Re: [AOE2] 接續解析 印加真的那麼不堪嗎?
※ 引述《ct112233 (cctt)》之銘言:
: 這篇是認真文, 先不要噓
不會,我會幫你點讚
我目標本來就只是討論戰略
版上為何不一開始就這樣回呢?
: 身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑
: 所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級
這上一篇解釋過了
在遇不到頂級選手的情況下你當它S級OK的
: 但為什麼很多人都存疑呢?
: 我認為這不是印加的錯, 而是老鷹文明本來就難上手
: 只要有人在Yo直播問新手適合哪個文明? 他就會說老鷹國難上手先別碰
: 雲也喜歡在直播自嘲說自己的鳥不行了
: 連頂級高手們都感到難駕馭, 何況是一般玩家
: 以下是結合各大高手分享, 得出的重點
: 老鷹國弱點:
: (1)兵種機動性比不上馬國
: 所以地形好壞影響很大, 過於開放/資源靠前 都很致命
: 馬的機動性不管在多線作戰 or 單一會戰拉扯控兵都有優勢
: (2)封建初期原裝老鷹打不過斥侯, 槍兵又怕弓茅
: 所以在封建時代初期老鷹尚未升級攻防 & 數量未成型前, 面對馬+弓茅很劣勢
前幾篇有人吹噓說封建老鷹多強多強
看到上面幾行字沒有?
所以我印象中高端場光封建老鷹戳到出事
幾乎不太可能
: 老鷹國優點:
: (1)有經濟加成, 瑪雅/阿茲/印加 無一例外
: (2)老鷹便宜大碗(且一級防只要100肉,CP值高)
: 所以只要圍好 + 撐過前期兵少的空窗期, 就能跟馬國一戰
: 接下來我們回到印加這個文明
: 為什麼說印加是S級呢?
: 先分析一下它的體質 , 並翻譯成遊戲內的實際體感
: (1)房屋+5人口, 一棟抵別人兩棟 --> 省木, 遊戲初期更有本錢 圍/轉兵/種田
: (2)軍事單位消耗食物四個時代分別-10/-15/-20/-25% --> 同等軍事下,上城比人快
: (3)開局送羊駝 --> 比別人多100肉可吃, 封建初期斷村機率變低
: (4)建築的石頭費用-15% --> 比別人快挖到一座塔/城堡, 進攻防守都方便
: (5)有攻防全滿的 強弩/戰茅(銀冠可縮小最短射程)/投石手/劍勇/戟兵/10防鷹/槍隊長: -->兵種齊全, 同等經濟且無判斷錯誤下, 容易做出相剋兵種
: 分析完會發現... 窩靠(1)~(5)根本讓印加的體質從黑暗時代強到帝王時代初期
: 也就是假設雙方都順順發展且無轉兵失誤, 印加就是升級更快, 也大多有相剋兵種可出講簡單就是南美版中國
然而中國帝王時代還有個火炮塔
印加大後期兵種劣勢無法彌補
: 大概只有大後期沒金 or 遇到無解黃金兵(大量全滿精蒙/聖騎兵/草騎/...) 會輸
: 分析結束後, 我們回到實戰
: 就拿上一篇的MBL vs Heart來說
: 這場的關鍵是上城途中雙方的兵種選擇
: MBL可能預判Heart拿波蘭高機率會玩騎士 , 所以想用老鷹+僧投來應對
: 但Heart預判到MBL的預判, 所以藏兩座射箭場在家, 玩馬弓來克制老鷹
: (PS. 同等經濟下馬弓剋老鷹已經是common sense, 不知道的玩家... 現在你知道了)
: 結局就是影片中看到的, 馬公不斷拉打白嫖老鷹, 而MBL只能用攻城器逼戰
: 我知道這時鄉民們一定想問 --> 阿上面不是說印加有轉兵優勢嗎? 怎麼現在不轉了?
: 答案是因為當時才城初, 且MBL已經頭洗一半 前置 鷹+僧投
: 印加轉兵有優勢沒錯, 但優勢沒有大到可在這種情況下立刻轉戰茅兵
轉兵前提是至少要有建築物
既出僧投不太可能還有雙射箭場
如果真的軍營BK射箭場都有那兵一定少
資源就那樣永遠都是有一好沒兩好
: (如果可以的話, 那印加應該要排S+++++++)
: 就算硬轉出來, Heart也可以跟著配投石車, 兵種剋制上已永遠快MBL一拍
: 那可以說是馬弓剋死印加嗎? 應該說MBL打錯兵種才對吧?
