成本效益被槍斃
喔對了 J20光外型就不物理匿蹤了 扯這些想證明什麼
J20優於F22呢?
嘴F35匿蹤前 有沒有想過以色列人運用多久了
好用的話F35就會用了
好用的話你覺得輪得到牆內敝帚自珍嗎
打格鬥戰的高G力加上至少200公斤的承載重量滑軌
所以樓主沒實際看過J20 要不然閃過我問題幹嘛?
到要射紅外線導引彈的距離時匿蹤也不是那麼重要了吧
J-20這個方式不能說好或不好,但維修難度暴增是肯
定的,老美要的是量產性薩克,不是給你搞特規鋼彈
是的,F-35的格鬥彈外置最利於維護,但是會讓匿蹤性能大打折扣。 大家可以憑良心講,如果哪天看到殲35把格鬥彈掛在外面,會是怎樣的嘲諷。
印象中是五毛外宣帳
只是老美的量產性薩克在外人看跟鋼彈沒兩樣….
元老院你看啦 J-20真的有夠強
他會這樣說是真的完全不意外
原先要搞量產型吉姆彈變成要量產鋼彈吧
反正最後概念都會被偷換成
不管啦J20一定超越F22跟F35
很遺憾在專業的軍武版看到這種言論, 是誰在認真討論軍武?又是誰在不管這些技術層面,拼命不承認F-35的飞彈外置會讓匿蹤 破功?
笑話 J20那種外型是強調什麼匿蹤
問題閃的很厲害嘛
閃問題還敢說軍武版什麼景象
不知道你在講什麼幹話,更大顆的AIM-120D都能塞進
F35翼尖掛彈的RCS應該還是比J20小啦
機腹中,沒理由AIM-9X塞不進去,
會用掛架發射,那是因為在測試不是嗎?
你根本就沒有看內文。紅外格鬥彈是不能隨便就放在主彈倉的,他的紅外導引頭需要先鎖 定目標。
哪種景象?
而且你的說明有悖論,J-20鎖定時飛彈外漏,和猛禽
鎖定時飛彈外漏+開蓋,你能確定兩種狀態差很多?
美國電戰能讓格鬥時開蓋鎖定的時間差降到極低,.
J-20有辦法?
閃問題說實在認真討論軍武?
所以J20的RCS和F35翼尖掛彈的RCS秀出來啊 要討論來
這種數據,誰都沒有。 但F-35格鬥彈外置會讓匿蹤破功,是軍武常識性問題。
F22開彈倉影響氣動,但是發動機屌打你J20兩百條街
先問你一個很基本的問題好了,
你知道為什麼當F22或F35要操作AIM-9這種紅外線短程
空對空飛彈的時候,必須採用打開艙門跟使用外部掛架
發射的方式嗎
你可以先看看我上面打得那些
啊 我是怕F35即便翼尖掛彈也是屌打你鴨翼J20啦
還感到遺憾咧
我只能說 你開心就好啦 再分享F-35和殲20機腹的對比照,您覺得誰的匿蹤設計比較好?
https://i.imgur.com/gx51FPA.jpg
https://i.imgur.com/wrMs8EB.jpg
殲20腹部那個圓柱體是龍伯透鏡,戰時是不露在外面的。
※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:24:24唷 好久不見的五毛
這應該被水桶了吧? 軍武版真得不能平心靜氣討論軍武?
對,所以這次AIM-9X是射後再鎖啊,你有看前後文嗎?
飛彈射出去拐一個彎,可不能證明飛彈是射出去再鎖。這是一個認知錯誤。
哇靠 這ID十年前就開始發大外宣了欸
飞彈 哈哈 破功了 沒轉到齁
話說他竟然知道台灣講飛彈
笑噴 詭辯不了開始開大了喔
J20還敢講什麼匿蹤設計
竟然看到用人眼判斷雷達匿蹤這種神論點 這水準...
