[心得] 為何連鎖私托根本不想進公共化

damnyou 07/31 10:55準公政策限制了托育人員薪資，如果評鑑結果不完美

damnyou 07/31 10:55又要被政府苛扣，搞到托育人員又被犧牲，造就跟血

damnyou 07/31 10:55汗醫護一樣的血汗托育環境，永遠都是從扣錢扣補助

damnyou 07/31 10:55下手而不是鼓勵帶好小孩的托育者

K1mi1127 07/31 11:03有口碑的不想加入，一些搞爛臭名才加入，受害都自

K1mi1127 07/31 11:03己小孩

jimmy911112 07/31 11:08我小孩讀的私立，小孩續不續讀會直接影響薪資獎金，

jimmy911112 07/31 11:08老師對小孩的容忍度有比較高

jimmy911112 07/31 11:09加入準公共之後，反而私立制度為了配合政府政策，結

jimmy911112 07/31 11:09構調整老師心態都會變

eesuoynac 07/31 12:06那請問公幼的老師薪資會比準公共好嗎？行政程序跟

eesuoynac 07/31 12:06準公共相比不知如何

alwang 07/31 12:07真的不合理 私立的監督應該再加強到大家一致

cjepj 07/31 13:03公幼正職就等同公校教師啊 工作再多再爛至少有保障

cjepj 07/31 13:03不會隨便扣薪或丟飯碗

happynancy 07/31 14:16您認為加入準公只能補助沒有義務嗎 行政監督 額外人

happynancy 07/31 14:16力問題是業者自己要解決的 托育人員也能用腳投票

happynancy 07/31 14:16 目前公托也缺人 薪資師生比更優 身為家長我是贊成

happynancy 07/31 14:16準公需要更多監督

ru899 07/31 14:26推樓上

norikko 07/31 14:36連鎖又不是品質保證，事實上規模化跟維持良好的育兒

norikko 07/31 14:36品質幾乎可以說是背道而馳。完全看不懂這篇的訴求是

norikko 07/31 14:36什麼。

aal 07/31 15:10所以準公共有被監督很好啊 私立的怎麼搞沒人知道

petitchou 07/31 15:25我也看不懂這篇要表達什麼

jimmy911112 07/31 15:28私立亂搞，家長會抵制

jimmy911112 07/31 15:28準公共出包，家長會因為補助妥協

jimmy911112 07/31 15:31應該是說補助準公共，不如直接補助家長，讓家長能夠

jimmy911112 07/31 15:31選擇風評好的私立

jimmy911112 07/31 15:37簡單來說，以往的公幼+私立，自由市場下會淘汰不好

jimmy911112 07/31 15:37的。現在補助私立轉準公共，讓這個機制失效，靠補助

jimmy911112 07/31 15:37是救了比較差的私立，增加行政後不見得會提升育兒品

jimmy911112 07/31 15:37質

jimmy911112 07/31 15:38想要便宜的準公共又要有私立較好的品質，兩者矛盾

gn01881106 07/31 16:50ㄏㄏ 我們這邊還算便宜又好的私立轉準公共後，幼幼

gn01881106 07/31 16:50班我們漢人就沒辦法讀的到了，只好選擇私立，真的是

gn01881106 07/31 16:50把市場重新洗牌。

f1205299 07/31 17:03政府補助你，當然要有條件，但怎麼判斷？就只能靠這

f1205299 07/31 17:03些資料

damnyou 07/31 17:54所謂「補助」基於收支打平，收費是鎖死的沒有多給

damnyou 07/31 17:54跟盈餘，一旦沒收滿額或被懲罰補助就出現營運赤字

damnyou 07/31 17:54，也就是除非考滿分不然就沒飯吃，更沒有鼓勵機制

damnyou 07/31 17:54，名義上叫準公共，實際是政府推卸掉公托的責任又

damnyou 07/31 17:54硬把私立退場機制拖垮的慢性毒藥，整個政策只有政

damnyou 07/31 17:54府騙了名聲，業者苦撐、托育人員流動高、家長三輸

damnyou 07/31 17:54的局面，上面推文說用腳投票，托育比1:4怎麼投得贏

damnyou 07/31 17:54？

iRilakkuma 07/31 18:53一樓亂講哪來的限制薪資，我查到的明明就是保障薪

iRilakkuma 07/31 18:53資樓地板

quiet93 07/31 19:19所有行政都會有這種狀況，最明顯的就健保啊

lcdtachibana07/31 19:38推樓上的健保，一樣問題。

fioo 07/31 19:48準公共本來就需要更多監督

fioo 07/31 19:48這不就是政府提供補助的目的嗎