: 如果MBL有探到兩座射箭場, 那他改打戰茅兵就剋死馬弓了不是嗎?
: (這裡就要再提一次, Heart很有料, 把射箭場藏在家裡不給MBL探到)
: 所以上一篇文的結論真的很奇怪 , 馬弓剋死印加!!?? (戰茅兵 : ????)
: 這結論不是引戰的話, 什麼才叫引戰......?
只要能逼印加轉戰矛基本就成功
馬國什麼時候怕戰矛了??
一發現你轉戰矛當然生馬
馬國不可能一個馬廄都不開的
你說那這時候印加轉槍隊長
那馬國這邊一定把肉馬撤走用馬弓對線
重點機動在馬國這邊
馬方拉走印加沒辦法追擊強開
...於是城堡時代雙方變成磨來磨去
印加經濟稍優但是打不出東西
拖進帝王之後印加缺乏火器變成大逆風
齁
那這就高端場常見的事情
所以說我不可能給印加S
明顯弱中國一檔
那非高端場很容易防禦不到位失誤
打不到帝王時代也就沒辦法
: 最後, 分享一下法律小常識
: 先呼籲版友們, 再生氣也絕對不要在推文人身攻擊, 這是告得成的
若涉及誹謗的話啦
: 事實上其他高人氣版(ex:八卦版)不乏訴訟蟑螂引誘版友罵人後, 提告賺和解費XD
請各位放心,我絕對不會提告版友
因為你再怎樣也不可能刪我文
我上一篇的聲明就只針對版主而已
至於跟artage之間的談話純屬嘴砲
絕對沒有要提告版友的意思
請大家不要誤會
: 只要人在台灣境內 & 資料被肉搜到可以收傳票, 那就得跑法院
: 接下來, 基本上被版主水桶是告不成的
我也沒有告到贏的打算
純粹讓你跑法院而已
: 擔任版主應該超過10年了!? 期間不乏被水桶的人私訊要告我
: 依稀記得2017年時有人放話要我等著年底收傳票, 現在2024了我還是沒收到...
: 你必須舉證版主哪裡違反了你的言論自由? 是妨害自由嗎?
: 被水桶了還是可以去版務申訴請求撤銷呀, PTT站規體制還是有捍衛你的言論自由
: 且我們是等你自由發出文章後才依據版規水桶, 又沒拉著你的手不給PO文
: 那怎麼會告得成妨害自由呢?
欸不好意思,你永桶就可能有
妨害電腦使用罪及強制罪之適用
當然我得先跑完站務流程
流程跑到一半你就縮掉我也拿你沒皮條
選上版主就是這麼的有利
: 我們每一次水桶都是有板規依據 & 經過開會討論的, 絕對有理有據
: 那假設你真的很生氣! 真的想要告版主!
: 先假設你要提告妨害自由, 這屬於刑事案件所以要由警察/檢察官接手
: 那你就祈禱報案時不會被警察或檢察官羞辱
: (警察/檢察官: 被水桶叫強制罪喔? 哈哈哈哈哈)
: (警察/檢察官: 你要用司法資源爭取撤銷水桶喔? 哈哈哈哈哈)
: 最後很大機率不幫你起訴
: 就算起訴了, 法官也未必判你贏
: 這中間勞民又傷財
各位版主有「勞民傷財」的共識
那是最好
: 何必呢!?
: 我們還是開心打世紀, 研究印加的奧妙, 不是很好嗎!?
沒有錯!我只是來討論戰略的
絕對不是什麼訴訟蟑螂!
只要沒有人搞Cancel主義,老百姓又何須公民不服從!
感謝版主!感謝大家!
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掰掰
掰掰
笑死 去查一下妨害電腦使用罪的條款再來好嗎 XDDDDDD
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檢察官肯幫你起訴才會進到法院階段, 所以根本不用跑法院
最後的波紋
被過譽鳳民從豪一打回金三然後躲去一番街 請問你算哪
種 過譽雀傑嗎
啊不用回應 反正你要掰掰了
???
不然用最近最夯的梗好了: What is your ELO?
滾
什麼妨害電腦使用罪,先去查構成要件再來嘴
還想跑法院,檢察官理都不會理你
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你說要給我看衝車撞野豬的影片咧?