不回答別人問題還用反問回應呢
笑死 你知道射後鎖定嗎? 意味著飛彈不需要事先進行
跳到美國ip的中國人在吹中國比美國還棒棒都不會精
神錯亂的。
前一篇就在說先射出去再鎖定,減少發射機的曝光可能
鎖定才發射
很明顯你根本連最基本的問題都不知道
那是因為AIM-9響尾蛇飛彈本來就是只能由掛架發射,
他不能像AIM-120那樣採用拋射的方式
開出來打看看就知道了 吹吹吹
然後你還在飛彈外掛匿蹤比較差?口國的雷達可能還沒
J20機腹相當平整 但那兩片腹鰭是在哈囉?
啊 五毛你簡體字又漏餡囉
掃到飛機,飛彈已經先飛來了,懂?
???
然後說不過別人就開始講機體平整性了欸,你知道J20
發動機左右那兩片是什麼嗎
AIM9 F35當初是有設計導軌來從機腹內置發射
幾年了?還他媽靠動畫
還講人認知錯誤勒 人家初始文章就是在說測試先射再
鎖了 有沒有這麼搞笑
但是因為當時已經在開發AIM9X了 所以就想說不用導軌
軍事程度等於零,嘴巴倒是動的挺快的
現在AIM9X已經正式進入測試 從IWB發射也是遲早的事
肥閃的匿蹤性無庸置疑,猶太人早就用肥閃揍的敘利
亞鼻青臉腫,敘利亞的防空系統可不是俄國降階版
所以你現在要否認AIM-9X block2有離軸發射能力
你鵝爹都仆街,還吹
這應該被水桶了吧? 軍武版真得不能平心靜氣討論軍武?
先射後索不是?
就對了?
各位啊 離軸發射可不是先射後鎖
現在才發現你引用的文章根本就是最原始那篇文章 在
搞笑?????????
Lock on After Launch都在這篇了 還在說人家認知錯
誤
那是原PO自己說的 不是影片裏說的 你再仔細看看
敘利亞防空是俄國現役的原裝貨,中國目前敢打包票
電戰比俄國強嗎?
好啦! 趕快參軍加入五筒聖戰啦! 中國必贏不是?
軍武版的專家這麼多,你PO八卦板不就得了
又是個用肉眼看RCS的貨
如果我找到資料打你臉 你要不要道歉自刪這種廢文啊?
還不說一大串推文直接忽略是怎樣
離軸不等於射後鎖都講出來了 所以AIM-9X有360度全向
尋標頭?
英文原文報導好像沒講到離軸發射,你有看原文嗎?
你怎麼不先看看前面的推文說啥?
不然都離軸了你怎麼鎖? 你以為是打電動?
"離軸發射可不是先射後鎖"
是哦那你飛彈為什麼會無緣無故迴轉180度往後飛打後
方的目標
請問射出去怎麽鎖?AIM-9X上有360度的雷達或紅外尋的器?
啥?是不是FB不能用才會說出“原po自己說的”的話
???
https://www.facebook.com/ng.wawos/videos/653986782359495/
FB影片在這裏 哪裏有說射後再鎖?
路過。
很遺憾在我看來你才是最不專業的那個
欸 跟你意見不一樣就要被扣上不能心平氣和討論軍武
的帽子欸
阿你在那邊胡說八道就叫做有在討論?
意見不一樣就可以隨便說別人五毛 鵝爹 胡說八道?
靠.這傢伙終於來了耶..WS-15到底生出來了沒?十年了
你在討論什麼你說阿 肉眼辨識匿蹤程度?
阿J20發動機噴嘴旁邊那兩片是什麼東西
笑死 你是不是不知道有種東西叫做 "資料鍊" ?
是不是不能用FB點不進去?????..
我看的是那個影片,根本沒有任何旁白。 我剛看到了你這個,這個是這個觀測站給的結論,不是原影片。 AIM-9X是說要增加Lock-on after launch能力,但不確定這個影片中的飛彈以及F-35A是 否有了此能力。 我在文中也提到了,希望F35的EODAS可以給AIM-9X輸入敵機的參數,讓AIM-9X知道敵機大 概在哪裏。 然後剛發射出去的AIM-9X通過慣性制導大概飛向低機。 也許上面有一位說的是對的,這個影片中的F-35A只是為了測試新型的AIM-9X,所以才把 飛彈外置,等這項功能成熟了,會裝到主彈倉。希望是這樣,我們拭目以待吧。
這問題你在八卦版已經跟人鬥過多次了...
