Re: 近日爆料事件跟近年來兒科醫療雜談
感謝原PO醫生
想問一下這個個案的情況
是否必須給予類固醇 (口服或IV)
因為我看文章的敘述
只有給到吸支氣管擴張劑 (Saldolin)+腎上腺素 (Epinephrine)
以及退燒的退燒藥(Ibuprofen)
我的小孩當初孝吼入院
第一時間急診兒科醫師就是給類固醇
另外我又查了一下嚴重孝吼的常規治療
類固醇也是必須使用的藥物,但文章中似乎沒有紀錄(也許是剛好沒寫到)
所以想請您釋疑一下,謝謝!
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診斷要看到病人,要當下判斷,上法院也是看病歷,不
是看新聞或家屬醫生說來判斷
兒童如果因為病毒感染而出現孝吼症狀,常規的用藥和治療是甚麼? ChatGPT 說: 兒童因病毒感染而出現**孝吼(Croup,或稱哮吼)**症狀,是小兒常見的上呼吸道疾病 之一,通常由病毒(如副流感病毒)引起,造成喉頭、氣管和支氣管的黏膜發炎與腫脹。 常見症狀包括: 聲音沙啞 吸氣時有「犬吠樣」咳嗽(像狗叫的咳聲) 吸氣性喘鳴(stridor) 發燒、流鼻水(可類似感冒) 夜間惡化常見 常規用藥與治療方式: 1. 輕度症狀: 在家照顧: 保持室內濕潤(可用冷霧加濕器) 鼓勵飲水,避免脫水 抱著孩子到冷空氣環境(如打開冰箱門前方短暫呼吸)有時可暫時改善喘鳴 藥物: 一般不需用藥,觀察即可 2. 中度至重度症狀(有喘鳴、呼吸困難): 口服或肌注類固醇(首選) Dexamethasone(地塞米松): 劑量:0.15–0.6 mg/kg(常用 0.6 mg/kg),單次投藥,多數可改善症狀 可口服、肌注或靜脈投與 作用:減少呼吸道發炎及腫脹,約數小時內見效 霧化吸入腎上腺素(如 Racemic Epinephrine) 用於:喘鳴明顯、呼吸困難、呼吸急促等急性發作 作法:用霧化器吸入,立即見效,但效果僅維持數小時,因此必須與類固醇併用以減少復 發 吸入後需觀察至少2–4小時,以防反彈惡化 ---- 以上是AI的回覆,類固醇排在常規中重度治療的第一位 所以如果有案例"不需要使用類固醇"的原因 我反而是好奇的 (當然以個案來說,有可能有無法使用類固醇的既往歷或免疫問題) 不是檢討個案,而是想問如果能給的情況 是否是都會給 以此做為所有未來患病幼兒家屬作為參考
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/06/2025 14:36:19題外話這世界正在翻轉,有的家長很混有的很認真,也
因為一知半解所以通常在溝通上就會出現問題,專業
的覺得妳在挑戰他,專業的覺得妳這是什麼沒問題,無
論是親師還是醫病關係,面對大家拿著網路上的知識
來詢問也是常有的事,我認為只有謙虛能免除較多麻
煩,多留心與一再的確認!
了解。我想請教的並非溝通問題,而是兒童病毒感染併發哮喘治療的建議 應該算是醫學上的討論,完全無關乎醫病關係 挑戰 溝通 就像是在詢問,如果得到A型流感是否該使用克流感這種很實際的問題 讓我們放下一切尊嚴 尋求醫學邏輯上的答案,謝謝!
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/06/2025 15:32:40真心想知道這種問題應該可以去翻醫學期刊,而不是
拿著沒人知道的細節討論用藥問題。AI好用但沒訓練
過的多數都在一本正經的胡說八道,拿這種東西出來
問醫生,真的很沒有禮貌。
1. Cochrane 系統性回顧(2023) 重點:分析近6000名兒童,證實類固醇能有效緩解哮吼症狀、縮短病程、降低再就診率。 推薦藥物:地塞米松,單次劑量0.15–0.6 mg/kg 即可見效,安全性高。 連結:
https://tinyurl.com/croup-cochrane2. PubMed 臨床摘要(2023) 重點:地塞米松與潑尼松龍皆有效,不同劑量療效差異小,副作用極少。建議中重度患者 即刻使用。 連結:
https://tinyurl.com/croup-pubmed3. TheNNT.com 評估(2019) 重點:每治療1位患童,即可改善呼吸症狀,多數兒童在2小時內顯著改善。為「益大於害 」的綠色建議。 連結:
https://tinyurl.com/croup-nnt4. 美國家庭醫師學會 AAFP(2005) 重點:早期給予類固醇能減少對霧化腎上腺素的依賴、縮短住院時間。應列為哮吼標準治 療之一。 連結:
https://tinyurl.com/croup-aafp
大部分會給 但還是有些狀況下可能會調整
醫師應該都不會回答不是自己病患的問題,沒看到病人
怎麼說都對主治不公平
以上提供四篇我查到的文獻 孝吼是小兒常見呼吸道疾病的症狀,我不太懂詢問常規治療有甚麼不禮貌的問題?? 我就是按照原PO醫師的文章去爬原始文章 然後看到對方列出來的用藥,跟自己小孩的經驗有差別 所以上來詢問 這跟有沒有禮貌 冒犯了誰 到底有甚麼關係 四篇文獻,全都指出孝吼使用類固醇能有效緩解症狀 但是原使文章沒有提到(但有其他用藥的紀錄) 所以覺得很奇怪而已
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/06/2025 16:39:07這樣算線上問診?