放任一直鬧板又不桶
大家火氣不要那麼大啦 我們都愛這遊戲不是嗎
先定義高端,再問你幾分
永捅可以成立這種罪?來個判決看看啊,敝公司還沒這
樣判過
真的是來引戰搞事的
路過噓
對阿,你為什麼不認真回?
為什麼你都在亂?
別人都好好討論,就你完全亂回
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首Po這篇是認真文, 先不要噓 身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑 所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級 但為什麼很多人都存疑呢? 我認為這不是印加的錯, 而是老鷹文明本來就難上手12
這篇也是認真文 當然我沒打算強迫大家接受我的論點 連頂尖超高排出的Tier表都常意見相左了 每個人慣用種族本來就不一樣 ※ 引述《BluffKing (台灣一番)》之銘言:2
打從bluffking發文開始我就一直在問他一個問題: 甚麼時候要給我看衝車撞野豬 現在既然都討論到這個程度了,我也想認真回應BLUFFKING大大 被馬弓放鳥?那就用衝車撞死馬弓啊 已衝車近乎無敵的箭防來說,無論馬弓怎麼射永遠只會扣1滴20
大震撼! hera最新的影片,把印加下調到A級了 最新的S級:喬治亞、中國、蒙古 南美三雄分別是印加A級、瑪雅A級、阿茲C級
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[AOE2] 4月PUP更新情報只看新科技跟文明更動 可能有其他細節漏掉 金銀冠沒提到移除的就是原本的效果還在 共通 : 游牧類型地圖更動67
[AOE2] Hera的37文明小tip (翻譯)上面連結 以下是90%翻譯、10%我內化的解釋 Hera的37種族小tip 阿茲:你必須重視遺跡 因為不管是出老鷹 還是僧侶 或是其他單位 因為阿茲沒有大肉馬 所以必須讓自己有後期的黃金儲備30
Re: [AOE2] 新DLC發佈有望?我比較希望 先把目標放在 當前全文明都出 5~6關版本的官方戰役吧 像馬札爾 HD版的征服家園中 劇情其實就可以拆成5關 但DE居然搞簡化....... 還有日本 用戰國時代也可以做長篇故事 而且當時有歐洲人去日本 可以製作歐洲文明的敵人22
[世紀] 阿茲玩家都怎麼贏的?沒有馬兵真的太傷了 但是一堆高端玩家又說阿茲很強 南美三國我只會玩印加 因為槍隊長至少跑速快追得到弓兵 其他兩國遇到騎兵混駱駝根本就很難受吧20
[AOE2] Hera的新影片:被低估的5個文明←連結 以下翻譯(跟個人意見): 5. 印加 印加 被稱為(中)美洲文明 不要跟我說他不算 我知道他不算 但在遊戲內他有鷹勇士 我就 當他算了。印加時常被低估 是因為他有另外兩兄弟 阿茲跟馬雅,擁有非常強的加成跟OP點12
[AOE2] 決定版11系建築風格DE的美術設計很有愛,但在Fandom上找不到所有建築風格截圖,有部分還是2013版的 這邊附上目前DE 11系建築圖,為求細節清楚每張為3840x1600 可惜沒辦法放上圖床,16MB開圖會需要一點時間 希望對新玩家選文明有幫助?XD ----------7
[閒聊] 世紀帝國3 決定版 一周年了~嗨,我是跟三代存在感一樣的黑子 西洽最近有不少跟世紀相關的文 感謝積極分享世紀4資訊的艾克軋德 非常高興還能看到有不少三代的討論 不過好像都是三代剛發售時的資訊 (2005~~)3
[AOE2] 瑪雅打羽箭變少很多?黑曜石之箭被改之後,現在瑪雅好像就強弩跟百血老鷹在打 直接農羽箭的感覺少很多欸 蒙突跟羽箭以前是同樣T0的兩個UU 蒙突被砍,直接用馬弓懶得蓋堡農蒙突很正常 黑曜石之箭拔掉對羽箭這麼傷的嗎? 改戰矛科技之後羽箭就變少了4
Re: [AOE2] 未來會有銅冠科技嗎?你提到這個 這就可以稍微談一下關於世紀帝國在程式碼相關 我想大部分的人應該有聽過早年的世紀帝國II 印加的投石手在射箭場的位置會導致開全部科技下無法使用火槍兵 這個在DE版是已經被處理掉了(2個兵種不會有相互覆蓋的問題) 不過很有趣的是 如果沒有改設定 會發生象弓跟馬弓由於預設綁的同樣的鍵盤位置