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[問題] 怎樣可以讓飛行員一定可以意識到AP狀態

看板Aviation標題[問題] 怎樣可以讓飛行員一定可以意識到AP狀態作者
daisybubble
(黛西泡泡)
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本魯外行 先請各位先進海涵

剛聽完瘋狂機長詹姆士針對JX789事件的說明

假設詹姆士說的都正確

這次導致差點驚險空難的原因之一 「又」是飛行員沒意識到自動駕駛狀態已解除

歷史上直接或間接肇因於此的空難很多 詹姆士也舉了大園跟名古屋的例子


我知道飛安是一直有在進步的

也知道所謂的瑞士起司理論 必須有一連串的錯誤才會導致最後的空難

這數十年通過各種血淚教訓也把相關瑞士起司的洞給補起來


但有關於「飛行員沒有意識到當下自動駕駛狀態」的情況 卻似乎還是無法100%避免?

難道沒有什麼方式或機制 可以讓飛行員一定可以知道當下AP的狀態嗎?

(例如擋風玻璃HUD秀出很大且明顯的AP狀態,

或是AP狀態有切換時播放N次明顯的警示音之類的...)


總之希望一切可能發生空難的因子都能降到最低...


以上外行人小小疑問 再敬請板上專業人士甚至教官協助解惑、討論

謝謝

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Furch03/16 00:00AP關閉會有警報音,大園空難就是壓桿取消AP之後,駕駛又馬

Furch03/16 00:00上順手關掉警報才沒人發現問題

kimi25508503/16 00:42AP解掉有聲音 PFD上面也有AP的狀態顯示

dosoleil03/16 00:57要搞人 就是模擬機訓練不定時關你AP還取消警示音 十秒

dosoleil03/16 00:57沒人注意到就下班回家

g0t2456803/16 01:44Airbus 後面其實有改進了

yuuuuuuuuu03/16 02:17其實現在飛機的防呆都很完整了啦 你想得到的基本上都

yuuuuuuuuu03/16 02:17有 想不到的也絕對有防呆 更慘的現實是這些都是人命

yuuuuuuuuu03/16 02:17換出來的經驗

yuuuuuuuuu03/16 02:37但這次看起來本來就是故意關掉AP的 只是忘記開回來

yuuuuuuuuu03/16 02:37 但也不能說飛機防呆有問題

wsderfgt03/16 06:20請問另一個問題,可用ILS降,為何有的機師會用手動降,

wsderfgt03/16 06:20為了訓練?用ILS降不是最安全的

ahodes03/16 06:30老外說法:有狀況,先喝杯咖啡再說。這件八九不離10就是

ahodes03/16 06:30猴急、駕駛艙混亂、FO沒跟上造成的.

ahodes03/16 06:33這件不是ILS, 是RNP approach, 而且是3.5度, A321 又是舊

ahodes03/16 06:33系統使用FINAL APP mode.

ahodes03/16 06:36即使發現來不及穩定進場後,沒有任何規定要求「立刻」復飛

ahodes03/16 06:36. 先喘口氣跟旁邊的人聊個天都可以。

rdmtb03/16 07:20要駕駛真的客機,就不要玩飛行電玩

ahodes03/16 07:37PMDG 738 可以做high G yoyo 很棒啊(推)

Danjor03/16 07:40AP跳掉有警告聲(自己解或故障都有),PFD上的FMA AP狀態會

Danjor03/16 07:40改變,還有前方面板的燈號會亮。

Danjor03/16 07:41https://reurl.cc/QYpXx5 聲音檔

GaryMatthews03/16 08:06airbus 的嘟嘟 嘟嘟 超大聲 有時候坐前幾排都聽得

GaryMatthews03/16 08:06

js5266603/16 08:14還好是空巴 如果是737就去了

ahodes03/16 08:20大佬說738反而安全因為復飛一定沒有自動駕駛.

dahlia735703/16 08:31還好復飛的姿態沒出問題

dahlia735703/16 08:31名古屋就是最後復飛整個大亂失速

srwalpha03/16 09:28唯一方法就是要落實對飛機有做出任何操作之後PF跟PM都

srwalpha03/16 09:28要馬上確認FMA

akira3003/16 10:37昨天反而是PM完全沒起到作用

Loveis556603/16 10:45FMA的變化確認再確認

ahodes03/16 11:26PM如果真的有檢查positive climb才收輪子,這整件事都不

ahodes03/16 11:26會發生.

driver081103/16 11:32我是在想說國航ca129釜山之後,就沒有聽說過類似rnp

driver081103/16 11:32的問題上新聞。星宇要不要先停飛就好,請飛行員先幫

driver081103/16 11:32忙留下來釐清,做質化分析,除了rnp之外,星宇還有沒

driver081103/16 11:32有其他的什麼洞,可以一次補起來。不然看來太容易緊

driver081103/16 11:32張了,應該是有什麼原因。

driver081103/16 11:40最後增加量化分析,看有沒有共性問題

awayaway03/16 12:01所以PM在PF喊go around的時候沒有確認 positive climb

awayaway03/16 12:01就收輪子了?大佬那段講的有點簡略.

ahodes03/16 12:03對,大佬就這個意思.而且收了輪子後阻子更小、更加速.

ahodes03/16 12:04PM如果發現沒爬升率而且喊出來,PF立刻就知道要拉升機頭.

awayaway03/16 12:14問個假設問題,沒收輪climb rate 低,在那種高度會不會就

awayaway03/16 12:14拉不回來了lol..這個PM真的誇張了..

Bcl203/16 12:36是說華航兩次的案例好像都是有positive climb,其他不是沒跟

Bcl203/16 12:37上或根本就沒有動作,於是就.......

Danjor03/16 12:40不會,確定正爬升率收輪,是避免低高度收沒有向上爬再次

Danjor03/16 12:40觸地,並不會因為沒收輪就帶不起來(ex:風切變重飛改出前就

Danjor03/16 12:40不會收輪跟外型),不是沒向上爬的主因,但這是個正常狀態

Danjor03/16 12:40的標準動作,PF亦有責任要確認正爬升率,才喊收輪。

donkilu03/16 14:25其實就是要兩個人互相確認 系統一直大聲提醒反而會加重

donkilu03/16 14:26慌亂情緒 機師的注意力畢竟是有限的

ju0608071903/16 18:10go around鍵跟ap連動

ju0608071903/16 18:12要命的東西還靠人去做

ju0608071903/16 18:12程式寫好 一鍵完成所有流程

warwolf03/16 20:12做在一起就變人機對抗 名古屋空難重演而已

twayabean03/16 20:38738重飛安全? 杜拜航空:

a5mg4n03/16 23:50不要裝AP就好?

csa8362503/17 10:12杜拜航空 機師空間迷向 跟機型無關吧

ssccg03/17 10:31多數出事感覺都是不先看清楚飛機狀態,憑感覺或記憶急著操

ssccg03/17 10:38作然後把狀況變糟,應該是要訓練先看清楚

ahodes03/17 11:47所以說老外的教法,都是"有狀況,先喝杯咖啡"不要急著操作.

ahodes03/17 11:49沒辦法一鍵,因為無法設定所有的scenerio,就像特斯拉無法

ahodes03/17 11:49辨識台灣高速公路內線的防撞車/工程車 一樣。