FB 影片哪裡有說離軸發射?就你能扯別人不能扯?
我還記得你的名言...AIM-9X會打到自己..Orz
並不是射出去飛彈往上飛就是離軸發射好嗎?
J20那短場彈位置反而離軸角度視野不好
怎麼先射後鎖? 飛行員的頭盔顯示器可以直接往後看鎖
定,或者是透過戰術資料鏈讓其他僚機幫你提供跑去後
方的目標方位資訊
你知道F35的EODAS可以直接用來當做射控瞄準敵機嗎
J20一樣有外褂彈艙
這隻別客氣了,比龍吟還差許多的傢伙,大夥進攻吧
不用希望,EODAS早就可以辦到這種事情了
就算是慣導,那照你說法EODAS也能做到先射後鎖了
還繼續跳針啊 剛剛不是直接喊別人認知錯誤
你的F-35不能把AIM-9X放機腹的說法是不是自打臉?
辯解還能自打臉剛剛的說詞 真的是厲害了
mmm不要提IRST呀.這傢伙等下又是一長串IRTS是J-20
F35塞機腹發射可以阿,麻煩請在彈艙內加裝滑軌系統
讓AIM-9可以發射,然後繼續占用你寶貴的機體空間,
讓整體可以帶的數量減少,這就是你天才的想法
是J-20對抗F-22/F-35的無敵大殺器一長串了
原來你飛彈也是匿蹤的?
可憐吶
又是你啊 出名的自乾五
你是翻牆還是人在美國阿?翻牆出來的話多看點別的
東西,別盡看沒用的,人在美國的話,你白去了,還
不如留在中國
樓上 我查過的紀錄是VPN..
我笑了 2022了還在吹尖20的半套方案
支持你
知道為什麼嗎,因為完全匿蹤沒有多帶幾顆飛彈重要
J-20好強大我們打不贏,F-22我要買381架
美軍:你看中國戰機肉眼可見的強,完勝f-22,元老
院該給錢了
這是龍吟2號嗎?
樓上..這傢伙比龍吟早多了..最早出現在兩岸交流版
呵呵
老鐵 這篇被負評那麼多 你還能領工資嗎?
你這篇會被扣點數嗎?
貴國的鵝爹的經濟要崩潰了,貴國人難過哦!
J三小 發動機做出來了沒啦
J20存貨能飛剩幾架? 掛彈命中率有沒有超過70%?
原來是用vpn的噁心腦補咖啊
用鍵盤開飛機還是用嘴巴飛戰機?
光靠動畫與照片就可證明已經開始使用這項技術?!
機腹tcs對空戰影響還好 露肚肚的機會不多
就算露出也是打狗鬥鬥距離
我比較擔心的是20那大大的前翼…
單純用眼睛看,似乎彈倉蓋起來的氣動特性比較好?
不知道狗戰時差那一些氣動特性會不會造成影響?至
於匿蹤性,在打狗戰時似乎沒有那麼重要?
AIM-9X約30公里左右的射程 短兵相接時開彈艙門射AIM
-9X會破匿蹤但有那麼要緊嗎?
