[心得] 關於餵藥案：我和你站在一起

carefree102806/18 20:05推

ericleft 06/18 20:13小孩不明暴躁哭鬧 是否應該先看醫生鑑定？

canifly 06/18 20:17板橋的孩子不就是因為暴躁易怒去看醫生嗎？樓上在

canifly 06/18 20:17說什麼

canifly 06/18 20:18如果醫生覺得需要鑑定 自然會轉介至心智科

chenda 06/18 20:18不怕翻船，所以也不怕錯怪真正清白的幼保員吧？

suction 06/18 20:21https://imgur.com/om3Lzga

ericleft 06/18 20:21檢驗結果不就是64(-)？ 有找醫生解讀數據嗎？

suction 06/18 20:22怕錯怪? 市長沒在怕錯怪老師的

ericleft 06/18 20:23怎麼會直接判斷是幼兒園餵毒？

ericleft 06/18 20:23該家長心態本身就有問題

suction 06/18 20:24家長覺得孩子怪怪->去看醫生->醫生覺得症狀不尋常

tuiry 06/18 20:25家長從年後開始，一路到五月才報案，他並沒有不謹慎

suction 06/18 20:25所以檢驗->驗出奇怪的數值->小孩說幼稚園有餵東西

suction 06/18 20:25這樣家長很有問題???

deltaz 06/18 20:30驗出的數值沒有奇怪，奇怪的是把陰性檢驗結果用不

deltaz 06/18 20:30是零就有吃藥的論點，現在等頭髮分析出來就可以進

deltaz 06/18 20:30一步確認了

lily5836 06/18 20:31感動推

deltaz 06/18 20:31如果全國大普篩，你一樣可以找到超級多行為稍微怪

deltaz 06/18 20:31怪的，初步檢驗值陰性但不為零的小孩，都抓去進一

deltaz 06/18 20:31步檢驗嗎

suction 06/18 20:32現在在講陰性或是0檢出 那都是最近的討論 該家長當

suction 06/18 20:32下可能是醫師謹慎或是其他緣故 他並不知道什麼範圍

deltaz 06/18 20:32如果真的在意孩子，就不應該隨著情緒與謠言起舞，

deltaz 06/18 20:32毀滅這個搖搖欲墜的幼教體系

suction 06/18 20:32可以是接受的 檢討這樣的家長是不是有問題 不過分嗎

suction 06/18 20:33毀滅這個幼教體系的是那個至少有體罰的園所

deltaz 06/18 20:34家長不具備這些專業，但拿出來炒作的民代與專業人

deltaz 06/18 20:34員很惡劣

TonyQ 06/18 20:35不會啦 抒發心情是好事

deltaz 06/18 20:35炒作過頭現在家長人心惶惶，老師也壓力很大，後續

deltaz 06/18 20:35的效應還沒完全發酵，倒楣的只有老師與孩子

windcity 06/18 20:36也要查一下幼兒的說詞「喝彩虹藥水不能跟爸媽說」

windcity 06/18 20:36到底有沒有非經家長同意餵藥，還有一些異常行為

deltaz 06/18 20:37現在炒作一波搞得人心惶惶後，這些民代會出來澄清

deltaz 06/18 20:37嗎？不會，有打擊到政敵就好，國家會怎麼樣，孩子

deltaz 06/18 20:37會怎麼樣，幼教體系會不會進一步崩壞，都不是這些

deltaz 06/18 20:37民代關心的

ericleft 06/18 20:38指控人犯罪應該謹慎 我也不會隨便懷疑家長餵毒阿

ericleft 06/18 20:39即使這社會上發生很多父母虐嬰 棄嬰 殺嬰事件

yylane 06/18 20:41笑死了，d講得好像新北政府有在關心幼教體系一樣

Samurai 06/18 20:46有沒有關心幼教體系跟這次餵毒事件是兩回事

Samurai 06/18 20:47這次被媒體帶風向翻車了就是翻車

canifly 06/18 20:47翻什麼車？那八個孩子的結果是出來了嗎

Samurai 06/18 20:47對啊出來了嗎？沒有的話在悲憤什麼

Samurai 06/18 20:48不就被媒體講得好像真的一樣，然後大家就爆氣了

yylane 06/18 20:48那所以是翻甚麼車?