fioo 07/31 19:48看不懂這篇要表達的重點

chair209 07/31 20:11私幼不是也有評鑑嗎

speed678 07/31 20:19更多監督對家長小孩是好事啊，沒有被監督的私立才

speed678 07/31 20:19可怕吧

popcorns 07/31 20:24推樓上，沒有被監督的才可怕，看看多少爆出虐童的

popcorns 07/31 20:24都是連鎖私立品牌

lcdtachibana07/31 20:49我感覺原po想表達的是，與其政府給準公補助讓只會做

lcdtachibana07/31 20:49報告應付評鑑的爛學校存活，不如讓市場機制決定托嬰

lcdtachibana07/31 20:49環境，把補助金額直接給家長，就可以減輕念私托的經

lcdtachibana07/31 20:49濟負擔吧？

lcdtachibana07/31 20:53我不認為準公托是政府要讓私托退場。畢竟還是有不少

lcdtachibana07/31 20:53收費很貴的私托經營得很好。

lcdtachibana07/31 21:00如果私立亂搞家長會抵制的話那新竹道禾虐童要怎麼說

lcdtachibana07/31 21:00？很多家長都是抱著「只要不是發生在我家」就好睜一

lcdtachibana07/31 21:00隻眼閉一隻眼。小孩在他們手上，要怎麼抵制？不怕被

lcdtachibana07/31 21:00報復？

u4fu3 07/31 21:16看不懂這篇的重點，市場上本來就應該有不同類型的

u4fu3 07/31 21:16幼兒園去滿足不同需求的家長跟小孩…而且即使念私

u4fu3 07/31 21:16立一個月也有政府的5000塊補助啊

u4fu3 07/31 21:20我之前去參觀幼稚園時，有詢問一家幼兒園是否有加入

u4fu3 07/31 21:20準公共，園長跟我說：「媽媽 我們沒加入準公共 因

u4fu3 07/31 21:20為老實說我們經營的蠻好的 不用加入準公共也都收滿

u4fu3 07/31 21:20學生 所以不會想加入」雖然我們後來沒念那家幼兒園

u4fu3 07/31 21:20 但真的覺得那個園長說的很有道理 我後來有參觀了幾

u4fu3 07/31 21:20家 發現我所在區域有加入準公共的都很不優

chair209 07/31 21:39每個家長在意的點都不一樣，可能你的不優別人覺得優

lcdtachibana07/31 21:45雖然私立有育兒津貼5千可是比起準公1萬3還是少了8千

lcdtachibana07/31 21:45。

digodi 07/31 23:08這樣不是很好嗎！有口碑的本來就不用加入，沒口碑的

digodi 07/31 23:08犯過錯的有老師虐兒的，就被逼一定要加入，然後好好

digodi 07/31 23:08提交報告，這樣不是很好嗎？政府監督。

digodi 07/31 23:10我政府給你這些幼兒園機會重生，代價是要被監督稽核

digodi 07/31 23:10。如果這樣還搞不好，自己乖乖退場。

Dusha 07/31 23:51這篇太帶風向了 制度一定有可能會有缺漏 但拿補助

Dusha 07/31 23:51受監督合情合理 也有一些連鎖私立違規紀錄一堆你怎

Dusha 07/31 23:51麼不講

FloraPiglet 08/01 00:44台北市很多托嬰都準公共了，對父母來說補助差非常多

FloraPiglet 08/01 00:44，能選準公共和公托，誰要送私立托嬰呢？幼兒園一定

FloraPiglet 08/01 00:44比較少。因為一旦加入準公共，在學業和認知方面的

FloraPiglet 08/01 00:44教學限制就多很多(類似非營利和公幼）所以不少父母

FloraPiglet 08/01 00:44還是願意選擇全美或連鎖的私立幼兒園

victoryss 08/01 01:43是希望政府不要管太多，隨便補助嗎？不懂意義在哪

xty66dd 08/01 01:44稅金是人民的錢也就是你我的錢，所以你希望拿我們

xty66dd 08/01 01:44的錢補助然後不用監督？

victoryss 08/01 01:54托嬰中心符合規定可領補助，招生就容易滿

victoryss 08/01 01:54所以多付出、考核制度有什麼不對嗎？

victoryss 08/01 01:54我看非準公托的整天po文喊支援收嬰

victoryss 08/01 01:54還要騙人說我們在申請中，永遠沒有要申請

victoryss 08/01 01:54代表一直有缺額，薪水難道會比較好？

victoryss 08/01 01:54如果是幫老師薪資打抱不平

victoryss 08/01 01:54那麼應該是想辦法加薪，不是放寬考核標準

victoryss 08/01 01:54邏輯根本就不對

