Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀
剛看了大佬最近的這一集:
https://www.youtube.com/live/HYKSbQTHQjE?si=gSObGFQ3pimUJJJn
他有意見的是這一句:
“the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 sec.”
他認為駕駛艙沒有攝影機,不會知道那個switch 有沒有被手動關掉,
FDR 只能記錄電子訊號的開和關,實體的那個switch 位置是無法紀錄的。
所以比較可能是EEC 的問題。
這敝不懂、要有神人幫解:真沒獨立的switch position 紀錄?
另一個可疑的地方,是都聽了CVR,怎麼不明指是誰講話?
這件是右座在飛,左座通訊,沒有第3位飛行員。
要自殺的話拉滅火把手還比較快和徹底,
也不會保持不失速狀況落地。
報告有提到那個switch 的locking feather 曾在2018年底發過通告,
曾發生過失效,
但沒再寫更多。
所以總體來看,不是飛行員的問題,是飛機的包。
--
起飛不是要護油門 VR後手去勾到
故意成分高 要拉才能關
起飛Guard Throttle直到V1 手去同時勾到Switch不太可
這一切的前提, 是switch的position 有被記錄。
只能期望FAA給答案了
能 何況是同時勾到兩個Switch.....
不是飛行員 波音敢承認缺陷?FAA不會幫?
個人覺得大佬說EEC 有他的道理, 我記得Netflix的那個紀錄片, 其中一個重點,就是787的品管。 焊接的問題,這的確是品管問題。
※ 編輯: ahodes (101.12.86.13 臺灣), 07/13/2025 16:43:05EAFR不是說有記錄到一秒間隔分別被關斷?
她的意思說那只是訊號,有可能是短路, 未必有人用手去動到開關。
而且那兩個線路都是一路獨立傳到後段
大佬解釋的很清楚,不是人為
兩個一起壞的機率有多低?
剛剛翻書了一下,當run/cutoff switch 在cutoff 的時候
,他不走EEC的,他直接下令給valve to close
但其實報告也沒有說是人為關掉,只是記錄看到開關位置有切
換,然後對話紀錄是兩個人都表示自己沒有關,所以並沒有說
是機器或人為吧?初步判斷就是提供目前的數據而已
初步報告
EEC虛焊是不能排除 但鐵口直斷說非人為就多了
Fuel switch不是撥一下就能關掉的
CVR拉音軌出來檢析放大是可以比對時間點去確認有沒有手
部動作造成的摩擦聲,但是要很久
墜機撞擊都沒關掉了你跟我說非一半自己關掉?
撞擊的時候慣性是向前 假如開關有動只会跳到on不会
off
笑死,什麼暗物質能把向前的力全部吸收不會彈來彈去
短路說又更好笑了,滾行時沒問題結果起飛後依序斷路,
飛行員發現之後又奇蹟似的恢復了
這不就是接觸不良,或短路時的狀況嗎?
不管 在台灣已定調是就是波音害的
買波音就是送客人去死
所以他的意思是開關壞了 不是飛行員動的
他的講法,是焊接的問題,所以開關自始沒有人去動。 這報告提到的開關鎖他認為有鬼,因為FDR錄不到這個。 個人是認為: 飛的人不可能那個時候看左後側,只會看引擎數據, 引據數據不會看得出來被斷油,所以問的人是左座, 而那麼快的時間就指出/詢問斷油,而不是熄火, 就是左座看到開關的位置不對。報告也不會莫名寫那一段, 所以比較可能就是那個開關鎖是鬆的。
高度就是性命 當時一顆發動機已經救回來了 再飛高一
點才壞 給二號發動機一點時間推力再大一些就有救了
引擎到最大轉速、飛機真的被加速,都要時間, 那種高度發生這種事真的是沒救。
飛行員要長出第三隻手才有可能去勾到
同感。 既然是人為的機率幾乎可排除,那就是飛機問題了。
嚴重度分: 輕度 中度 重度 印度 超渡 -->?