kitten631 06/18 20:49沒被炎上你看這事情還會繼續查嗎 八成給你個不了了

kitten631 06/18 20:49之敷衍過去

canifly 06/18 20:50不要拿其他版的習慣來媽寶版

Samurai 06/18 20:51看最後結果嘛，如果被假訊息炎上有什麼好得意的，

Samurai 06/18 20:51誰要對被誤會的老師或幼兒園負責

Samurai 06/18 20:52哪個板的習慣？？現在來媽寶板有驗身份？？

canifly 06/18 20:52要負責也是消極處理的新北市政府

misa1015 06/18 20:52推，如果有監視器就很簡單，但出事後監視器常常是壞

misa1015 06/18 20:52的

canifly 06/18 20:54校安事前依規定就是立刻通報跟處理 爲的也就是避免

canifly 06/18 20:54假消息

Samurai 06/18 20:54如果是假消息，要負責的是誰還不好說呵呵

suction 06/18 20:55市長啊 侯市長不是說人家老師居心叵測 他該負責嗎

kitten631 06/18 20:55驗尿 驗血 驗毛髮 質譜儀 通通來個慢八拍 早點做完

kitten631 06/18 20:55澄清沒事皆大歡喜 結果呢

Samurai 06/18 20:56好啦，要新北負責就負責囉呵呵，但大家被騙得團團

Samurai 06/18 20:56轉才是真的

jjoonnyy 06/18 20:57風風雨雨， 就等後續結果。 可能要半年後了

kitten631 06/18 20:58學校也奇奇怪怪的 歇業 刪監視器 刪對話 沒餵藥的

kitten631 06/18 20:58話在閃什麼呢 是有比餵藥更大條的嗎 想要清白幹嘛

kitten631 06/18 20:58不大方點 還怪別人懷疑嗎

Samurai 06/18 20:58被騙又找不到台階下，只好燒女巫以示負責，問題也

Samurai 06/18 20:58沒解決呵呵

kitten631 06/18 21:00哈 燒女巫 找不到台階下只好怪家長囉

jjoonnyy 06/18 21:01我只好奇， 如果0514報案，0516進入司法， 那麼相

jjoonnyy 06/18 21:01關人士的檢驗是檢調要處理，還是新北衛生局。

jjoonnyy 06/18 21:02還是都可以做

jjoonnyy 06/18 21:03下毒是刑事案件，調查進度是市府報告，還是檢調匯

jjoonnyy 06/18 21:03報

vizcacha 06/18 21:03同疑問，對行政跟司法調查的權限跟責任區分不清楚

jjoonnyy 06/18 21:04純粹不懂行政司法的分界，無相關專業

jjoonnyy 06/18 21:04但不可否認，新北市可以做到更積極

ericleft 06/18 21:05刑事案件當然是司法權 行政單位可以訊問嗎？

ericleft 06/18 21:06老師有沒有下毒，只有司法單位可以調查釐清

ericleft 06/18 21:07連起訴都還沒有，就一堆人上車 笑死

dora1027 06/18 21:07前面幾個來指責家長的一看就不是這版常駐人士，是

dora1027 06/18 21:07不是先去爬文看看這板爸媽們關心這事情多久了，要

dora1027 06/18 21:07帶風向去別的地方好嗎

xheath 06/18 21:08笑死 翻車？議會上新北官員講那個帶風向的幹話

jjoonnyy 06/18 21:08那檢調是否有意務和市府報告調查進度，還是會違法

jjoonnyy 06/18 21:08偵查不公開原則？

ericleft 06/18 21:08抱歉 我也有小孩，看不慣這次民代媒體亂搞

xheath 06/18 21:08光是講一些感冒藥有相關成份 造成多大風波

ericleft 06/18 21:09檢調歸法務部管的

xheath 06/18 21:10有醫療專業不關選舉的局處長 處理這問題竟然是上議

xheath 06/18 21:10會胡說八道

jjoonnyy 06/18 21:10新北其實可以找專家出來開記者會， 解釋檢驗的判斷

jjoonnyy 06/18 21:10和後續流程。 不會造成人心惶惶

jjoonnyy 06/18 21:11感冒腸胃藥有相關成份是事實， 但正常醫師不會使用

jjoonnyy 06/18 21:11也是事實

jjoonnyy 06/18 21:14可以講， 但也要解釋清楚。 而且到現在是否有相關

jjoonnyy 06/18 21:14用藥也不知道。 半小時可以查完

tuiry 06/18 21:14我會寫之前那些東西，就是希望把政府除魅化

tuiry 06/18 21:14這樣我們才知道，下次事情發生應該怎麼改善，不是嗎

werttrew 06/18 21:16侯友宜要下台還是怎樣隨便啦，今天明明是科學的問題