bluelune 08/01 02:13可以理解這兩難 監督合理但監督確實造成行政負擔

geraldine 08/01 06:52如果直接補助家長 又有另外的問題了

tingtingyy 08/01 07:00同意你…私立幼兒園今年漲價26000（一年），我要吐

tingtingyy 08/01 07:00血了

norikko 08/01 07:08如果純發錢，業者保證漲更快啊

jimmy911112 08/01 07:42發錢如果有配套，像是保母也多發，也沒漲價啊

TBBT 08/01 07:46可以去研究一下這些托育機構一年的營運成本，非營

TBBT 08/01 07:46利幼兒園需要公布財報給大家看，一間三個班的小小

TBBT 08/01 07:46園所，一整年從國教署取得的補助款是破千萬的，當

TBBT 08/01 07:46然就是只夠一整年開銷並沒有盈餘。國家砸這麼多錢

TBBT 08/01 07:46進去，能不管嗎？能沒有一定監督機制嗎？不要讓考

TBBT 08/01 07:46核淪為形式，讓行政作業跟育兒作業脫鉤，明明忙得

TBBT 08/01 07:46要死，多的行政工作還對育兒沒有幫助，才是正確的

TBBT 08/01 07:46方向吧。

jimmy911112 08/01 07:48原文沒有說要放寬標準啊，就是私立轉準公共，老師會

jimmy911112 08/01 07:48面臨到的問題

TBBT 08/01 07:49不是你給我錢但你不要管我不要增加我的負擔，那真

TBBT 08/01 07:49的就是不要加入準公共，不要拿政府錢。托嬰的考核

TBBT 08/01 07:49指標我沒有研究，但幼兒園這學年大概，指標很貼近

TBBT 08/01 07:49園所營運面，有招生率、家長參與度等等，我個人覺

TBBT 08/01 07:49得國教署有在改善這個大計劃，也很貼近家長想要的

TBBT 08/01 07:49。

TBBT 08/01 07:50*這學年考核指標大改

jimmy911112 08/01 07:58如T大所說，加入準公共沒有盈餘，那自然也不會增加

jimmy911112 08/01 07:58行政人員，這些行政工作不就加在老師身上了嗎？

TBBT 08/01 08:36非營利的營運成本裡是有配行政人力的薪資的喔，但

TBBT 08/01 08:37回到園所經營面，多數園所為了師生比問題，在這種

TBBT 08/01 08:37行政人力缺，大多還是聘請具教保員資格者，還是希

TBBT 08/01 08:37望班上有情況時她們可以隨時進班支援，那自然可以

TBBT 08/01 08:37提供行政能量會減弱，其實政策很新我覺得業界跟政

TBBT 08/01 08:37府得一起滾動式修正，才能越來越好。至少接觸相關

TBBT 08/01 08:37業務兩年多，小孩也剛進小班，不管是在業務單位、

TBBT 08/01 08:37園所、家長的角度，我都有看國教署在非營園這塊的

TBBT 08/01 08:37努力，今年修正的考核指標真的很貼近幼兒成長的需

TBBT 08/01 08:37求，她絕對會增加老師跟園所很多的作業，但這一塊

TBBT 08/01 08:37是可以讓園所復盤幼兒成長狀況，教保活動怎麼有目

TBBT 08/01 08:37的的帶領孩子成長，妳的親師溝通做到哪，總之就是

TBBT 08/01 08:37不讓業界擺爛的指標。應該也能達成某種汰弱留強吧

TBBT 08/01 08:37。

jimmy911112 08/01 09:28感謝解惑

harpgalaxy 08/01 10:28竹南頭份準公共幼兒園很多喔 所以還是要看地區

antyo 08/01 12:44托嬰準公共的薪資限制是限制樓地板薪資最低要多少，

antyo 08/01 12:44補助也是補助家長和機構都有，補助設施設備、營運費

antyo 08/01 12:44用，降照顧比和托育人員久任機構也會拿到補助，這篇

antyo 08/01 12:44已經是托嬰老師代僱主思考，托嬰中心在法規上是要聘

antyo 08/01 12:44主任的，也會聘行政人員，拿了補助然後把行政人員和

antyo 08/01 12:44主任的工作丟給老師是業者在托育現場的管理問題，

antyo 08/01 12:44不收到1:5降照顧比對托育現場才是減壓，作為家長我

antyo 08/01 12:44只會覺得這縣市政府也太認真監管托育品質，而如果是

antyo 08/01 12:44托育人員，應該要建議體制可以再做什麼提升托育人

antyo 08/01 12:44員權益和福利的方法，不是把不敢對僱主的怨氣轉嫁

antyo 08/01 12:44到整體體制。

wanderingrs 08/01 12:54看到留言我就安心了，本版還是有議題深度思考能力

