Re: [新聞] 快訊／板橋幼兒園餵藥案今偵結！　園長、

l98 07/14 13:54新北自己有做時序表，相不相信就看個人

l98 07/14 13:54在當時的狀況來說，他開罰與否都有人會有質疑

l98 07/14 13:56畢竟這應該是算全台第一次發生幼兒園疑似餵藥 (毒)

l98 07/14 13:57案件。 大家都沒有經驗，甚至連檢驗方法也是快速建

l98 07/14 13:57立趕出來。

tuiry 07/14 13:59以新北往常處理的程序來說，時間都很正常喔

tuiry 07/14 14:00但家長因為沒有公開說明導致各種情形也是很多喔

l98 07/14 14:03反正家長團體也找上監察院了，就等監察院調查吧

l98 07/14 14:03雖然不知道會調查多久

tuiry 07/14 14:07我不是在意個案，是想尋求通則中能夠改進的空間

l98 07/14 14:08畢竟你上篇文章是在講新北的行政處置

alegria 07/14 14:09兒虐不是告訴乃論 告訴過你了

alegria 07/14 14:10邏輯之前也告訴過你了不想修文傳遞錯誤印象就算了

alegria 07/14 14:12不要偷換概念 標準嚴苛找立委啊 現行286就是非告訴

alegria 07/14 14:12乃論

alegria 07/14 14:14況且也有新聞針對疑似兒虐說檢察官主動以286偵辦

alegria 07/14 14:14 的

alegria 07/14 14:15法規嚴謹跟偵查發動要件是兩回事

alegria 07/14 14:15我相信你做過研究了，你不是不懂這個

l98 07/14 14:17https://reurl.cc/ZWEoe6

l98 07/14 14:17刑法第286條已規定對於未滿16歲之男女，施以凌虐或

l98 07/14 14:17以他法致妨害其身體之自然發育者，處5年以下有期徒

l98 07/14 14:17刑，得併科1000元以下罰金（第2項）。該罪並非告訴

l98 07/14 14:17乃論，本部將督促所屬檢察機關之檢察官從嚴追訴此

l98 07/14 14:18類犯罪，以防制虐待兒童情事之發生。

alegria 07/14 14:22真要說起來兒少法要修的地方真的很多，希望這次立法

alegria 07/14 14:22委員可以多多關注這一部分，少事也應該修一下……

cck525 07/14 14:47我覺得最衰的是當時停業被波及到的其他家長吧…當時

cck525 07/14 14:47那個家長出來說都快學期結束了很難另找幼兒園，而且

cck525 07/14 14:47小孩很喜歡老師等等，還被一堆網軍攻擊說怎麼有家長

cck525 07/14 14:47頭殼壞去還讓小孩去這種幼兒園，罵得很難聽

ntuanada 07/14 14:49http://i.imgur.com/ucdnNm5.jpg

l98 07/14 15:00cck525 板友提到的案例，我是覺得市府應該有協助幫

l98 07/14 15:00忙安置啦...只不過被迫臨時轉確實不太方便

tuiry 07/14 15:05根據前人經驗，能夠收到的幫忙是一張要自己打的名單

l98 07/14 15:06所以我說，在那個時間點，新北開罰與否都會有人說話

l98 07/14 15:07不開罰，輿論撲天暗地指責。開罰，就像現在又被質疑

l98 07/14 15:09市長也為他當時的話語道歉了。 我自己甚至有想過

l98 07/14 15:09這事如果發生在高雄，我想應該我們市長應該也是相同

l98 07/14 15:10做法。 畢竟他在公衛這塊非常強勢

tuiry 07/14 15:10我覺得這個判罰沒有這麼隨波逐流，有諮詢也有思考

tuiry 07/14 15:10只是找錯專家而已

l98 07/14 15:10為什麼說找錯專家?

tuiry 07/14 15:11對，我覺得高雄那邊總是嘴巴動的比腦子快，有好有壞

l98 07/14 15:11畢竟他要處理的不會單獨的數據解讀

tuiry 07/14 15:12確實有諮詢，人家也認為有殘留，不是自己下的決定

l98 07/14 15:12當時數據解讀，板上有多少人相信?

tuiry 07/14 15:13你回去翻新聞，【有兩個數值是有意義的】那邊

tuiry 07/14 15:15那表示專業的反饋是有驗出來的，這應該是判罰基準

idqwe 07/14 15:15這個教訓告訴我們，有疑慮就報警，警方沒進度就申訴

idqwe 07/14 15:15，小孩就先自己轉學，不要弄成人多嘴雜來爭勝負。

idqwe 07/14 15:15等到人多嘴雜，場外評論這些事的聲音除了讓自己心

idqwe 07/14 15:15情不好，可能還因此做息大亂。

l98 07/14 15:31我就問，有數值沒開罰，你家長團體會接受?