werttrew 06/18 21:16，然後媒體和政論節目手拿著報告隨便唬爛睜眼說瞎話

werttrew 06/18 21:16，NCC對於這種造假媒體竟然完全沒動作，台灣之可悲

werttrew 06/18 21:16亂象

kitten631 06/18 21:16八個小孩的托藥單或健保用藥紀錄有沒有巴比妥或可

kitten631 06/18 21:16能造成偽陽性的用藥都沒公布，就忙著放新聞說這個

kitten631 06/18 21:16那個藥都有巴比妥喔。

ericleft 06/18 21:17我最無法接受家長不懂64(-)就算了 媒體也不求證亂報

ericleft 06/18 21:18搞得社會人心惶惶 家長與老師猜忌

jjoonnyy 06/18 21:18同意樓上

jjoonnyy 06/18 21:19不過講實話，如果事件發生在2～4月， 5～6月的篩檢

jjoonnyy 06/18 21:19結果，可能都不能代表什麼了就是

greensdream 06/18 21:20對啦別人的小孩死不完，餵藥不餵藥關你屁事就對了，

greensdream 06/18 21:20特地來媽寶板結果只是來嘲諷，難怪整天扯政治扯來扯

greensdream 06/18 21:20去。護航的要不要也辯駁一下該校不當對待孩童的事情

greensdream 06/18 21:20？要護航不護到底，主子等等不高興，反正家長只是小

greensdream 06/18 21:20蝦米，小孩被惡待都不能有反應就對了？人在做天在看

greensdream 06/18 21:20，有沒有做這些事你們心知肚明啦。

jjoonnyy 06/18 21:20媒體有求證啊！還是找毒物教授誒

ericleft 06/18 21:22不當管教就罰死業者阿 但是指控下毒耶？等級一樣嗎

jjoonnyy 06/18 21:23如果家長拒絕全體檢驗，那確實只能個別檢驗。 因為

jjoonnyy 06/18 21:23不能強迫兒童受檢

babyred 06/18 21:25果然是選舉要到了

chenda 06/18 21:25汐止案幼兒園呢？

jjoonnyy 06/18 21:28這間幼兒園本來就有不當管教的前科， 也在四月收到

jjoonnyy 06/18 21:28公文。 我不認為會是多好的幼兒園。

thalamus 06/18 21:29今天的遊行訴求不只是希望有個真相，不要傷害孩子(

thalamus 06/18 21:29不當體罰是事實)，也有幼托法案的改革和提升幼托品

thalamus 06/18 21:29質、善待教師的部分

bbo40453 06/18 21:30明明只是要個真相卻被拖延，用媒體帶風向模糊焦點

bbo40453 06/18 21:30，還用媒體挑撥家長跟老師關係

greensdream 06/18 21:31見獵心喜跟鯊魚一樣嗜血，難怪一堆人不在意虐童，餵

greensdream 06/18 21:31藥案背後的象徵是一堆有恃無恐的惡師，底氣來自於這

greensdream 06/18 21:31些利益護航

pin1234 06/18 21:32https://www.pcc.moj.gov.tw/293833/293987/293989/

sharkimage 06/18 21:33驗出的數值沒有奇怪，奇怪的是把陰性檢驗結果當成只

sharkimage 06/18 21:33能「零檢出」的錯誤觀念

pin1234 06/18 21:33我覺得6/14的新北地檢署新聞稿寫的蠻仔細的，看起

pin1234 06/18 21:33來並沒有真的拖延很久啊，5/26開始就已經採集毛髮送

pin1234 06/18 21:33驗了，現在不是等結果就好了嘛？

chenda 06/18 21:36https://news.pts.org.tw/article/642144

dora1027 06/18 21:37今天活動有痛喔，大舉入侵耶

chenda 06/18 21:37800人好痛喔

chenda 06/18 21:40不怕翻船，所以也不怕錯怪汐止幼兒園的幼保員吧？

dora1027 06/18 21:40好啦好啦不哭不哭

pobby920 06/18 21:41其實小孩的反應也有可能是因為他們不當對待兒童造

pobby920 06/18 21:41成的

pobby920 06/18 21:42如果有虐兒對兒童心智本來就有很大的影響

s654k 06/18 21:42推推～～說實話，小孩回家的行為表現就是家長最直

s654k 06/18 21:42接的感覺，小孩喜歡上學、行為發展正常，家長根本

s654k 06/18 21:42不會去質疑老師，會被質疑的一定是有原因。說餵藥

s654k 06/18 21:42案影響親師關係的，是根本沒有小孩吧......

