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[請益] 期刊/會議論文先於學位論文之學術倫理

看板AfterPhD標題[請益] 期刊/會議論文先於學位論文之學術倫理作者
cjws80293
(cjw)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:98

情境:

1. 學生A研究成果已收錄於期刊,因研究計畫進行中有多人合作/指導,故該期刊論文
另有數名共同作者(包含學生A之指導教授)
2. 學生A欲使用該研究成果「獨立完成」之部分進行學位論文撰寫與答辯,且原期刊論
文所有的共同作者皆知情且同意。


問題:

學生A如果直接將期刊論文中,屬於他「獨立完成」之部分的圖文未經改寫放於學位論
文中,並在致謝註明該段落之出處(即cite已發表期刊論文),是否違反學術倫理?



oddyssey的主張:

推 oddyssey: 如果用期刊論文當作博論的部分章節 理論上可以 但是"必 09/21 18:28→ oddyssey: 須"改寫 圖表重做 除非論文發表是獨著情況 非獨著發表論 09/21 18:29→ oddyssey: 文 直接複製貼進博論 口委看到一定電爆 因為那是"共同" 09/21 18:30→ oddyssey: 發表的成果 情理上本來就是不應該直接當作博論內容 博論 09/21 18:31→ oddyssey: 內容"必須"是獨力完成的 直接貼共同發表的論文絕對違反 09/21 18:32→ oddyssey: "獨力完成"的這項原則 所以若要引用共同發表的內容至少 09/21 18:33→ oddyssey: 也須要改寫 這已經是破例了 小弟是商管領域的 09/21 18:34

考量到學生A已經取得共同作者同意,並適當在學位論文中揭露
我個人強烈反對oddyssey所述,"必須"改寫的原則。原因如下:

1. 學生A複製貼上的圖文本來就是他「獨立完成」的部分。期刊論文和學位論文性質不同 ,複製貼上並不會讓他取得「不當利益」。

2. 在某些領域,改寫或改圖是不切實際的。例如一段數學證明,或者生物實驗的結果照片 ,都無法也不該進行修改。

3. 能不能盡力,能改寫就改寫? 可以,但是只要有複製貼上,複製多少都一樣。

4. 如果改寫就可以打消違反學術倫理的疑慮,那改寫別人的整篇期刊論文放到自已的學位 論文中,是不是也不算違反學倫? 答案顯然不是,所以改寫與否並不是關鍵,關鍵是作 者有無取得「不當利益」。

強迫學生A改寫自己的圖文對於學術發展毫無益處,如只是為了避免日後有心人士的抹黑,身為指導教授則應該扛起把關與辯護的責任,而非把責任轉嫁給無知的學生承擔。除非日後法律明定或學術社群共識"必須"改寫,否則敝人實驗室的畢業學生,無須在此浪費時間

至於某些領域的某些學者堅持高標準,敝人予以尊重。但套一句其他版友所說,「自己要使用自訂高標準純屬自由意志 自律部分就不需拿來律人」。


以上,如有疏漏,懇請版友指正。




by 曾經試圖改寫但是改到一半發現根本不可能的電資領域




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※ 編輯: cjws80293 (140.112.175.246 臺灣), 09/22/2022 12:59:34 ※ 編輯: cjws80293 (140.112.175.246 臺灣), 09/22/2022 13:01:10 ※ 編輯: cjws80293 (140.112.175.246 臺灣), 09/22/2022 13:01:54

cjws8029309/22 13:02錯字有點多,抱歉><

boddy09/22 13:12學生在該篇期刊論文是第幾作者?

boddy09/22 13:13如果是第一,又取得其他合著者「書面」同意,那問題不大

cjws8029309/22 13:13先假設第一好了。作者序會不會影響也值得討論

cjws8029309/22 13:14然後同意有email通訊紀錄可證明

realcrucify09/22 13:14很支持你,當初我的畢業論文也是234章放三篇發表的

realcrucify09/22 13:14期刊論文,也是合著,so what? 我只改了圖表編號,

realcrucify09/22 13:14前面加個本章節已發表在xxx,我的老師也是這樣畢業

realcrucify09/22 13:14的,學術倫理不是無限上綱

dtw09/22 13:19請問期刊論文裡"獨力完成"要怎麼區分?idea是別人的,A只是實作

dtw09/22 13:20的話,A把實作部分放到學位論文,請問這樣行不行呢?

duriamon09/22 13:20有指導教授啊!難道有沒有指導教授卻可以博士畢業的案例

duriamon09/22 13:20嗎...嗯?

