PTT評價

Re: [分享] 美空軍F-35A在墨西哥灣上空試射新型AIM-9X

看板Military標題Re: [分享] 美空軍F-35A在墨西哥灣上空試射新型AIM-9X作者
ilyj2012
(麒麟才子)
時間推噓7X 推:13 噓:89 →:102

F-35A是通過機翼處的導彈掛架攜帶並發射AIM-9X的。

而這個導彈掛架會給F-35A的匿蹤能力帶來毀滅影響。它是不能收到機體內的。

反觀F-22,有專門的側彈倉,來攜帶並發射AIM-9X,見下圖:

https://i.imgur.com/sGJaxOZ.jpg


飛機在隱秘飛行時,側彈倉是關閉的,對匿蹤沒有影響,近距離接敵時才打開,讓AIM-9X探出頭搜索敵機熱源。不過在這個過程中,敞開的側彈倉會給F-22帶來比較大的風阻。

我認為,做的最好的是殲-20,PL-10E格鬥彈平時裝在側彈倉,近距離接敵時從側彈倉出來,但是側彈倉的門可以關閉,無論從匿蹤還是降低風阻方面考慮,比F-22要好一些。如下圖:

動畫詳解PL-10E從側彈倉出來的過程:
https://i.imgur.com/tJy5xdF.gifv

現實中的照片:
https://i.imgur.com/AEJnlF9.jpg


中國另外一款五代機殲35(原來叫殲31),受機體尺寸所限,也沒有側彈倉。

https://i.imgur.com/HoA8kj0.jpg



像F35或殲35這種,也許最好的方式是通過EODAS抓到敵機並把參數傳送給主彈倉中的格鬥彈,然後格鬥彈發射出去後再用自己的紅外傳感器尋找低機。我暫且沒有F35可以這樣做的資料。只看到了F35從機翼導彈掛架發射AIM-9X。


※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: https://www.facebook.com/watch/?v=653986782359495
: 2022年3月22日,美國空軍 F-35A 在墨西哥灣上空發射 AIM-9X Block II+(也稱為
: AIM-9X-3)「響尾蛇」對空飛彈。影片中應該是在進行「發射後鎖定」(Lock on
: After Launch,LOAL)攻擊模式,飛彈發射前,其尋標器並未鎖定目標,並於離架後大角: 度爬升,因為高度越高空氣密度越小,阻力也越低,飛彈採拋物線軌跡飛行可以盡可能延: 伸射程(據說射程可以增加至少 50%)。
: ----
: 這樣不只可以往後射
: 甚至極近距離上/下方的敵機,也能攻擊了,幾乎形同消滅AIM-9X的攻擊死角
: 超級強大的功能呀
: 1950年代和1960年代美國完全沒想像到的AIM-9無死角攻擊範圍構想,21世紀居然有機會成: 真了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.126.22.238 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 22:46:29 ※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 22:47:51

mmmimi11tw 04/04 22:47你不會以為飛彈也是匿蹤的吧

飛彈和飛彈掛架都不是匿蹤的 所以F-35在用掛架攜帶AIM-9X時,就處於不匿蹤的狀態 而F-22和殲20在巡弋或是隱蔽接敵時,是沒有這個困擾的。因為格鬥彈放在關閉的側彈倉 內,而不是機翼掛架上。

mmmimi11tw 04/04 22:48"PL-10E格鬥彈平時裝在側彈倉,近距離接敵時從側彈

mmmimi11tw 04/04 22:48倉出來,但是側彈倉的門可以關閉,無論從匿蹤還是降

mmmimi11tw 04/04 22:48低風阻方面考慮,比F-22要好一些"

mmmimi11tw 04/04 22:48哦哦真的哦

側彈倉門關閉和開啟兩種狀態,當然是關閉時的風阻小。 另外,側彈倉內有復雜的管線和共振腔體,當然開著的時候對雷達的反射比較嚴重,會比 較不匿蹤。 我以為這些道理都很簡單。

JOHNJJ 04/04 22:49你的飛彈也是匿蹤塗料就是了

飛彈當然不是匿蹤的,但是殲20格鬥彈從側彈倉出來後,側彈倉是關閉的,這樣對匿蹤和 風阻的破壞要強於F-22。

FishJagor 04/04 22:49F-22開門後就丟出去關門了,J20開門關門飛彈置外,

FishJagor 04/04 22:49是有比較好嗎?