pobby920 06/18 21:43但有沒有餵藥這個需要更多的證據，我自己是覺得如

pobby920 06/18 21:43果有餵食藥物，那幹嘛還要打小孩，再喝一杯不就好

pobby920 06/18 21:43？

chenda 06/18 21:44誣賴了汐止幼兒園的幼保員，就回一句，不哭不哭？

chenda 06/18 21:44你真棒！！！果然是不怕翻車

pobby920 06/18 21:44總之現在等檢驗結果出來就好，要先確定幼兒體內到

pobby920 06/18 21:44底有沒有藥物，才能做其他的延伸討論，否則都是未

pobby920 06/18 21:44審先判

MVPkobe 06/18 21:45這個案子早就離題了 不過還是有收穫的別氣餒

pobby920 06/18 21:47透過這個案子還讓我知道原來吃啦荔枝去酒測，會驗

pobby920 06/18 21:47到酒精反應

sharkimage 06/18 21:52https://i.imgur.com/9i3GGy1.jpg

tuiry 06/18 21:56斷章取義真的是酸民最討厭又最愛的東西呢

bbo40453 06/18 21:58其實還蠻可怕的，最一開始是出現戒斷症狀才帶出看

bbo40453 06/18 21:58醫生，才出驗尿後報案，而且家長說不只他們家有類

bbo40453 06/18 21:58似狀況，所以板橋那間最後驗不出來，那到底為何小

bbo40453 06/18 21:58孩會出現戒斷就永遠是個謎了

bbo40453 06/18 22:01汐止只能說範圍沒那麼大，但板橋家長的問題目前還

bbo40453 06/18 22:01沒得到解決

keichi 06/18 22:02認真說你要在人多地方抒發心情自然會有各種反應，不

keichi 06/18 22:02能接受應該去個板發給朋友就好

pobby920 06/18 22:04新北市處理的太粗糙沒錯，無視家長的焦慮。但戒斷

pobby920 06/18 22:04反應那邊有沒有什麼醫生診斷證明啊？好像一直沒看

pobby920 06/18 22:04到

dora1027 06/18 22:09這裡的大家幾乎都是從照顧孩子的角度出發認真討論

dora1027 06/18 22:09事情，我自己雖不po文但也從這裡學到很多知識，看

dora1027 06/18 22:09那些只想來吵架帶風向的湧進來真的很無奈

Leef 06/18 22:09推這篇邏輯清楚又溫暖！

doggy0919 06/18 22:14板橋那間 因為有保底的虐待 怎麼罵幼兒園也無所

doggy0919 06/18 22:14謂

doggy0919 06/18 22:14汐止那間卻真得有衰到 也證實初步的尿檢 真得只

doggy0919 06/18 22:14是初篩 判斷要不要進入下一步而已 直接拿來批評

doggy0919 06/18 22:14幼兒園 遠遠不夠

doggy0919 06/18 22:14家長心情不是不懂 但教保員也不能被無端指摘 畢

doggy0919 06/18 22:14竟不是每家幼兒園都有可保底的事情存在的.....

devidevi 06/18 22:15建議板橋跟汐止分開看，汐止是政治動作居多

devidevi 06/18 22:16現實上也不是沒有報A結果挖到更大的B案

devidevi 06/18 22:17板橋要看檢調能不能查出實際證據出來，檢驗目前是無

dora1027 06/18 22:26汐止的事情大家都還在觀察居多吧，至少我看到的都

dora1027 06/18 22:26是注意一下沒有指責

jjoonnyy 06/18 22:27從檢調新聞稿，看來採檢是檢方主導

jjoonnyy 06/18 22:31就看是否有查到什麼吧！ 檢方新聞稿是寫從沒說過監

jjoonnyy 06/18 22:31視器被毀損， 從沒說過沒查到下藥證據。

jjoonnyy 06/18 22:32所以可能有查到些什麼，目前不能公開吧

bbo40453 06/18 22:33可以先去了解吉的堡集團在中國的事蹟再去判斷是不

bbo40453 06/18 22:33是政治操作，我覺得判斷這到底是單一事件還是集團

bbo40453 06/18 22:33行為是蠻重要的

deltaz 06/18 22:33家長的心情怎麼來的，家長最一開始搞不太清楚狀況

deltaz 06/18 22:33又聽到小孩說的內容無法判斷真偽，所以趕緊找了醫

deltaz 06/18 22:33師要協助釐清，新北的問題點在哪裏，在於沒有第一

deltaz 06/18 22:33時間保全證據，導致後續要確認事情真相很麻煩，家

deltaz 06/18 22:33長拿這件事去問其他民代時，檢驗的結果為陰性，理

deltaz 06/18 22:33論上這邊解釋完順便罵一下新北政府手腳太慢就結束

deltaz 06/18 22:33了，頂多補一個進階檢查確認，結果民代做了什麼好

deltaz 06/18 22:33事，把陰性檢驗結果延伸成過了這麼多天還驗的出來

deltaz 06/18 22:33非零的結果，早點驗肯定濃度超高，然後就一路進展

deltaz 06/18 22:33到現在全國大混鬥的局面

deltaz 06/18 22:34家長的恐慌有人在意嗎？新北不在意，後來協助的民

deltaz 06/18 22:34代與網紅更不在意

dora1027 06/18 22:37新北也沒有及時積極協助轉園所的事情，六月初也有

dora1027 06/18 22:37家長抱怨這部分

deltaz 06/18 22:38新北看起來是無能，但民代跟網紅是邪惡，為了政治

deltaz 06/18 22:38操作搞得天下大亂，沒有這些民代跟網紅，這件事會

deltaz 06/18 22:38弄的無法收拾嗎

dora1027 06/18 22:39我另外比較關心的是政府的審查跟監管機制，看起來

dora1027 06/18 22:39台灣各地政府這方面都是失能的，這導致家長很難判

dora1027 06/18 22:39斷園所好壞，更容易變成家長跟老師間的對立

tuiry 06/18 22:40我覺得你的語句裡，加上你們酸民也無妨喔?