cjws8029309/22 13:23回dtw: 應由指導教授把關。我個人會看貢獻度,idea簡單

cjws8029309/22 13:24大概爭議不大;idea很關鍵那的確很tricky

duriamon09/22 13:24idea是別人的“如果”沒有糾紛(例如剽竊),那也是可以

duriamon09/22 13:24做,很多理論物理學家只提出理論,但實際證明依靠別人完

duriamon09/22 13:24成,難道幫忙證明的人抄襲idea嗎?好像從來沒聽說過。

cjws8029309/22 13:25另外,對於idea提供者也應該要有適當的acknowledge

cjws8029309/22 13:25最後,指導教授不該讓學生落到很tricky的地步XD

duriamon09/22 13:27期刊論文通常在introduction會描述idea從何而來,而學位

duriamon09/22 13:27論文在緖論也會寫。

zxp950500709/22 13:41推 跟odd解釋半天真的躁起來XD

Qaaaa09/22 16:09研究生很多數據的idea是老師叫我做所以我做的

Qaaaa09/22 16:10只是在撰寫時做些修飾去描述緣由

Qaaaa09/22 16:11如要無限上網那就會變成這樣也不算idea了

dtw09/22 19:51博論放自己的著作沒問題,請問需不需要在博論裡引用著作呢?

laieating09/22 19:53也有情況是你博論寫完了,但是期刊論文還在投稿中,想

laieating09/22 19:53引用也無法

mark020409/22 20:31未刊登或仍在審核中的期刊論文還是可以被引用

ghlm09/22 20:42我老闆就很堅持博論是一套"完整的"體系,而不能是"期刊集"

ghlm09/22 20:44因此眾多合作研究,難以漂亮自然寫成一個體系的都沒法放博論

ghlm09/22 20:46於是我七年終於畢業了 XD

ghlm09/22 20:53即使我是主要idea的發起者與研究活動的organizer, 還是被要

ghlm09/22 20:55求合作者的工作少提。必要提的放附錄,並且本文要敘明。

aaaa844409/22 20:56我老闆也是跟樓上一樣,我自己是滿認同的,博班做的不

aaaa844409/22 20:56用全放博論,挑自認為最有價值代表作展開成完整單一主

aaaa844409/22 20:56幹有脈絡的論文就好。愛因斯坦發了那麼多篇博論也只放

aaaa844409/22 20:56分子大小測定。

ghlm09/22 20:58我自己是可以欣賞這種"嚴謹老派"啦。但是不會這樣要求學生

aaaa844409/22 21:01樓主的問題還有另一種解法,就是把自己寫的期刊會議論

aaaa844409/22 21:01文完全當作不是自己寫的引述。例如寫到某某章,是自己

aaaa844409/22 21:01曾經發過的文章,就引述這個子問題在某某期刊or會議論

aaaa844409/22 21:01文探討過(引用),該篇文章具體的方法與邏輯如下巴拉巴

aaaa844409/22 21:01拉。該文章得到某某結論or實驗結果or圖片(引述),在我

aaaa844409/22 21:01這篇博論起到某某作用。如果要很強調自己的貢獻,也可

aaaa844409/22 21:01以加注我在該團隊負責的角色與貢獻(當然其它作者要同意

aaaa844409/22 21:01)。

aaaa844409/22 21:03這樣既保證了博論的主體性又是正當引用,引述的文章相

aaaa844409/22 21:03當於是對博論的補充。

aaaa844409/22 21:06直接整段貼上去沒有說明沒有引述,就算作者只有自己一

aaaa844409/22 21:06個人也算是自我抄襲。我們學校的規定是這樣。

ghlm09/22 21:18我與樓主部分同感。 我與好友都曾非常困擾"自我抄襲"

ghlm09/22 21:20期刊投稿在先,用字、句型字斟句酌,博論改寫感到十分苦手

ghlm09/22 21:28將之當作一種學術階梯(寫作能力),就吞下去熬過去...

ghlm09/22 21:29也曾想:多點時間、力氣花在取得新進展,不是更好?

