Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？
看到各位的回應
我去查了衛福部國健署數據
希望提供大家理性的討論
而不只是各憑經驗，各說各話
資料來源：衛福部國健署110年印製
109年出生通報統計年報
1、活產率：死產率=98.76%：1.24%
和版上有人說9:1的數據有落差
2、教學醫院最多、醫療資源最豐富的台北市
死產率和其他直轄市、縣市相當（未顯著降低）
可見死產率不一定和是否在醫院或診所生產直接相關
3、死產率按產婦年齡分
35-39歲(31.9%)>30-34歲（28.96%）>25-29歲（17.54%）
可見死產與產婦年齡有正相關
4、醫院和診所接生比72.29%：27.50%
但醫院和診所死產比1.4%：0.8%
反而醫院高於診所
所以在哪裡生，未必與風險值直接相關
5、出生公克數與死產正相關
低於1500g(85.06%)>1500-2499g(9.26%)>2500-3900g(5.39%)
印象越高齡者，如子癲前症這類的併發症越多，亦會影響胎兒體重
6、懷孕週數和死產正相關
小於37週（94.61%）>37-38週（3.77%）>39-40週(1.57%）
看完這些數據的心得
在醫院還是在診所生產，應該視產婦和胎兒狀況
若有高齡、週數小於37週、胎兒小於2500g情況，可優先選擇醫院
而非依情感都擠去醫院或一味貶低診所
抑或台灣醫療分級仍有長路要走
另外，參考我國偏鄉醫療的政策
連苗栗頭份還是竹南這種市層級的地域都算是醫療偏遠地區
他們如要生產，想選診所的選擇都比台北少，自然是選擇去醫院生
所以全然用都會區的觀點去看，也會有偏頗
以上淺見～
--
推根據
推根據
4這點你的說法很奇怪，高風險幾乎都在醫院生當然醫
院的死產率比較高，診所遇到困難也是往醫院送那都是
算在醫院上啊。
但這個數據是結果，在孕期就知道風險高的(ex 妊娠
高血壓或需安胎)本來就比較會去大醫院
好奇第一點誰會說9：1啊？十個新生兒只有九個能活？
第三世界都沒這樣吧？
越複雜的案例越可能往大醫院跑啊
很多問題根本不用到要生了才會知道，孕期中檢查出
來就會轉到大醫院了
台大更是有名醫專門看高風險孕婦，這樣說對大醫院
很不公平
一個高齡植入胎盤或子顛症的活產，跟一個健康媽媽寶
寶的活產，在這裡數字上是相等的，根本不能這樣比
台北跟其他死產率沒差，不就是因為診所生太多嗎
像前幾天那個案例，是要算診所還是算醫院頭上？
孕期中有問題的，根本不可能去診所生，所以診所的
死亡案例幾乎都是孕期順利的，還可以這麼高，應該這
樣解讀才對
4 生產出狀況的都轉送醫院了 當然提高 怎會這樣比
？？
因為大部分高風險的會選擇醫院生產阿，我能說這些高
風險的在醫院出事，在診所100%出事喔XD
感謝分享。北市醫療資源最多死產率卻無顯著差異，
不知道跟北市產婦年齡有沒有關係
像前面分享的，你以為小孩出生不會自己呼吸的情況下
，診所有辦法處理嗎？也是送醫院欸，胎盤剝離產後大
出血，診所有辦法？在診所生產沒事的（我指的是健康
/活下來，不管舒適度），在醫院生產大大概率也是一
樣好嗎～
生產有狀況不一定是死產，也可能是有後遺症或是母
體有危險
反正要去診所生就去啦，我自己是都在醫院生：P
推+1 醫療分級的觀念還有很長一段路要走XD
痾…這結論下的蠻瞎的，我就問你前幾天版上那個是
算醫院還是診所？
推根據
看死產率其實沒什麼意義啊 只要胎兒大於一定週數於
出生前死亡都是死產 其中很大一部分是無症狀/原因
不明 送哪裡都救不了的 例如臍帶扭轉 我比較好奇有
沒有生產事故之類的數據 不過診所發生生產事故也會
轉送大醫院 產婦或嬰兒死亡大概也很少發生在診所吧
或許有些情況下不管在哪裡生都很難保全 而醫院碰到
棘手的案例機率相對高才有這樣的數據吧
老早提倡醫療分級觀念的重要，只是這版完全忽略...