bbo40453 06/18 22:40又是兩個各打50大板的言論XD

tuiry 06/18 22:40沒錯，庭庭案在一個月前才檢查過關呢OTZ

devidevi 06/18 22:44deltaz你的敘述有很多錯誤，家長一開始就有在驗了

devidevi 06/18 22:44並不是等5月報案之後才開始驗

bbo40453 06/18 22:45幫家長關心這件事的民代跟小兒科醫生的責任能被上

bbo40453 06/18 22:45綱到跟政府一樣是我無論如何的沒辦法想像的

a123690 06/18 22:45新聞曾有說四月就有報案紀錄,但一直沒有證明是否四

a123690 06/18 22:45月就有報案呀,也有新聞說家長很早就有自行在醫院檢

a123690 06/18 22:45驗,那檢驗報告呢,如果你懷疑你的小孩在學校被餵來

a123690 06/18 22:45路不明的東西,你會先報案還是先找到證據在報案？

devidevi 06/18 22:46家長5月前檢驗時，新北民代沒在乎是事實

sammyice 06/18 22:46推

devidevi 06/18 22:46家長一路檢驗都是陰性，家長擔心是真，沒證據也是真

devidevi 06/18 22:475月報案前有好幾份檢驗報告，王薇君在政論拿過幾次

devidevi 06/18 22:47後面就是新北疏忽處理

deltaz 06/18 22:47民代幫忙關心應該是要釐清事實，而不是拿著不能證

deltaz 06/18 22:47明有吃或是沒吃的資訊，渲染成一定有吃，先射箭再

deltaz 06/18 22:47畫靶才會這樣荒唐走板

devidevi 06/18 22:48不是民代說有吃，是招名威說有吃

devidevi 06/18 22:48我沒聽到王薇君問哪個民代說是有吃

devidevi 06/18 22:48其他民代是事件發生後才跟上的

devidevi 06/18 22:49民代有可能看的懂報告，所以認為沒證據沒辦法處理

deltaz 06/18 22:49民代真的要幫忙不是亂解釋資訊，拿去問專業人士，

deltaz 06/18 22:49做一個進階的檢查，驗出來有問題就處理新北瀆職與

deltaz 06/18 22:49幼兒園的惡意行為，驗出來沒有的話就跟家長說沒事

deltaz 06/18 22:49，一翻兩瞪眼的事情

deltaz 06/18 22:49弄成這樣不是民代的錯不然是誰的錯

devidevi 06/18 22:50就家長問的專業人士跟你說有吃，你信不信

westlife090306/18 22:50你們高興了嗎，現在都不餵藥了家長自己請假去餵小

westlife090306/18 22:50孩

devidevi 06/18 22:50家長問過律師，醫生，都跟他們說這報告就是有吃

deltaz 06/18 22:51第一線的醫師哪可能說的這麼斬釘截鐵。要是這麼確

deltaz 06/18 22:51認早就要通報兒虐了，還有辦法讓新北拖一個月不處

deltaz 06/18 22:51理

devidevi 06/18 22:51事情很矛盾沒錯，但這就事實，很複雜

tuiry 06/18 22:52你不要把所有東西都混在一起，那叫撒尿牛丸

bbo40453 06/18 22:52沒有所謂的沒有證據，不然家長怎麼提告的

devidevi 06/18 22:53把事情過程，跟想法分開，不要想這應該理所當然

dora1027 06/18 22:53陰性的定義本身就是很有爭議的事情了，在200的標準

dora1027 06/18 22:53下驗到64怎麼判斷，連醫界都立場不一了，可以看到

dora1027 06/18 22:53很多不同的醫生提出不同的見解，這事沒這麼單純的

tuiry 06/18 22:53誰講的，誰做的，誰在幫忙家屬，誰在見獵心喜

tuiry 06/18 22:53如果搞不清楚這些，只會每次都被媒體玩弄

huiyajudy 06/18 22:54同意deltaz

kdcat 06/18 22:56同意deltaz+1

bbo40453 06/18 22:57現在的進度是8個驗出來有微量，但不能排除驗錯，所

bbo40453 06/18 22:57以要質普儀跟驗髮知道到底是不是真的有殘留，但好

bbo40453 06/18 22:57像在帶風向成家長毫無證據，蠻傻眼的

TonyQ 06/18 22:57所以監視器影像被刪除也是網紅跟民代搞得嗎？

devidevi 06/18 22:59監視器，檢調有澄清沒刪

TonyQ 06/18 23:01檢方回應的是不評論吧？有其他 ref 可以貼上來

ru04hj4 06/18 23:03笑死了

greensdream 06/18 23:04檢調明明公告說他們什麼都沒說，結果媒體一直報導說

greensdream 06/18 23:04檢調說了什麼什麼，請問誰說謊？看了媒體一直在攪渾

greensdream 06/18 23:04水你覺得這樣真的是檢調放話嗎？這些日子看得新聞都

greensdream 06/18 23:04用知情人士，到底知情人士是誰，

ru04hj4 06/18 23:04根本就一堆民嘴 議員 什麼屁都不懂亂扯

deltaz 06/18 23:04監視器影像與檢驗結果如何判讀這一碼歸一碼，資料

deltaz 06/18 23:04亂判讀亂炒作就是民代搞出來的啊，搭配晚上政論節

deltaz 06/18 23:04目與網紅炒作炒超爽，這些人真的有在關心家長與幼

deltaz 06/18 23:04教體系嗎

TonyQ 06/18 23:06https://tinyurl.com/yckumywt 新北地檢署的聲明稿

TonyQ 06/18 23:06就是不評論，而不是有/沒有。

devidevi 06/18 23:06檢調最後一份是6/14，澄清新聞媒體報導

deltaz 06/18 23:06家長不是專業人士，驗出來的數據看不懂很正常，覺

deltaz 06/18 23:06得恐慌也都很正常，裡面最倒楣就是家長，尋求新北

deltaz 06/18 23:06協助石沉大海，尋求醫療協助無法下定論需要額外資

deltaz 06/18 23:06源處理，尋求民代協助被拿去當政爭工具，家長何辜

ru04hj4 06/18 23:07有收視率有曝光度有選票 誰在關心幼教

TonyQ 06/18 23:07@deltaz 不好意思，就算是相關專家，目前的說法都是

tuiry 06/18 23:07哇，終於回到我的結論了，本文重點就是家長何辜XDDD

TonyQ 06/18 23:07 要進一步檢驗才知道，不是有/沒有，目前也確實都

koster 06/18 23:07選舉到了 就是這麼簡單

devidevi 06/18 23:07是澄清未對外表示"檢警還原監視畫面"