您看印度三軍離譜的操作,基本上我保持中立!
而且保養也是一環啊
印度海軍潛艇沒蓋艙門就下潛,直升機一開門就整個門掉下
來,人全不墜地,還有戰術下降,結果直升機比人還快落地
,還有海軍直升機降落了,還不快點關陣,直接撞機庫
更不用說彈射的死亡率超高的
中元普渡
請問Aixtron,你第5行推文「關陣」是什麼意思?
請告訴我,感謝。:)
應該是關俥吧
記錄到的是關閉的電子信號, 開關機械問題或中間電子系統
問題 實際上都還不能排除
電子系統比較大的疑問應該是 兩個開關應該會是獨立的?
正常思維後面應該分的愈開愈好
兩個開關同時出問題是件怪事~ 開關機械問題就沒這限制
如果是之前操作造成鎖定不良 同時跳掉也不奇怪
不管機械還是電子,兩個應該都會是獨立的
飛機的電子系統基本上也都會有redundancy,全部備援一起掛
掉的機率不是說完全不可能,但趨近於零。
這才是這整個事件匪夷所思的點
機械沒有獨立的問題 如果鎖定失效 確實可能兩個一起彈掉
YT有看到國外機師討論, 電子信號問題對一個開關合理
現實是兩個開關是先後發生 除非同一套電路 否則就不合理
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首Po一架印度航空的B788 航班編號AI171 表定由AMD機場飛往倫敦LGW 於AMD機場起飛時墜毀 機上有242名旅客![[情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://i.imgur.com/8NljsNrb.jpeg)
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這應該是出事時的影片... 發動機聲音很小,襟翼沒下(?),最後面看起來再拉機頭但是拉不起來... --![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://i.imgur.com/Q6r8YPkb.jpeg)
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BBC公布機上乘客國籍了 全機共242人,含機組員+乘客 乘客國籍共有: 印度x169 英國x53![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://static.files.bbci.co.uk/ws/simorgh-assets/public/news/images/metadata/poster-1024x576.png)
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現場的警察局長表示 目前判斷是沒有生還者 確切的傷亡人數還在確認中 RIP![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://i.imgur.com/HaMOVDOb.jpeg)
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更新,生還者有1人 印度斯坦時報 Vishwash Kumar Ramesh 40歲男性 坐在11A 在普通醫院 看起來傷勢不重![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://www.hindustantimes.com/ht-img/img/2025/06/12/1600x900/Vishwash-Kumar-Ramesh--a-British-national--was-in-_1749734351916.jpeg)
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另外一段監視器的影片。 從滾行開始就沒有放襟翼!? --![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://files.catbox.moe/ylima8.png)
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這兩天有看到新聞報導,印度 AAIB 於 7月8日遞交了初步調查報告,調查焦點轉向飛機 發動機的燃料控制開關(Run/Cut-off)是否被意外或故意切換而導致推力中斷 。目前 可排除機械或設計缺陷,燃料污染和襟翼誤收回也已被剔除。 --![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/default.jpg?exp=10800)
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機 : 發動機的燃料控制開關(Run/Cut-off)是否被意外或故意切換而導致推力中斷 。目 前 : 可排除機械或設計缺陷,燃料污染和襟翼誤收回也已被剔除。 初步報告的原文已經可以在印度AAIB的官網下載。如同之前說的,飛機離地三秒後,左右![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://i.imgur.com/dJkG9OSb.jpeg)
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推 astushi: 燃油污染本來就不可能…同時起降的飛機那麼多,有污染不 07/13 13:45 → astushi: 會只有這一架 07/13 13:45 這也不是不可能啦 CX780 油有問題 只有他中獎 AI171 比起燃油汙染 最嚴重的就是被記錄到供油開關被關斷 究竟是人為關斷還是非指令性移動則須調查![Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀 Re: [情報] 印度航空AI171於起飛時墜毀](https://i.imgur.com/p5hHiXdb.jpeg)
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