F22開門後不會那麽快就關門,因為他的AIM-9X的紅外導引頭需要尋找低機的熱源,鎖定 後才會發射,否則就是放煙火。你要知道,F-22設計制造比較早,是沒有安裝EODAS的。

opthr1215 04/04 22:49哪有什麼毀滅影響,講得好像你們中國人因此打得贏

opthr1215 04/04 22:49f35似的。

匿蹤飛機設計的一個重點就是把武器內置,F-35這樣把飛彈外置,當然是對匿蹤有巨大影 響。

Akitsukineko04/04 22:50看到反觀直覺26

sauchi39 04/04 22:50真的耶 奸20把F22壓在地上摩擦 中或最贏

opthr1215 04/04 22:51沒實戰過的國家,整天靠張圖吹噓。

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 22:56:23

jth634 04/04 22:51這種做法理論上美國也應該有想過,只是不符合效益

jth634 04/04 22:51就沒採用

Atima 04/04 22:51你為什麼覺得AIM只能從機翼上丟啊wwwwwwww

Atima 04/04 22:52連120都可以塞到F35的內置彈倉...

你沒有看我內文?我也說過了,對於F-35最好的就是把格鬥彈放在主彈倉內,用EODAS鎖 定目標,把參數輸入給格鬥彈,然後從主彈倉把格鬥彈發射出去。 但是我還沒有看到這方面的資料。只看到這種F-35通過掛架發射AIM-9X的影片。 您如果有F-35A可以通過主彈倉發射AIM-9X的影片,麻煩分享一下。

Atima 04/04 22:53亂吹一通騙騙外行也就算了 這裡內行的多的是...

mmmimi11tw 04/04 22:55先問你 你有看過F22發射飛彈過嗎

LI40 04/04 22:56我也很好奇樓主有看過J20實際發射的樣子嗎

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 22:57:54

mmmimi11tw 04/04 22:56再者"敞開的側彈倉會給F-22帶來比較大的風阻",還是

mmmimi11tw 04/04 22:56你J20在彈艙打開的時候不會受到風阻影響?

打開彈倉的那一剎那當然對風阻有影響,但格鬥彈出來後,彈倉門就關上了。 在格鬥彈頭部的紅外導引頭尋找目標時,殲20的側彈倉是關閉的,而F22的側彈倉是開啟 的,這就是區別。

ARCHER2234 04/04 22:57你說的都對

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:01:20

jamie81416 04/04 22:58J-20那種方式老美在初期肥閃有試過,結論是華而不

jamie81416 04/04 22:58實,飛彈的移動機構太考驗後勤維修費用。

肥閃是因為機體空間不夠,否則就會像F-22那樣安裝側彈倉了。 如果肥閃發射AIM-9X的最終方案真的只能通過機翼掛架,那肥閃真得很令人失望。 還不如放棄紅外引導的格鬥彈。

reich3 04/04 22:58國王的新衣,配劍掛著背後,綁在腰際,褲兜裡藏著,

reich3 04/04 22:58有差嗎?

對你當然沒有差,但是對於強調匿蹤的戰機來說,武器外置和內置真得差蠻大。 這些都是基本的道理,可惜因為大家不喜歡聽F-35的壞話,所以到現在為止,沒有人站出 來承認。 我不希望看到本應該很專業的軍武版上有如此景象。

c41231717 04/04 22:59J20成最大贏家

mmmimi11tw 04/04 22:59笑死人那是什麼搞笑邏輯,你長時間掛個飛彈在機身旁

mmmimi11tw 04/04 22:59邊會比F22一打完飛彈就關艙門還要不匿蹤XD

長時間掛飛彈飛行的是F-35,就是原PO分享的那個。 殲20的格鬥彈平時是裝在側彈倉的,接敵時才會出來鎖定目標,然後發射。 F-22也是這樣,但F-22的格鬥彈在鎖定目標的過程中,側彈倉門是開啟的,殲20是關閉的 。

jamie81416 04/04 23:00美國還試過左輪式的發射器,伸出來後最下端發射再

jamie81416 04/04 23:00縮回去迴轉。結果一樣是不符合成本效益被槍斃

LI40 04/04 23:00喔對了 J20光外型就不物理匿蹤了 扯這些想證明什麼

LI40 04/04 23:00J20優於F22呢?