我沒有說你沒禮貌喔^^說沒禮貌的不是我,我只是表達
醫師通常不會公開說明他自己的處置方式,最多你私下
問他用在自身孩子身上(但也會建議你給自己的醫師
看)因為妳現不是自己的孩子的問題,醫師多半很忙會
選擇他想提供的幫助
你都已經知道答案了,又何必要一個真正的醫生來再
回答你一次
問這個是想檢討當初的兒科急診醫師嗎?建議要討論還
是當面跟自己的醫師討論,不是網路的醫師,這不是衛
教,是醫療處方。
推樓上,醫療處方不需要向大眾解釋
目的是?
給未來有相同症狀嬰幼兒的家屬做為參考 "類固醇在治療孝吼是常規用藥" "第一時間就建議使用" "如果醫生沒有給,請直接詢問,為何這個症狀不需要給?"
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/07/2025 10:06:33請問是你覺得醫生很閒可以隨時上網跟網友尬聊醫療處
置嗎?或者你也可以考慮付個掛號費去看看兒科醫生會
不會有興趣跟你討論聊天這個議題
要感謝發文的醫師 沒有他百忙之中抽空上來發文真的還不知道這件事 (經過查證後,我的猜測看來高機率是真的) 真的拜託一下,哮吼第一時間給個類固醇吧 嚴重的孝吼(Croup)會導致血氧下降, 甚至引發低氧血症(hypoxemia)與呼吸衰竭 給一下不好嗎? 文章中病患所有的徵象全部都指向低血氧
https://i.imgur.com/wJotwee.jpeg這時候真的需要高劑量類固醇介入
https://i.imgur.com/izBYnUu.jpeg※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/07/2025 14:03:31
我覺得不要引用chap gpt 吧 = =
看看這篇文的語氣,再搜尋一下在ptt的發文紀錄,我
是原po也不會回應,將來小孩生病找不到醫師看診就靠
ChatGPT自救吧
如果第一時間偏向細支氣管炎就不一定給類固醇了
不過我沒看病人 也不好評論
沒看到病人要怎麼評估病人有沒有那些症狀...
只要有典型哮吼,就不會是單純細支氣管炎
因為這篇的關鍵字就是哮吼
你不能略過這個症狀
而假設一個不必要類固醇介入的下呼吸道疾病
要思考的情況是兩者都有的混合型下
你給,還是不給
樓上 原文有提到急診就醫時同時有上下呼吸道異常聲
音
我沒有再幫忙想理由
再來任何疾病住院都能轉變成哮吼 太常見了
至於哮吼合併細氣管炎要不要給類固醇 我不知道
我自己是比較膽小保守的 所以類固醇抗生素一起給
呃事後從答案反推你當然會覺得很簡單
沒看到病人本身不做回答很合理喔 雖然事後會推論可
能上下呼吸道都有異常聲 但沒有自己看到要怎麼知道
有?沒有?光是哮吼這個症狀 看到要怎麼辨識、每個
人判斷一不一樣,臨床處理又會不會考慮到別的原因
調整等等,總之一個人的變化太多了 跟單純的考試寫
答案不同喔
完全同意您的說法。為了進一步討論,我們再看一下該文章脈絡: 急診醫師問我們:「要不要住院?」 我們當下立刻決定要住院,因為小孩子的呼吸還是很費力。 我們不敢賭,也害怕回家會變得更嚴重,所以選擇住院。 在離開急診時,已診斷為Croup哮吼 (症狀:stridor、wheezing、dyspnea)。 --- "在離開急診時,已診斷為Croup哮吼" (stridor 喘鳴聲) 所以辨識症狀的部分,我們可以不用斟酌在醫生的專業觀察 而是可以將焦點擺在,類固醇是否應該當下介入 來試圖扭轉以下逐漸加深的危險訊號:(入院後父母觀察到病童持續發出的警訊) stridor、呼吸困難(胸肋凹、鼻翼煽動)、精神不佳
推樓上
為什麼問這種問題會沒有禮貌???