wanderingrs 08/01 12:54的父母占多數

hunchisin 08/01 14:05期望已經無敵的藍白委能做點實事

deltaz 08/01 14:10政府要監督可以，但要派人力啊，幼教跟醫療一樣的

deltaz 08/01 14:10經營方式，形式上的統計數據與評鑑一大堆，遲早搞

deltaz 08/01 14:10到崩盤

nebulaforest08/01 14:57評鑑內容可以討論，但多的是老闆壓榨員工

Dijuk 08/01 16:35這樣對孩子來說更有保障不是嗎？

nolander 08/01 17:37笑死

sunnie5566 08/01 18:48前幾年「我家附近」是真的只有收入不好的私托/私幼

sunnie5566 08/01 18:48加入準公共，但近幾年，我家附近「非連鎖」但是老牌

sunnie5566 08/01 18:48的也都加入了，這些其實不加入也不會招不到學生，有

sunnie5566 08/01 18:48跟其中一位園長聊過，他說雖然還是穩定有學生，但近

sunnie5566 08/01 18:48年真的有感受到養小孩的辛苦（家長因為經濟因素選擇

sunnie5566 08/01 18:48其他平價的準公共），例如以前都是要候補提早一年排

sunnie5566 08/01 18:48隊的，在附近園所加入準公共化嬰兒後，還是有感學生

sunnie5566 08/01 18:48變少，為了長久的經營，後來他們也加入了。（這間風

sunnie5566 08/01 18:48評很好一直都要排隊，當初我也認為他們不需要加入，

sunnie5566 08/01 18:48加入時很訝異才特別詢問的）

sunnie5566 08/01 18:50說真的不太理解這篇文章要表示的是什麼？在我看來，

sunnie5566 08/01 18:50像我說的情況，評價好的老牌傳統私幼，老師對小孩好

sunnie5566 08/01 18:50，現在也加入，對家長來說也是好事啊。

vick6339 08/01 18:54看起來原po比較像私幼的從業人員

shawncarter 08/01 22:47推16樓 準公托哪有你講得這麼誇張 明明很多托嬰都

shawncarter 08/01 22:47有加入 私立都沒有管理才可怕

girlo 08/01 23:58我記得準公共剛開始時，我還去學校聽過說明會，在

girlo 08/01 23:58準公共體系下的老師是有保障薪資的，而且是每年要

girlo 08/01 23:58微調，光這點就不是本文所講的

six6six 08/02 01:26覺得某樓說私立的包容度，會因爲續讀影響老師薪水

six6six 08/02 01:26的事情，感到很可怕

faache17 08/02 09:38感覺在為寫新聞做題材

mjmotown 08/02 09:56托育人員的薪資太低

tn00710191 08/02 11:39聊完就發文？ 有沒有去查證呀？ 這篇重點是什麼？

Lolira 08/02 14:20覺得自己選擇公立是正確的選擇

andyyeh2023708/02 15:19我女兒公托說有不當對待兒童的行為(但我看監視器都

andyyeh2023708/02 15:19真的還好，我的動作都比她大太多，像是睡覺時間爬起

andyyeh2023708/02 15:19來會把她輕輕扳倒拉回來睡這種)，老師直接被革職加

andyyeh2023708/02 15:19大規模通報社會局，其實我覺得這老師有點可憐，因

andyyeh2023708/02 15:19為真的不是施暴的那種，但他們理事長說這樣也不行，

andyyeh2023708/02 15:19如果是私托的話，我大概到現在還不知道吧

omanorboyo 08/02 19:50沒吧 有準備三年嗎 連評鑑都只看兩年內資料

omanorboyo 08/02 19:53社會局訪查不會看那麼細啦 時間有限 就那幾樣而已

omanorboyo 08/02 19:53很多比較細的部分 都是評鑑前幾個月才開始狂補

omanorboyo 08/02 19:57不分準公托或是私立 老師流動率蠻可怕的 半斤八兩

a609248 08/02 22:51私幼鬼故事也超多，大型連鎖幼兒園也是，不懂就去查

a609248 08/02 22:51裁罰紀錄吧

inAAtauAA 08/03 01:33拿那麼多補助 定期稽核怎麼了嗎

jason320 08/04 00:16加入後要保障工作人員薪資 當然不要加入

greatime 08/04 09:48還是有做得到的托嬰/幼兒園，可能流程建立好了就不

greatime 08/04 09:48是非常困難，我們念的托嬰和幼兒園都是準公共，都

greatime 08/04 09:48有固定處理行政的人員，實際感受是照護品質也不差，

greatime 08/04 09:48能感受到老師的用心