LI40 04/04 23:01嘴F35匿蹤前 有沒有想過以色列人運用多久了

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:03:54

OpenGoodHate04/04 23:02好用的話F35就會用了

csluling 04/04 23:03好用的話你覺得輪得到牆內敝帚自珍嗎

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:08:30

jamie81416 04/04 23:04打格鬥戰的高G力加上至少200公斤的承載重量滑軌

LI40 04/04 23:06所以樓主沒實際看過J20 要不然閃過我問題幹嘛?

laeva75 04/04 23:07到要射紅外線導引彈的距離時匿蹤也不是那麼重要了吧

jamie81416 04/04 23:08J-20這個方式不能說好或不好,但維修難度暴增是肯

jamie81416 04/04 23:08定的,老美要的是量產性薩克,不是給你搞特規鋼彈

是的,F-35的格鬥彈外置最利於維護,但是會讓匿蹤性能大打折扣。 大家可以憑良心講,如果哪天看到殲35把格鬥彈掛在外面,會是怎樣的嘲諷。

aragorn747 04/04 23:08印象中是五毛外宣帳

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:11:06

jamie81416 04/04 23:09只是老美的量產性薩克在外人看跟鋼彈沒兩樣….

jabari 04/04 23:09元老院你看啦 J-20真的有夠強

mmmimi11tw 04/04 23:10他會這樣說是真的完全不意外

laeva75 04/04 23:11原先要搞量產型吉姆彈變成要量產鋼彈吧

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:13:53

mmmimi11tw 04/04 23:11反正最後概念都會被偷換成

mmmimi11tw 04/04 23:12不管啦J20一定超越F22跟F35

很遺憾在專業的軍武版看到這種言論, 是誰在認真討論軍武?又是誰在不管這些技術層面,拼命不承認F-35的飞彈外置會讓匿蹤 破功?

LI40 04/04 23:14笑話 J20那種外型是強調什麼匿蹤

LI40 04/04 23:14問題閃的很厲害嘛

LI40 04/04 23:15閃問題還敢說軍武版什麼景象

wahaha99 04/04 23:15不知道你在講什麼幹話,更大顆的AIM-120D都能塞進

HDT 04/04 23:15F35翼尖掛彈的RCS應該還是比J20小啦

wahaha99 04/04 23:15機腹中,沒理由AIM-9X塞不進去,

wahaha99 04/04 23:15會用掛架發射,那是因為在測試不是嗎?

你根本就沒有看內文。紅外格鬥彈是不能隨便就放在主彈倉的,他的紅外導引頭需要先鎖 定目標。

opthr1215 04/04 23:15哪種景象?

jamie81416 04/04 23:15而且你的說明有悖論,J-20鎖定時飛彈外漏,和猛禽

jamie81416 04/04 23:15鎖定時飛彈外漏+開蓋,你能確定兩種狀態差很多?

jamie81416 04/04 23:17美國電戰能讓格鬥時開蓋鎖定的時間差降到極低,.

jamie81416 04/04 23:17 J-20有辦法?

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:19:22

LI40 04/04 23:17閃問題說實在認真討論軍武?

HDT 04/04 23:18所以J20的RCS和F35翼尖掛彈的RCS秀出來啊 要討論來

這種數據,誰都沒有。 但F-35格鬥彈外置會讓匿蹤破功,是軍武常識性問題。

gundamrx63 04/04 23:18F22開彈倉影響氣動,但是發動機屌打你J20兩百條街

mmmimi11tw 04/04 23:18先問你一個很基本的問題好了,

mmmimi11tw 04/04 23:18你知道為什麼當F22或F35要操作AIM-9這種紅外線短程

mmmimi11tw 04/04 23:18空對空飛彈的時候,必須採用打開艙門跟使用外部掛架

mmmimi11tw 04/04 23:18發射的方式嗎

你可以先看看我上面打得那些

HDT 04/04 23:18啊 我是怕F35即便翼尖掛彈也是屌打你鴨翼J20啦

HDT 04/04 23:18還感到遺憾咧

我只能說 你開心就好啦 再分享F-35和殲20機腹的對比照,您覺得誰的匿蹤設計比較好?

https://i.imgur.com/gx51FPA.jpg

https://i.imgur.com/wrMs8EB.jpg

殲20腹部那個圓柱體是龍伯透鏡,戰時是不露在外面的。

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:24:24

ggeneration 04/04 23:22唷 好久不見的五毛

這應該被水桶了吧? 軍武版真得不能平心靜氣討論軍武?

wahaha99 04/04 23:23對,所以這次AIM-9X是射後再鎖啊,你有看前後文嗎?