造謠掰
XD
來了來了,這傢伙又來了。
現在剩這種程度 笑死
推
姦20維尼特仕機屌打美帝
我看到了什麼
好久不見了
7
澄清一下, 能夠離軸射擊的紅外飛彈出來幾十年了, 所以我一直指的是大離軸, 也就是越肩等級的射擊 : 2,只有射後鎖定, F-35A才能把依賴紅外導引的AIM-9X藏到主彈倉內,且不依賴滑軌。 : 論尺寸,AIM-9X當然可以藏到主彈倉內,但射後鎖定未成熟前,若需要從主彈倉發1X
→ wahaha99 : 離軸不等於射後鎖都講出來了 所以AIM-9X有360度全向 04/04 23:33 → wahaha99 : 尋標頭? 04/04 23:33 特別強調一下 離軸發射(off-boresight launching)同射後鎖定(Lock-on after launch)是兩個概念,顯然很多人把這兩個概念混淆了。射後鎖定不是離軸發射的必要條 件,13
首先說,這些文字論述是世界尖端武器觀測站的推測,是他看到影片後,覺得「應該是」 ,這是他的原話。這些話不是影片中的旁白,也不是美軍公布出來的。如果美軍有公布類似觀點,請分享就好。 另外,我找到了装配AIM-9X Block II的F-22已经具备LOAL的疑似证据。 我仔細讀了全文 雖然沒有直說 但暗含的意思是說裝在F-22上的AIM-9X通過LOAL獲得了增9
其實目的不是為了射後面的敵人 也不是為了甚麼從死角 + 頂攻之類的 主要是為了AIM-9X可以大幅度的增加射程 實現LOAL - 鎖定前發射 的能力25
首Po2022年3月22日,美國空軍 F-35A 在墨西哥灣上空發射 AIM-9X Block II+(也稱為 AIM-9X-3)「響尾蛇」對空飛彈。影片中應該是在進行「發射後鎖定」(Lock on After Launch,LOAL)攻擊模式,飛彈發射前,其尋標器並未鎖定目標,並於離架後大角 度爬升,因為高度越高空氣密度越小,阻力也越低,飛彈採拋物線軌跡飛行可以盡可能延9
: : 各位啊 離軸發射可不是先射後鎖 : 回答你的廢文 先射後鎖 不等於可以 越肩/大角度離軸發射
爆
Re: [問卦] 大雄家是租的?先簡單說,藤子設定大雄家是租的沒什麼問題。 其實之前寫過大雄家家計的文章也寫過 (上文是後來整理的,如果部落格流量太大爆掉可以直接看下面的當時八卦板回文版本)爆
[爆卦] 2/26基輔民宅被俄導彈擊中是認知作戰俄烏戰爭前幾天,基輔民宅大樓被飛彈打中的畫面相信很多人記得 中文媒體也很多報導 驚悚影片曝光 俄軍飛彈直擊基輔民宅炸出大洞 後來俄羅斯出面說是烏克蘭自己打的,這個媒體也有報導68
[影片] 不能從烏克蘭方的影片對(議題)做結論影片連結: Be careful drawing conclusions from the Ukraine videos. 其實標題是要小心從烏克蘭方的影片做結論(軍事相關議題)。 例如:主戰無用論。67
Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發不然來盤點一下, 五代機要有那些技術, 以及那些是我們能做的 1. 匿蹤外型 這個我們大概可以做, 就是拉拉皮也能拉出個87% 2. 匿蹤塗料62
[情報] F-35在東海上空和J-20遭遇採訪空軍中將的Youtube影片 新聞截取自youtube影片 (Google翻譯) china-sea-usaf-general/147936.article42
[問卦] 有沒有F16V是F22的攣生兄弟的八卦?小弟我軍盲啦 剛剛經過家裡客廳時 聽到老爸看的電視節目 X琴看世界 某媒體人在吹說
93
Re: [新聞]烏克蘭陸軍司令:一切最終只能靠自己19
Re: [新聞] 歐洲為烏克蘭籌措砲彈 卻苦於火藥短缺16
[情報] 據報損失第六輛M1A1 艾布蘭坦克13
[分享] 美國民主黨眾議員談烏克蘭方針12
Re: [情報] 據報俄軍於阿夫迪夫卡-奧切雷泰恩取12
Re: [情報] 情報數則9
[分享] 烏克蘭如何打破俄國對黑海的控制9
Re: [新聞] 國防部:如延長志願士兵服役年限 不利幹9
Re: [新聞] 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打4813
Re: [分享] 台灣的F-16 Block 70已在生產線上7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/5)14
Re: [情報] 情報數則10
Re: [新聞]烏克蘭陸軍司令:一切最終只能靠自己X
Re: [分享] 美國民主黨眾議員談烏克蘭方針4
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240504)2
Re: [討論] 編制與野戰防空3
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240505)3
[分享] 印度這幾天有新型無人機發表X
[建議] 禁發中時的新聞3
Re: [情報] 烏克蘭正在大規模搶購FPV空拍機