又 我不懂為什麼想知道這種問題的答案需要像11樓說
的 要去翻醫學期刊?
身為媽寶板的使用者 一般家長 想知道任何孩子疾病的
常規處理方式 有什麼奇怪或沒禮貌的?
上面幾樓推文我完全不能理解
這是該篇文章末母親的心願: "希望大家可以去瞭解哮吼的標準治療方式及照顧方式,也很感謝1月6日兒科加護病房醫 護人員的後續接手治療。"
R大不是不能知道,而是這邊沒人知道,知道的是隱藏
版醫師,他沒空也無責回答啊….
討論為啥不行啊 現在又不是巫醫時代 醫療資訊都是
公開的 除非討論的是一個個案的問題 常規的處置方
式本就可以被討論啊 異膚/便秘/發燒/撞到頭 就醫時
醫生通常會開什麼處置? 這些媽寶板很常討論啊 為啥
是一定要醫生解答了?想問其他家長孩子的就醫經驗所
以在這邊討論有啥不對啊?
『這邊沒人知道』我實在黑人問號耶
原PO點出了: 原本中生代的急重症醫師可能因為年紀或家庭因素, 只會減少不會變多,失去這些經驗傳承會讓兒科急重症出現明顯斷層 ---- 我認為就如同該文章母親的心願一樣 既然"斷層"已經成為事實 對於常規治療多一點了解,對於家屬無非是多了一份保障
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/08/2025 11:37:46對啦你可以討論但不能定案啊@@所以說沒人知道又哪
裡錯了?
如果是已知哮吼的命題 可能要看兒科醫學會有沒有訂
立哮吼治療指引 和指引的內容(像各種癌症的用藥與
治療指引)如果有的話同時也可以作為符不符合醫療常
規的參考
美國的兒科醫學會應該有訂立治療指引 或有類似的文
章 但跨國的話通常因為環境與資源不同 就不一定會
完全照做 只能當建議
(但我是沒查到台灣的兒科醫學會在這方面有治療指
引)
感謝您的分享。我剛好搜到一個蠻關鍵且符合這次案例用藥的情形 就是單獨使用"霧化腎上腺素",而沒有配合類固醇的情況 有可能出現所謂的"反彈現象"(rebound phenomenon) 「霧化腎上腺素常常能迅速改善症狀;然而,一些患者可能會經歷反彈效應, 症狀迅速惡化。」 ---- 《Viral Croup》 - 美國家庭醫師學會(AAFP) 指出: 「由於腎上腺素的作用時間短暫,哮吼症狀可能在其作用消退後再次出現, 顯示出反彈現象。」
https://www.aafp.org/pubs/afp/issues/2004/0201/p535.html《Croup: Diagnosis and Management》 - The Pharmaceutical Journal 提到: 「霧化腎上腺素常常能迅速改善症狀;然而,一些患者可能會經歷反彈效應,症狀迅速惡 化。」
https://pharmaceutical-journal.com/article/ld/croup-diagnosis-and-management《Management of Croup in Children: A Case Report》 報告指出: 「由於反彈風險,應密切觀察接受腎上腺素治療的兒童,並建議併用類固醇以減少反彈並 提高治療效果。」
https://reurl.cc/XAxgje機轉:
https://i.imgur.com/8DtUFYF.jpeg---- 因此,類固醇的介入,甚至是在使用霧化腎上腺素治療後的安全傘 霧化效果可能只能暫時維持,氣管狹小的嬰幼兒因為反彈效應 在藥效退之後更加造成了狹窄而窒息風險
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 05/08/2025 15:01:57爆
[心得] 群病毒亂舞,兒科急診及病房各種爆量大家好,我是一位在醫學中心服務的兒科急診醫師 時節準備步入秋冬,這是傳統各種呼吸道病毒開始流行的季節 目前板上也已經有一些呼吸道融合病毒(RSV)中招的心得分享 最近一些呼吸道致病原真的是非常猖狂,造成兒科急診在"熱門時段" 非危及生命的病童,常常要候診一小時以上才能看到診70