看死產率的相關數據，當然有一定意義...
反正不懂醫療分級制度的還是不想懂。
數據不是這樣看的
研究不是這樣做的…
數據這樣解釋蠻草率的….
不同意醫院死胎率比診所高的推論1.有些醫院設有高
風險門診2.孕婦知道自己是高風險，亦較高機會選擇
醫院3.診所若發生急重症最後也是轉到醫院
高風險的如果都擠去診所生產不轉診（轉診數據直接加
在醫院上），診所的死產率也會upup啦，到底知道不知
道在說什麼orz
推本篇去查數據，但某些分析結論的方式的確不太妥
當... 看系列推文真的覺得台灣推行醫療分級制度困
難重重@@ 轉院沒床位、等不到刀房之類的主因就是醫
療分級不完善。沒人希望自己生產出事，自行評估能
承受的風險做好準備就好，真的沒必要一直說「你看
誰誰都怎樣怎樣你還敢在診所生啊」之類的負面話語
不噓你找資料，但分析的結果是有問題的，大醫院會
收很多轉診，這樣的死亡率會算在大醫院身上，諸如
此類的因素要先去除，分析出來才有意義喔
生產不適用醫療分級，因為有很多狀況是無法預測的，
像羊水栓塞、胎盤剝離或是大出血，一發生都很嚴重會
出人命
推個
「生產不適用醫療分級」是出自哪邊的文獻結論呢？
我以前沒看過特此求教。如果是的話，那就直接規定
要有NICU還什麼設備人力的醫院才有資格接生囉...
有數據值得推，但如果在診所出問題轉診到大醫院死
亡，是計算在診所還是醫院？危險妊娠基本上會被建
議到大醫院，醫院會高不意外
查數據很好，可惜數據解讀完全偏誤
哪位醫師或官員敢出來說生產要醫療分級？產檢被認定
風險低的孕婦不能去醫學中心生產？即使是疫情三級
時醫療量能拉緊報，孕婦要進大醫院生小孩也沒有不
讓進好嗎
高危險妊娠有責任醫院，但政府列出名單也只能供作
參考，高危險孕婦要去診所生產，醫師敢收就好，還要
政府規定不可以？
我完全不想為了貫徹醫療分級導致小孩來不及送nicu
理性討論為何不是要求生產診所完善轉院流程及nicu?
而且小孩是當下生出來活著就沒事？ 也沒有先查過活
產的定義？
生完轉院 NICU住好幾個月不知道有沒有康復的都沒差
不用算？
然後媽媽咧？ 媽媽併發症也管他的不用考慮？
第二點的推論就有問題了，醫療資源最豐富的台北市
死產率和其他縣市相當，怎麼不推論是私人診所接生
太多造成？
還有診所接生出問題導致後遺症的要算在哪邊？這些
急救時一樣是丟去大醫院，算誰的？
第二點跟第四點都有問題。通篇一堆數據就第二點沒
數據，為什麼不把原始數據拿出來供大家參考，只放上
你的解讀？！第四點，醫院生產比例是診所的2.6倍，
死產數卻只有診所的1.75倍，明明大幅降低死產發生率
！你的數據解讀非常有問題！
還在那數據來數據去，反正要去診所就去要去醫院就
去，在那邊講一堆沒意義～
看死產率是？有問題本來就會轉大醫院準備
你的推導太粗糙
而且講難聽一點啦，你以為最恐怖的生產事故是死產
嗎？....