飛彈射出去拐一個彎,可不能證明飛彈是射出去再鎖。這是一個認知錯誤。

skywalker10204/04 23:23哇靠 這ID十年前就開始發大外宣了欸

sauchi39 04/04 23:23飞彈 哈哈 破功了 沒轉到齁

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:25:48

skywalker10204/04 23:25話說他竟然知道台灣講飛彈

LI40 04/04 23:25笑噴 詭辯不了開始開大了喔

LI40 04/04 23:25J20還敢講什麼匿蹤設計

nanozako 04/04 23:26竟然看到用人眼判斷雷達匿蹤這種神論點 這水準...

LI40 04/04 23:26不回答別人問題還用反問回應呢

mmmimi11tw 04/04 23:26笑死 你知道射後鎖定嗎? 意味著飛彈不需要事先進行

opthr1215 04/04 23:26跳到美國ip的中國人在吹中國比美國還棒棒都不會精

opthr1215 04/04 23:26神錯亂的。

bilibala 04/04 23:26前一篇就在說先射出去再鎖定,減少發射機的曝光可能

mmmimi11tw 04/04 23:26鎖定才發射

mmmimi11tw 04/04 23:26很明顯你根本連最基本的問題都不知道

mmmimi11tw 04/04 23:26那是因為AIM-9響尾蛇飛彈本來就是只能由掛架發射,

mmmimi11tw 04/04 23:26他不能像AIM-120那樣採用拋射的方式

lpoijk 04/04 23:27開出來打看看就知道了 吹吹吹

bilibala 04/04 23:27然後你還在飛彈外掛匿蹤比較差?口國的雷達可能還沒

MartianIT 04/04 23:27J20機腹相當平整 但那兩片腹鰭是在哈囉?

fragmentwing04/04 23:27啊 五毛你簡體字又漏餡囉

bilibala 04/04 23:27掃到飛機,飛彈已經先飛來了,懂?

darkangel11904/04 23:27???

mmmimi11tw 04/04 23:28然後說不過別人就開始講機體平整性了欸,你知道J20

mmmimi11tw 04/04 23:28發動機左右那兩片是什麼嗎

Atima 04/04 23:28AIM9 F35當初是有設計導軌來從機腹內置發射

HRyan 04/04 23:28幾年了?還他媽靠動畫

LI40 04/04 23:28還講人認知錯誤勒 人家初始文章就是在說測試先射再

LI40 04/04 23:28鎖了 有沒有這麼搞笑

Atima 04/04 23:28但是因為當時已經在開發AIM9X了 所以就想說不用導軌

mmmimi11tw 04/04 23:29軍事程度等於零,嘴巴倒是動的挺快的

Atima 04/04 23:29現在AIM9X已經正式進入測試 從IWB發射也是遲早的事

jamie81416 04/04 23:29肥閃的匿蹤性無庸置疑,猶太人早就用肥閃揍的敘利

jamie81416 04/04 23:29亞鼻青臉腫,敘利亞的防空系統可不是俄國降階版

wahaha99 04/04 23:30所以你現在要否認AIM-9X block2有離軸發射能力

HRyan 04/04 23:30你鵝爹都仆街,還吹

這應該被水桶了吧? 軍武版真得不能平心靜氣討論軍武?

whrth2002 04/04 23:30先射後索不是?

wahaha99 04/04 23:30就對了?

各位啊 離軸發射可不是先射後鎖

LI40 04/04 23:30現在才發現你引用的文章根本就是最原始那篇文章 在

LI40 04/04 23:30搞笑?????????

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:31:32

LI40 04/04 23:30Lock on After Launch都在這篇了 還在說人家認知錯

LI40 04/04 23:30

那是原PO自己說的 不是影片裏說的 你再仔細看看

jamie81416 04/04 23:31敘利亞防空是俄國現役的原裝貨,中國目前敢打包票

jamie81416 04/04 23:31電戰比俄國強嗎?

abinssigh 04/04 23:31好啦! 趕快參軍加入五筒聖戰啦! 中國必贏不是?

bartwang 04/04 23:32軍武版的專家這麼多,你PO八卦板不就得了

HDT 04/04 23:32又是個用肉眼看RCS的貨

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:33:16

wahaha99 04/04 23:32如果我找到資料打你臉 你要不要道歉自刪這種廢文啊?