TonyQ 06/18 23:07 在推進一步檢驗。也都有孩童在進一步檢驗了。

devidevi 06/18 23:08抱歉，誤解了

onaconflict 06/18 23:08推

bbo40453 06/18 23:09有被刪啊，檢調還原而已

deltaz 06/18 23:10就是為了家長何辜才這麼賭爛這些民代，新北是很無

deltaz 06/18 23:10能沒錯，早點檢驗就沒事了，但後續調查其實也是沒

deltaz 06/18 23:10問題，是民代見獵心喜把陰性非零的報告說的繪聲繪

deltaz 06/18 23:10影，大肆炒作搞成全國性恐慌

TonyQ 06/18 23:11既然檢驗還沒出來，且新北衛生局確實6/8 也主動對

TonyQ 06/18 23:12社會交代8位孩童同時驗出微量反映，那確認這微量反

TonyQ 06/18 23:12而且這個微量反映目前也沒有任何專家真的能再進一步

TonyQ 06/18 23:13檢驗前否定他不存在接觸到藥物的可能性，

TonyQ 06/18 23:13https://tinyurl.com/ypckfwbx

TonyQ 06/18 23:146/8 還同步廢止許可，就算說要塑造恐慌，6/8 衛生局

tuiry 06/18 23:14所以你氣民代為什麼來這? 我覺得政黑比較有市場耶?