而是那些從事故中倖存可是帶有一輩子後遺症的孩子
好啦，男生跟女生平均只有一顆睪丸這樣可以嗎？
找數據立意是好的，但通偏看完只覺得統計學建議重
修（又或者沒修過統計？）
4 超瞎，高風險本來就會優先去醫院，診所處理不了
的也送醫院
4的字面解讀太神邏輯了！
診所出問題就往大醫院送，死胎算誰的？
同sa大，結論不是光看活產死產率那麼簡單
醫療資源不足時分級很重要，只是現今生產數不高，
往醫院集中也還ok
死產率跟產婦年齡的關係不能只用死亡總數當分母吧
？現在當媽媽的年齡大於30的居多，就算個年齡死亡
比率一樣你也會看到年輕媽媽比較不容易死產的結論
。雖然說婦產科醫師都說年齡是一個很大的因素沒錯
wow 是不是要繼續討論到CMI值？請問這樣對於居家
生產有何看法？板上之前有陣子討論蠻熱烈的吧
醫院幫忙診所擦不少屁股還要被說死產率比較高所以兩
邊風險相當，幫忙擦屁股的那些人應該會氣死XD
數據推理太牽強
人家至少有拿出數據來試圖驗證，總比大家只憑個人經
驗分享來得客觀吧？多數人也只有一兩次的經驗啊
數據不正確解讀哪裡客觀？
就問前幾天的案例到底是會算診所還是醫院啊？
所以實例比這種不知道背後情況的統計方式來得不精
確就是了，反正被嚇過的有警覺的，自己會做下最好
的選擇。
做吃力不討好的事要被與作輕鬆事的相比，還要被檢討
，這是不是造成混水摸魚的主因呢？
b大的問題不然要問衛福部吧，問完才有辦法判斷這個
統計數據是否失真
衛服部有讓你這樣解讀數據?
某診所以後就不要轉診醫學中心阿 笑死
我沒有很懂數據，但我懂數據是可以經過設計的
就是不理性的過多才會等到死，合理
說數據可以經過設計在這個案子裡並不公平，他就是
很單純在統計死產率的數字啊。但你把診所的那0.8%
移到醫院去，數字還會不會是0.8？這裡的醫院都有NI
CU嗎？把醫院的那1.4%移到診所生有可能下降嗎？這
才是這一系列討論的重點啊
明明這篇的結論也沒有完全挺診所啊，政府應該把各診
所的生產業務關一關，或是要做生產業務的診所都該
有nicu ，畢竟現在新生兒這麼珍貴
整系列就噓你這數據解讀
A大醫療也是有配置法規限制的，你覺得診所的規模有
辦法設nicu嗎？這不是錢的問題，他必須要有一定的
醫事人員才能成立某些科別或部門
數據判讀的面向過於單一
例如第2點跟第3點，有拉出台北市生育年齡嗎
直接下結論，哪裡客觀討論
笑死，診所出事的都丟給醫院，死產率低不是很正常
嗎？
資料來源幫你附上，供大家參考
不要被這種引導式的「片斷資料」給誤導
光看1500克活產人數，醫院跟診所
處理高危險妊娠的比例差異
既然診所設不了nicu,那政府就把診所的生產業務關一
關吧，現在少子化是國安問題，新生兒的健康及存活率
是政府應該要插手管的事務
可以啊，反應給立委。
這篇真的完美詮釋拿著自己要的數據亂解讀 XDDD
醫院跟診所的數據不是這樣比的吧
不要比爛好不好？ 難道政府沒全面禁止的事情就代表
健康安全？ 有更好的選擇自己不選不要牽拖
數據正確和解讀正確差得遠了。 看到有數據就先信任
的話很危險喔
不用找立委，不如直接寫在國發會的公共政策網路參與
平臺，人數ㄧ到衛福部立刻會拿去研議
新生兒健康攸關國安問題，政府插手管這件事，總比
讓大家各自選擇來得好
第四項醫院跟診所的死產比例，有扣掉那些診所救不來
才在轉送醫院的嗎？醫院該不會連這種黑鍋都要背吧？
你所謂理性的討論就是用這些數據直接解讀做結論喔？
那你滿適合從政的。
有數據不等於客觀，這種解讀方式，到底從哪來能感覺
到是客觀的阿？
你知道照這種數據解讀法，各大醫學中心的ICU死亡率
遠超診所嗎？ 那你真的要吉就要不要送診所？
我看得懂po文者想表達對，推
你的數據解讀非常有趣XD 單看比率跟只看數字一樣沒
有意義
診所有風險的都轉光光 死產率還有0.8% 真恐怖
其實不是很懂醫療分級的正確概念，自己是前期產檢
在診所，中後才轉醫院，但印象中版上也有人說根本
不應該這樣做..我整個大驚，然後特別查過有沒有正
式的說法，但也沒有。光是這點我覺得就不是大家都
有共識了，路真的不短
10