LI40 04/04 23:33還不說一大串推文直接忽略是怎樣

wahaha99 04/04 23:33離軸不等於射後鎖都講出來了 所以AIM-9X有360度全向

wahaha99 04/04 23:33尋標頭?

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:34:01

jamie81416 04/04 23:33英文原文報導好像沒講到離軸發射,你有看原文嗎?

LI40 04/04 23:33你怎麼不先看看前面的推文說啥?

wahaha99 04/04 23:33不然都離軸了你怎麼鎖? 你以為是打電動?

mmmimi11tw 04/04 23:35"離軸發射可不是先射後鎖"

mmmimi11tw 04/04 23:35是哦那你飛彈為什麼會無緣無故迴轉180度往後飛打後

mmmimi11tw 04/04 23:35方的目標

請問射出去怎麽鎖?AIM-9X上有360度的雷達或紅外尋的器?

LI40 04/04 23:36啥?是不是FB不能用才會說出“原po自己說的”的話

LI40 04/04 23:36???

https://www.facebook.com/ng.wawos/videos/653986782359495/

FB影片在這裏 哪裏有說射後再鎖?

opthr1215 04/04 23:37路過。

barbarian72 04/04 23:39很遺憾在我看來你才是最不專業的那個

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:40:08

mmmimi11tw 04/04 23:39欸 跟你意見不一樣就要被扣上不能心平氣和討論軍武

mmmimi11tw 04/04 23:39的帽子欸

mmmimi11tw 04/04 23:39阿你在那邊胡說八道就叫做有在討論?

意見不一樣就可以隨便說別人五毛 鵝爹 胡說八道?

andey 04/04 23:39靠.這傢伙終於來了耶..WS-15到底生出來了沒?十年了

mmmimi11tw 04/04 23:40你在討論什麼你說阿 肉眼辨識匿蹤程度?

mmmimi11tw 04/04 23:40阿J20發動機噴嘴旁邊那兩片是什麼東西

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:41:19

wahaha99 04/04 23:41笑死 你是不是不知道有種東西叫做 "資料鍊" ?

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:42:22

LI40 04/04 23:41是不是不能用FB點不進去?????..

我看的是那個影片,根本沒有任何旁白。 我剛看到了你這個,這個是這個觀測站給的結論,不是原影片。 AIM-9X是說要增加Lock-on after launch能力,但不確定這個影片中的飛彈以及F-35A是 否有了此能力。 我在文中也提到了,希望F35的EODAS可以給AIM-9X輸入敵機的參數,讓AIM-9X知道敵機大 概在哪裏。 然後剛發射出去的AIM-9X通過慣性制導大概飛向低機。 也許上面有一位說的是對的,這個影片中的F-35A只是為了測試新型的AIM-9X,所以才把 飛彈外置,等這項功能成熟了,會裝到主彈倉。希望是這樣,我們拭目以待吧。

andey 04/04 23:42這問題你在八卦版已經跟人鬥過多次了...

bilibala 04/04 23:42FB 影片哪裡有說離軸發射?就你能扯別人不能扯?

andey 04/04 23:43我還記得你的名言...AIM-9X會打到自己..Orz

bilibala 04/04 23:43並不是射出去飛彈往上飛就是離軸發射好嗎?

kuma660224 04/04 23:44J20那短場彈位置反而離軸角度視野不好

mmmimi11tw 04/04 23:46怎麼先射後鎖? 飛行員的頭盔顯示器可以直接往後看鎖

mmmimi11tw 04/04 23:46定,或者是透過戰術資料鏈讓其他僚機幫你提供跑去後

mmmimi11tw 04/04 23:46方的目標方位資訊

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:58:17

mmmimi11tw 04/04 23:53你知道F35的EODAS可以直接用來當做射控瞄準敵機嗎

ulycess 04/04 23:53https://i.imgur.com/as9IUwK.jpg

ulycess 04/04 23:53https://i.imgur.com/ZaIUStp.jpg

ulycess 04/04 23:54J20一樣有外褂彈艙

yamatobar 04/04 23:58這隻別客氣了,比龍吟還差許多的傢伙,大夥進攻吧

※ 編輯: ilyj2012 (69.126.22.238 美國), 04/04/2022 23:59:39

mmmimi11tw 04/05 00:00不用希望,EODAS早就可以辦到這種事情了

wahaha99 04/05 00:01就算是慣導,那照你說法EODAS也能做到先射後鎖了

LI40 04/05 00:01還繼續跳針啊 剛剛不是直接喊別人認知錯誤

wahaha99 04/05 00:01你的F-35不能把AIM-9X放機腹的說法是不是自打臉?