TonyQ 06/18 23:14這個操作肯定也是觸發恐慌的源頭。

TonyQ 06/18 23:15你忽視這些過程，直接把結論帶到所謂的網紅跟民代

TonyQ 06/18 23:15是不是有點下的太快了？

a123690 06/18 23:16八卦版有篇文章內說明這截圖的報告裡面也有安非他

a123690 06/18 23:16命以及鴉片也有微量的數據 , 所以這些微量反應要不

a123690 06/18 23:16要也一起...？https://i.imgur.com/XBIjG1w.jpg

acserro 06/18 23:17身為家長才不管你選舉不選舉 重點是誰來掛保證幼兒

acserro 06/18 23:17園安全無虞？這件事調查好了給爸媽安心這才是重點吧

acserro 06/18 23:17！邊緣仔一邊抹翻車一邊指家長不懂檢驗 你都懂你都

acserro 06/18 23:17有證據你出來掛保證我家小孩之後送幼兒園絕對不會遇

acserro 06/18 23:17到這回事！

bbo40453 06/18 23:17不希望恐慌一開始就好好處理啊，整個事件上檯面是

bbo40453 06/18 23:17家長受不了處理緩慢6／2開記者會，這天開始就注定

bbo40453 06/18 23:17這事情會驚動社會

betty921 06/18 23:20希望地檢署能說明板橋血檢報告，是否有封存送質譜

betty921 06/18 23:20儀複檢？畢竟這是重要證物，質譜儀檢驗也不會太久

bbo40453 06/18 23:25是家長帶去看醫生懷疑是本八比妥中毒後才有後續，

bbo40453 06/18 23:25為何要一直忽略這個事實

katsurada 06/18 23:27https://i.imgur.com/2LsSFWs.png

katsurada 06/18 23:27https://i.imgur.com/s3Pch0T.png

canifly 06/18 23:28這件事情不是檢驗而已 他還有行政程序 他算是校安

canifly 06/18 23:28事件 要以校安事件方式處理 還要外聘專家學者（有誤

canifly 06/18 23:28請指正）而且通報校安之後是要以非常快速的速度去

canifly 06/18 23:28介入的

kaninchen 06/18 23:28同意deltaz

katsurada 06/18 23:28檢驗的醫師和檢驗科就是覺得有問題啦 好像一堆人都

katsurada 06/18 23:28覺得自己最懂 有完沒完

betty921 06/18 23:29兒醫應該不覺得是中毒，所以4/27的尿液才會被銷毀

betty921 06/18 23:29，如果有中毒卻沒通報警政單位，那醫生也有問題

canifly 06/18 23:30根本不是因為什麼網紅跟民代操作，中間的過程就很多

canifly 06/18 23:30瑕疵啊！家長跟老師之間的不信任不是因為行政處理

canifly 06/18 23:30怠慢嗎？第一時間處理、第一時間與家長開說明會，

canifly 06/18 23:30而不是放著炎上

venev 06/18 23:44一直在吵吵吵老師都不敢餵藥了，不也是一種情勒炒

venev 06/18 23:44作？北市非營利幼兒園在讀中，親師信任佳，這段期

venev 06/18 23:44間餵藥不受影響。重點是托育體系的「信任崩壞」：

venev 06/18 23:44當家長面臨戒斷症狀、檢驗出疑慮時，園方提供了什

venev 06/18 23:44麼說法？還是回應只讓家長覺得越來越詭異？主管機

venev 06/18 23:44關（政府）又提供了哪些救濟和支持管道？還是家長

venev 06/18 23:44求助無門後找民代開記者會才開始回應處理？這些之

venev 06/18 23:44後才是家長人心惶惶、同品牌分校主動去驗。

Jiuliano 06/19 00:49希望新北市府能盡快查出藥物來源

greensdream 06/19 00:55制度上有瑕疵本來就是這次檢討的重點，就你們這些唯

greensdream 06/19 00:55恐天下不亂的人一直在翻車在挑撥親師關係，遺憾的事

greensdream 06/19 00:55件或許不會消失，但是改善制度流程可以讓傷害降低很

greensdream 06/19 00:55多，大部分的家長都不希望自己的寶貝最後變成這些事

greensdream 06/19 00:56件的受害者，這就是為什麼要提出改善為什麼要上街頭

greensdream 06/19 00:56的原因，我很遺憾這次完全沒參與到遊行，但是網路發

greensdream 06/19 00:56聲我不會讓自己消音。

emmy781221 06/19 01:37總統大選還有七個月，洗地仔先不要急

Morgan318 06/19 01:58棒耶，以後小孩生病家長要自己去餵藥^_^

ALENDA 06/19 02:11一堆情緒勒索仔真的很噁心，制度有問題就是要改啊，

ALENDA 06/19 02:11一上來就是我們不被信任好痛苦以後不喂了不玩了大哭

ALENDA 06/19 02:11大鬧，業者反應根本巨嬰

emmy781221 06/19 02:29現在急成這樣洗地，到大選還有七個月你們會很忙

leterg 06/19 02:43如果孩子暴躁易怒容易做惡夢等狀況出現，看看是不是

leterg 06/19 02:43吃欣流等藥物，有問題跟醫生說，請醫生換藥

leterg 06/19 02:48antihistamine 的藥，也要看清楚所有的可能副作用，

leterg 06/19 02:48這都長期處方籤，仿單上面都會寫

zardbz 06/19 03:43只覺得從一開始就有刻意操作的痕跡

error123 06/19 04:39今天質譜儀說是陰性，根本沒有餵毒一說

demitri 06/19 05:25還在吵檢出什麼的 家長要的是真相 要小孩不受傷害

demitri 06/19 05:25家長有疑慮當然會反應很大 在那邊檢討家長？

demitri 06/19 05:25自己的小孩去這體系的幼兒園會不會怕 還是沒小孩？

demitri 06/19 05:26某些人在那邊硬凹家長找碴 嘴臉真的很噁心

LA24 06/19 08:45當個版喔

aigret 06/19 08:45不用說什麼站在一起這種官話 太虛偽了搞的跟政客一

aigret 06/19 08:45樣

abaddon 06/19 09:03支持你，新北市政府跟幼保員的疏失不能這樣就算了

abaddon 06/19 09:03，該有人替這些孩子這些家長討公道，天底下沒有父

abaddon 06/19 09:03母會害自己的小孩，誰對誰錯還不明顯嗎

larry8550 06/19 09:07你社會新聞看太少了吧 父母施暴的一堆

BALABOM 06/19 09:15不要傻傻被人利用還不知道

fefei 06/19 09:22推

Ai 06/19 09:37其實看到一些網紅醫師爭先恐後發言，還滿討厭的，因

Ai 06/19 09:37為醫師的專業不是檢驗，尤其又是這種以前沒在驗的東

Ai 06/19 09:38西，還是微量，是否可能有汙染？是否可能有其他因素

Ai 06/19 09:38造成？需要非常專業的研究判斷，一般醫師平常哪裡會

Ai 06/19 09:39碰這些？就是專門的檢驗師，在做進一步更精密檢驗之

Ai 06/19 09:39前，恐怕都不敢輕言，結果有些網紅醫師卻急著發言說

Ai 06/19 09:40有數據就是一定有之類的，結果做更精密檢驗出來陰性

Ai 06/19 09:40，有任何一個之前發言過的人出來道歉嗎？當然，毛髮

Ai 06/19 09:41檢驗還沒出來，他們可能還在等，那之前急著發言是幹

Ai 06/19 09:41嘛？？我覺得家長的心情被這些東西也是影響很大....

Ai 06/19 09:42以後有專業人士出來說了，我孩子肯定出事了，結果人

Ai 06/19 09:42家只是藉機蹭一下熱度，專業？呵呵~~~~

Ai 06/19 09:43我相信，等毛髮檢驗出來，若仍是陰性，那些放過屁的

Ai 06/19 09:44肯定也不會出來說什麼，只會安靜一陣子，等大家忘記

Ai 06/19 09:44，等下次又有別的東西可蹭~~

Ai 06/19 09:45打錯，[以後]有專業人士，是要打[以為]，沒選好字。

tine221b 06/19 09:46推這篇～很感同身受！

ericleft 06/19 09:53小孩有異常=>有找專業醫師判斷是否是戒斷症候群嗎？

shiningwine 06/19 09:53北榮：都是陰性

ericleft 06/19 09:54檢驗有低濃度=>事實證明那是陰性，還要進一步檢驗

ericleft 06/19 09:55結果家長 民代 媒體結論直接跳到=>園方餵毒？

suction 06/19 09:55e版友 板橋的家長一開始就是找醫師 要驗什麼也是醫

suction 06/19 09:55師判斷的

suction 06/19 09:56醫師覺得不尋常才會建議檢驗 板橋的孩子是有症狀的

ericleft 06/19 10:03有診斷證明嗎？判斷是接觸毒品的戒斷症？

qkfun5566 06/19 10:07推！

ericleft 06/19 10:11基本上地檢署傳喚交保，就表示檢調目前查不到犯罪證

ericleft 06/19 10:11據

tuiry 06/19 10:12你問的只對你能不能贏有關係，你害怕翻車嗎?