w622h09/22 21:46樓上說的比較像是,期刊(或研討會)文章彼此之間的引用。

w622h09/22 21:46早些年聽過交大電資某大老聊過,以期刊投稿當作畢業條件的

w622h09/22 21:46動機,是將鑑定論文水準是否夠格的工作交給SCI期刊來審核,

w622h09/22 21:46因為就算是系上老師,但領域專長未必相同,審查畢業論文的

w622h09/22 21:46公正性再強也比不上期刊的審查。所以這樣的作法之下,研究

w622h09/22 21:46及寫論文的重點以及最大挑戰就在於投期刊,當博士生投上期

w622h09/22 21:46刊的質、量都符合門檻時,他寫的期刊論文已經證明他的研究

w622h09/22 21:46能力與畢業資格,此時再要求他把這些期刊成果「重新改寫」

w622h09/22 21:46成另一本不同的「博士論文」已經沒有太大意義,所以博士論

w622h09/22 21:46文通常也就是直接集結期刊論文。如同樓主的感想。但博士論

w622h09/22 21:46文的完成其實也並非只是「裝訂期刊文章」這麼「簡單」,因

w622h09/22 21:46為一本博士論文應該是「完整敍述這個研究題目」的專書,但

w622h09/22 21:46一篇期刊論文可能只是其中一個特定的深入題目,所以博士論

w622h09/22 21:46文必須加上足夠的背景、相關技術方法整理,而且選入的期刊

w622h09/22 21:47論文應具有相關性,才足以成為其中一個章節(但此章節大部

w622h09/22 21:47分直接沿用期刊內容,也許做一些潤飾但並非刻意大改寫),

w622h09/22 21:47建構成一本足以完整且深入論述此題目的專書著作。

w622h09/22 21:48(樓上是指aaaa8444兄)

mehsm09/22 22:01gh大提到的,也是後學碩博老闆要求我們的做法,博士班整本

mehsm09/22 22:01論文(必須寫成中文)的研究必須連貫,其中包含每個博班撰

mehsm09/22 22:01寫來申請的科技部三年計畫為研究主幹(沒申請到無法畢業)

mehsm09/22 22:02,延伸出五個部分的研究,畢業離室前,將自己的研究發表與

mehsm09/22 22:02國內外研究整理成該領域主題相關的review發表(五篇origina

mehsm09/22 22:02l發表,一篇review送審)。所以我們中英文都要寫,老闆也

mehsm09/22 22:02改的很緊,比較沒有paper集結成冊可能的疑慮。

aaaa844409/22 22:17回W大,我回台灣跟碩班老闆聊天他也提過這個問題,說是

aaaa844409/22 22:17早年不信任台灣學界的專業度,需要國外學術出版成果背

aaaa844409/22 22:17書,但已經發出去過了又沒什麼好寫的,導致博論內容零

aaaa844409/22 22:17散。我博班的學校完全不規定發表點數,但博論要求很嚴

aaaa844409/22 22:17格,要送到校內外4-6位專家同行評審,可以盲審也可以公

aaaa844409/22 22:17開(pre-defense 委員會投票決定),審查方式跟評分標準

aaaa844409/22 22:17與期刊論文的同行評審相同。校方是說自己的博士水準就

aaaa844409/22 22:17要自己把控,不需要出版商背書。博班老闆也是堅持博論

aaaa844409/22 22:17必須脈絡清晰,深入探討單一議題,可以有分支但不可以

aaaa844409/22 22:17是拼湊論文集。我有深刻體會到制度差異。

GaussQQ09/22 22:45倒不覺得是完全是學界專業度問題。以理科而言,文章上期

GaussQQ09/22 22:45刊才能讓更多人看到你的成果,才能極大化你的價值。真的

GaussQQ09/22 22:45有寫在博論,會看到的人會比較少。我個人是覺得投期刊才

GaussQQ09/22 22:45是最重要的,將來也是會一直在投期刊的過程循環。

w622h09/22 23:00不過因為理工有許多領域是搞實作(而非papers),所以有些

w622h09/22 23:00科系後來也就沒有強制規定畢業門檻都是數期刊。但對於走教

w622h09/22 23:00職路線的教授、博士生而言,大多認同發期刊的重要;所以即

w622h09/22 23:00使當初畢業規定並非發期刊,但本版絕大多數的人畢業至今都

w622h09/22 23:00在努力投期刊打拼中 XDDD

mehsm09/22 23:06以我的領域,我有自知之明必需要投到退休吧==“

w622h09/22 23:24畢業前努力投期刊,希望將來可以找到工作尤其是好工作;畢

w622h09/22 23:24業後為了升等努力投期刊;升副教授之後為了升正教授努力投

w622h09/22 23:24期刊;升正教授之後為了穩定持續拿到計劃才能維持實驗室養

w622h09/22 23:24學生而繼續拚老命投期刊...真是鞠躬盡瘁 XDDD

zxp950500709/23 02:43畢業還在投+1

sungtau09/23 19:27的確如此,改寫根本沒意義

※ 編輯: cjws80293 (59.115.204.70 臺灣), 09/26/2022 20:48:06