l98 07/14 15:31現在毛髮未檢出都不接受了

l98 07/14 15:39https://udn.com/news/story/123545/7227525

l98 07/14 15:39先搞清楚 土城醫院檢測的8位幼童血液檢驗報告

l98 07/14 15:40他開罰當下沒給報告，後來輿論出來才給數值

cutty 07/15 00:05說到底一開始不要拖拖拉拉不就不會鬧成這樣

Jiuliano 07/15 01:0136F 我相信高雄一開始就不會行政怠惰

l98 07/15 01:25確實，因為只會雷厲風行。看市長的鐵腕防疫措施就知

l98 07/15 01:25了

l98 07/15 01:27另外行政怠惰還是要等監察院調查報告出來才知道有無

l98 07/15 01:27。

ship1228 07/15 09:40就算有拖拖拉拉，不代表旁人可以落井下石，造謠生

ship1228 07/15 09:40事，標準不看對錯的思維

weiling93 07/15 10:49有疑問～

weiling93 07/15 10:49依照檢察官不起訴書內容跟部份新聞報導，家長4月底

weiling93 07/15 10:49帶孩子去檢查（有檢驗單照片），有部份報導陳述4月

weiling93 07/15 10:49時家長就已投訴但新北市政府不理，但這個政府置之

weiling93 07/15 10:49不理的指控最後查無實據。家長5/15正式投訴成案（且

weiling93 07/15 10:50有確切紀錄），5/18新北市政府開始一連串的調查程

weiling93 07/15 10:50序。如果以有證據的角度來看，請問這樣的處理速度

weiling93 07/15 10:50到底哪裡拖拉？這個翻車事件帶給我們最大的教訓不就

weiling93 07/15 10:50是有幾分證據說幾分話嗎？4月的家長投訴就是個查無

weiling93 07/15 10:50實據，那為什麼現在還要認為新北市政府拖拖拉拉？

weiling93 07/15 10:52抱歉上面寫錯日期，是5/14

l98 07/15 11:294月那個打1999報案的現在都沒人提了吧，因為1999一

l98 07/15 11:29定會有紀錄。除非家長那邊指控新北作假吃案。

l98 07/15 11:30https://udn.com/news/story/123545/7222608

l98 07/15 11:31黃淑君質疑，教育局與警察局稱5月15日才接獲通報，

l98 07/15 11:31但有家長指4月就寫信到市長信箱通報，至今教育局唯

l98 07/15 11:31一的1通電話，還是她當初拜託科長可否先打給全部家

l98 07/15 11:31長了解孩子狀況。

l98 07/15 11:31不過，市府研究發展考核委員會表示，4月包括1999或

l98 07/15 11:31市長信箱都沒接獲通報，直到5月19日才有民眾透過市

l98 07/15 11:31長信箱指看到新聞後認為市府應正視相關議題。

l98 07/15 11:32那就要問黃議員她的消息來源有沒有證據了，首長信箱

l98 07/15 11:32反應應該都有制式罐頭回函。

weiling93 07/15 11:39我的疑問是，如果4月的通報不存在，那麼為什麼要說

weiling93 07/15 11:39新北市政府拖拖拉拉？5月家長通報報警成案後，一切

weiling93 07/15 11:39程序處理時間看起來也沒有不合理啊

l98 07/15 11:45三人成虎

tuiry 07/15 11:45最神奇的是四月通報的事，六月被家長粉專否定了，

tuiry 07/15 11:45我也很好奇風從哪裡來？

weiling93 07/15 11:47被否定不是很合理？查無實據就是個事實，這算風向

weiling93 07/15 11:47嗎？

l98 07/15 11:48https://i.imgur.com/cuPRYgJ.jpg 原po 寫的時序也

l98 07/15 11:48有提到這點

l98 07/15 11:49所以問黃議員呀！

l98 07/15 11:49她都說有家長指了，代表他知道是哪一位吧

l98 07/15 11:51否認很正常，因為這兩個管道都會有紀錄在案。

l98 07/15 11:521999有錄音

weiling93 07/15 11:54這整個事件裡面三人成虎的情況還少嗎？（笑

alegria 07/15 16:03一方面尊重嚴苛標準 一方面又放寬兒虐定義 你不覺得

alegria 07/15 16:04很矛盾嗎? 都已經告訴你最正確的答案還要在文中灌輸

alegria 07/15 16:04錯誤觀念，難怪前輩都說不要法普......

alegria 07/15 16:06承認自己搞錯很難?

tuiry 07/15 17:12那要怎麼講，麻煩法律人定義一下捏大腿打巴掌的名詞

tuiry 07/15 17:14不能出現虐嗎? 舉止粗暴? 不當對待? 不當管教?

alegria 07/15 18:50兒虐非告訴乃論就這樣 不承認錯誤的大人怎麼教小孩

alegria 07/15 18:53言盡於此

tuiry 07/15 21:26世界也不是繞著法律名詞轉的，謝謝你