ericleft 06/19 10:12有證據會以防止串供理由收押禁見

ericleft 06/19 10:13我不怕 因爲我不清楚事實真相

ericleft 06/19 10:13但任何人無證據下結論，就是帶風向

ericleft 06/19 10:14一分證據説一分話

tuiry 06/19 10:14交保只是讓被告暫時不必被羈押，本案沒有決定性證據

tuiry 06/19 10:15你覺得科學才叫做證據，小孩跟家長的心證都不算

tuiry 06/19 10:15實際上兒虐案，這兩個在舉證中都有份量

ericleft 06/19 10:15如果毛髮鑑驗出來證實有毒物反應，才能繼續往下推論

tuiry 06/19 10:17所以我支援的是家長，不管最後有或沒有，你看得懂嗎

ericleft 06/19 10:18ok 我支持的事實

tuiry 06/19 10:19小孩的症狀是已經發生的東西，我覺得這一點更重要

tuiry 06/19 10:20你我都支持事實，你只認科學證據，但不要否定經驗

ginging 06/19 10:24跟民代網紅一般po文檢討別人，沒有實值幫助，選舉快

ginging 06/19 10:24到了，也只會引戰，挑起對立。身為版主，可否想辦法

ginging 06/19 10:24讓大家理性討論，你自己也挺嗆人的。

vizcacha 06/19 10:26覺得有點難過擔心的是，如果最後驗出陰性，但孩子

vizcacha 06/19 10:26的症狀是確實存在的，這波混亂還拖延了找出症狀原

vizcacha 06/19 10:26因跟治療的時間....

ginging 06/19 10:29錯篇，補推

fox726 06/19 10:34板橋案還在等最終結果，但目前可以確定的是，汐止

fox726 06/19 10:34案是因為輿論影響堅持用質譜儀加驗已經跟你說是陰

fox726 06/19 10:34性的報告，不只浪費資源，還傷害了家長和老師之間

fox726 06/19 10:34的信任

devidevi 06/19 10:36反問，如果汐止案不驗會怎樣，反彈更大...

tine221b 06/19 10:42身為父母只是希望這樣的爭議不要再出現，那些來亂帶

tine221b 06/19 10:42風向打迷糊仗的，希望你們以後不會發生這種心碎的

tine221b 06/19 10:42事，兒虐爭議不是第一次也不是最後一次，如果園方這

tine221b 06/19 10:42麼無辜為什麼沒有監視畫面自清？為什麼法規制度沒

tine221b 06/19 10:42有讓家長跟園方可以透明溝通的方法？都不能看一下

tine221b 06/19 10:42到底怎麼帶小孩的？無檢出不代表沒有兒虐，這是所

tine221b 06/19 10:42有父母最擔憂的，但沒同理心的只在乎翻不翻車

katsurada 06/19 10:46小朋友的證詞都不算證據 很棒 你去問那個幼兒園會

katsurada 06/19 10:46拿家長不知道的杯子餵藥 還是早中午餵 去問問看啊

musegirl 06/19 11:02推！家長真的只想要知道那8個孩子到底被餵了什麼才

musegirl 06/19 11:02會有殘留，看到演變成這樣的混亂風向真的很難過很

musegirl 06/19 11:02焦慮。

navysoider 06/19 11:27新北侯侯要選舉，他只要找個理由開脫就好真相不重要

navysoider 06/19 11:27阿

abaddon 06/19 11:32現在就是檢出來不是數值為零，那就是有鬼，這件事

abaddon 06/19 11:32可憐是那些小孩，會影響他們腦部發展耶

ericleft 06/19 12:07樓上還在零檢出喔 都翻車了還上車

NaHCO3ha 06/19 12:18小孩有症狀是事實，要求真相有什麼不對呢

Sowela 06/19 12:19所以現在質譜儀檢測有哪個是陽性？都陰性的話是在恐

Sowela 06/19 12:19慌什麼？

devidevi 06/19 12:20因為部分媒體，及專家學者說陰性不行，要0檢出阿

devidevi 06/19 12:20如果大家有共識，陰性就沒關係，事情就好處理

devidevi 06/19 12:22https://youtu.be/G56XlXxA_Z8 家長要真相

Sowela 06/19 12:22徐丞志老師的文就說的很清楚了 有疑慮就送質譜儀確

Sowela 06/19 12:22認 恐慌成這樣真的很....

devidevi 06/19 12:23中央應該要出來，讓大家先取得共識，而不是各說各話

Sowela 06/19 12:23https://0rz.tw/gLdA4

devidevi 06/19 12:23新北市府做不到，中央就應該接手說明

HappyBB 06/19 15:45推！

hihimen 06/19 16:27陰性就陰性，不要一直糾結數值....

mjuki 06/19 19:55推

es750339 06/19 23:45當事家長一定是沒錯的，他們只是要一個真相

chinmei1213 06/20 00:01推

zxc6325551 06/20 14:08上面感覺有一堆明明就不是爸媽的 來這裡帶風向的網

zxc6325551 06/20 14:08軍==

gto011320 06/21 06:13監視器不見，就是最大的問題

gto011320 06/21 06:14來帶風向的你最好以後不要有小孩遇到這樣的事情