我也來分享一篇我堂哥的，他老婆在高雄的診所生，生出來說小孩有吃到糞水 這個我也不懂什麼意思，轉診到大醫院，後來腸子切掉一截，住醫院住半年才出院， 老婆當初就說要在大醫院生，老公說家裡附近的診所比較方便， 親戚也在那邊生的， 未來家人看護也比較方便，結果出這種事，老婆生完氣得跑回娘家，岳父岳母 也指責說為什麼貪小便宜，不去大醫院生， 是不是老婆小孩的命不重要，10
剛在爆料公社看到的，跟這問題相關，貼來給大家看看，怕廣告就不貼網址 Huang Pin 在 爆料公社 發文 我好兄弟的老婆 在台中「xxx婦產科」生產後大出血，之後送到台中榮總，醫生說現在是植物人了 。下面是產婦的家人寫的文章，產婦是香港人，希望大家能幫忙提供意見。爆
這系列文，我想站在醫療人員的立場 講一個此生難以忘記的鬼門關前走一回的故事 距今將近3年前的事 還是歷歷在目 住院醫師時期的時候，要輪值急診會診8
了 : ，還是休克狀態！」 : 衝到急診的時候發現剛剛急救的病人已經被插上氣管內管 : 打上升壓劑 : 地上一大灘血，再加上從區域醫院電話交班的內容所評估7
我本持著醫院比較安全的原則下， 從產檢到生產都在「醫院」完成... 第一胎什麼也都不懂， 也聽聞該醫院婦產科很有名， 也沒猶豫什麼就選擇在這裡生產。27
我的生產經驗在中部的教學醫院，因這裡沒有像北部的多樣性選擇，加上我超級高齡40歲 才生第一胎，一開始就打算在大醫院生產比較安心，還好選對了...... 我33週突然胎盤剝離送急診，當時正逢台灣疫情最嚴重的時候，一進急診室就先快篩，急 診醫師測胎心音掃超音波後馬上收住院，這時我的主治醫師也到了，先讓我臥床安胎，打 安胎藥5天，到第6天早上又開始劇烈宮縮，護理師來內診說子宮頸已經開4指了，瞬間我19
你說的真的很好 感謝 7000貴婦高抬貴手 讓其他人有機會去像婦幼安產 大家各取所需 不要再戰了40
最近一直在關注這個標題系列的文章， 看到這篇文時一度以為是我老公偷辦帳號上來發文 在婦產科診所生產，我的狀況與原PO老婆相同，但在指全開之前我發燒了，護理師不斷拿 著胎心音監視器聽胎兒聲音，只有一個產台，但我的醫生同時有我與另外一位產婦要生產 ，而我破水尚未超過24小時，另一位快要24小時且胎兒近4000克，理所應當的她就先被推![Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？](https://i.imgur.com/Nat9lB5b.jpg "Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？")
爆
看到版上的系列文 我就突然想到我老三的故事 分享給在猶豫診所或大醫院的大家 我總共有三寶 都是自然+足月 產檢都是健康沒問題 一進診間都會很快被趕出來那種XDD![Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？](https://i.imgur.com/by28RYfb.jpg "Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？")
X
以台北為例，先上個資料: 2020年台北出生數1萬9029人，其中有7058人是禾馨出生的寶寶， 禾馨有北市接近40%接生率。(來源:議員戴錫欽) 所以本版目標，就是希望讓這近40%的孕婦，全部到醫院進行生產，以保障每一名孕婦。 算一下，平均每天多了約20位產婦，這個數字好像也還好。![Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？](https://i.imgur.com/8qyQlL2b.jpg "Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？")
![Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？](https://i.imgur.com/aXzQJGfb.jpg11/18 "Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？")
![[寶寶] 新生兒排泄次數多](https://i.imgur.com/7gZayZJb.jpeg "[寶寶] 新生兒排泄次數多")