LI40 04/05 00:03辯解還能自打臉剛剛的說詞 真的是厲害了

andey 04/05 00:03mmm不要提IRST呀.這傢伙等下又是一長串IRTS是J-20

mmmimi11tw 04/05 00:04F35塞機腹發射可以阿,麻煩請在彈艙內加裝滑軌系統

mmmimi11tw 04/05 00:04讓AIM-9可以發射,然後繼續占用你寶貴的機體空間,

mmmimi11tw 04/05 00:04讓整體可以帶的數量減少,這就是你天才的想法

andey 04/05 00:04是J-20對抗F-22/F-35的無敵大殺器一長串了

enders346 04/05 00:05原來你飛彈也是匿蹤的?

ishiki 04/05 00:12可憐吶

tony160079 04/05 00:16又是你啊 出名的自乾五

barbarian72 04/05 00:18你是翻牆還是人在美國阿?翻牆出來的話多看點別的

barbarian72 04/05 00:18東西,別盡看沒用的,人在美國的話,你白去了,還

barbarian72 04/05 00:18不如留在中國

andey 04/05 00:29樓上 我查過的紀錄是VPN..

g3sg1 04/05 00:39我笑了 2022了還在吹尖20的半套方案

AnewMitch 04/05 00:45支持你

ShadowPoetry04/05 00:46知道為什麼嗎,因為完全匿蹤沒有多帶幾顆飛彈重要

cwjchris 04/05 00:46J-20好強大我們打不贏,F-22我要買381架

inua 04/05 00:51美軍:你看中國戰機肉眼可見的強,完勝f-22,元老

inua 04/05 00:51院該給錢了

puppy20308 04/05 01:12這是龍吟2號嗎?

andey 04/05 01:33樓上..這傢伙比龍吟早多了..最早出現在兩岸交流版

TakeokaMiho 04/05 01:57呵呵

HeilHitler 04/05 02:04老鐵 這篇被負評那麼多 你還能領工資嗎?

Hyman 04/05 02:15你這篇會被扣點數嗎?

camellala 04/05 02:23貴國的鵝爹的經濟要崩潰了,貴國人難過哦!

ahaha777 04/05 02:54J三小 發動機做出來了沒啦

Bimatow 04/05 03:53J20存貨能飛剩幾架? 掛彈命中率有沒有超過70%?

Mulice0926 04/05 04:15原來是用vpn的噁心腦補咖啊

pcfox 04/05 04:58用鍵盤開飛機還是用嘴巴飛戰機?

taiwanashow 04/05 06:42光靠動畫與照片就可證明已經開始使用這項技術?!

t72312 04/05 07:17機腹tcs對空戰影響還好 露肚肚的機會不多

t72312 04/05 07:18就算露出也是打狗鬥鬥距離

t72312 04/05 07:18我比較擔心的是20那大大的前翼…

spath 04/05 07:47單純用眼睛看,似乎彈倉蓋起來的氣動特性比較好?

spath 04/05 07:47不知道狗戰時差那一些氣動特性會不會造成影響?至

spath 04/05 07:47於匿蹤性,在打狗戰時似乎沒有那麼重要?

MartianIT 04/05 08:39AIM-9X約30公里左右的射程 短兵相接時開彈艙門射AIM

MartianIT 04/05 08:39-9X會破匿蹤但有那麼要緊嗎?

astinky 04/05 08:55造謠掰

devil157 04/05 09:27XD

lancerain 04/05 09:45來了來了,這傢伙又來了。

takingblue 04/05 10:27現在剩這種程度 笑死

AnewMitch 04/05 11:44

all0624 04/05 12:01姦20維尼特仕機屌打美帝

huijun 04/05 15:19我看到了什麼

sanandreas 04/05 19:06好久不見了

Matthew1024404/20 14:12