Re: [寶寶] 請問現在半夜感冒發燒到將近39.5大家好,我是一位專門看兒科急診的兒科醫師 推文有一些錯誤觀念,讓我忍不住借原PO的文稍微糾正一下 並不是發燒多高引發熱痙攣,而是小孩本身有熱痙攣這個體質 才有可能因為發燒引發熱痙攣,且有熱痙攣體質的小孩 發燒溫度的高或低,跟引發熱痙攣的機率並無直接關聯40
Re: [寶寶] 哮吼一定要住院嗎?兒科醫師路過,幫回一下 哮吼的原因很多,最常見的是被副流感病毒感染導致的「病毒性哮吼」 會導致聲帶附近發炎腫脹,而這個位置剛好是主呼吸道最狹窄的部位, 所以很容易造成呼吸困難,典型症狀包含下面3個: 1. 狗吠式咳嗽![Re: [寶寶] 哮吼一定要住院嗎? Re: [寶寶] 哮吼一定要住院嗎?](https://4fb8dea33a.clvaw-cdnwnd.com/bc1ba483907d2105f9e74c4f1472c2cd/200000288-3918a3918c/700/%E5%96%9D%E9%BB%91%E5%92%96%E5%95%A1%E5%8F%AF%E4%BB%A5%E6%B8%9B%E8%82%A5%20%2819%29.png?ph=4fb8dea33a)
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Re: [寶寶] 抱怨急診兒科醫師身為新手媽媽完全可以理解原PO對小孩發燒的擔心 一些經驗分享希望原PO之後遇到相同狀況也能做適當處理 若有誤歡迎糾正 六個月以下: 不用懷疑請直接送兒科急診11
[寶寶] 可怕的小兒丘疹性肢端皮膚炎...很小的病,但可能會搞的爸媽雞飛狗跳 三月底四月初的時候,小朋友有點小感冒,但沒有嚴重不舒服 稍微流鼻水而已,過了幾天就又活蹦亂跳了。但手肘開始陸陸 續續跑出會癢的紅疹,小孩會一直跟爸媽說手癢癢。原本孩子 就輕微異膚的體質,以為只是異膚惡化,隔天去看了小兒科![[寶寶] 可怕的小兒丘疹性肢端皮膚炎... [寶寶] 可怕的小兒丘疹性肢端皮膚炎...](https://i.imgur.com/t4RWF9Eb.jpg)
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[問題] 看類風濕關節炎的醫師想請板友建議台南或南部看類風濕關節炎的醫師。 家母已在安南醫院、成大醫院風濕免疫科就診過,醫生普遍以類固醇藥物治療。惟效果不 彰,早起依然時常有晨僵問題,只能靠止痛藥跟類固醇減低疼痛。 近期看到新聞說有標靶小分子藥物治療藥物,故想請問有無板友可分享台南或南部可針對 病患狀況評估施以此類藥物藥治之醫師,承蒙指導,感激不盡!![[問題] 看類風濕關節炎的醫師 [問題] 看類風濕關節炎的醫師](https://i.imgur.com/ShonQOAb.jpg)
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[寶寶] 感冒咳嗽居然是氣喘發作二寶3Y5M了,大約兩歲多時感冒會喘就有注意 可能是氣管敏感的體質了,目前也已吃欣流四個月了,自從八月唸小班就感冒不斷,上課 也只有她都戴著口罩,就在雙十連假時發燒微咳,馬上先去診所看診喉嚨紅,感冒了!接 著幾天發燒最高39.4,咳嗽鼻水,到第三天還是有點微燒38,但咳嗽劇烈,咳不停,回診 醫生改了藥,有說明氣喘體質,也加支氣管擴張劑,但吃了藥還是一直咳,到第五天晚上![[寶寶] 感冒咳嗽居然是氣喘發作 [寶寶] 感冒咳嗽居然是氣喘發作](https://i.imgur.com/0yH8RMUb.jpg)
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[問題] 呼吸道阻塞的聲音11個月大的已結紮公貓 體重5.8公斤 體型偏胖 沒有其他特殊病史 最近抱起來偶爾會聽到呼吸道阻塞的聲音 不像小孩子的哮吼、也沒有接觸其他貓/動物6
[問卦] 有類・固醇的八卦嗎?雖然許多人對類固醇唯恐避之不及,但這就是過去被稱為「美國仙丹」的藥物,光聽名字 就很威吧! 在日常生活裡,有吸入、口服、針劑、及藥膏等類固醇劑型,因此不論是皮膚出現的簡單 紅疹、或有人氣喘發作,到治療自體免疫疾病、關節炎等,類固醇都扮演著重要角色, 運用非常廣泛。