Re: [閒聊] 真的不該留停嗎？

asd135246 01/27 12:27沒在職的時候沒績效不是很合理嗎

b004020018 01/27 12:28邏輯不合 如果要用總年度對公司的付出來評

b004020018 01/27 12:28就不該還乘在職時間比例

rubicube 01/27 12:29但升了主管又留停，那部門沒主管不是也很怪嗎

asd135246 01/27 12:31你就沒有整年在公司，跟整年度都在公司的人比公司貢

asd135246 01/27 12:31獻度?

pasaga 01/27 12:32我們公司一年只上班四個月連考績都沒有

candyrainbow01/27 12:35相較別人工作整年，留停貢獻度確實是比較少啊，總

candyrainbow01/27 12:35不能因為你是媽媽，什麼都要優先給你吧

voya 01/27 12:36同事分擔你工作，你那些工作考績本來就應算你同事的

acrystal 01/27 12:36沒在職沒績效很合理，跟妳的情況不同，妳是回來上班

acrystal 01/27 12:36，這種我覺得妳老闆這樣打考績不合理

acrystal 01/27 12:38妳這種情況應該跟新進同仁比擬，如果老闆給年中才進

acrystal 01/27 12:38的新進同仁考績也是這樣打，那沒什麼好說的

chubic 01/27 12:39 https://i.imgur.com/1RufEqq.jpg

loveactually01/27 12:44如果您看到一個育嬰留停11個月，上班一個月但業績

loveactually01/27 12:44超好的同事，您會覺得他應該那很好的考績嗎？我不

loveactually01/27 12:44曉得這樣是否合理，但是本來情理法有時就是難全

ixjnen 01/27 12:45祝你在新公司也遇到同事留停、然後年度考積和你這

ixjnen 01/27 12:45個代理人整年的分數一樣，你就會知道什麼感受了

banana1225 01/27 12:47不知道是不是職種不一樣的關係 我是業務 因此懷孕

banana1225 01/27 12:47期間我都可以正常上班 也提早讓公司知道做準備 正常

banana1225 01/27 12:47上班期間的獎金我都可以領到 縱使發獎金的時候我已

banana1225 01/27 12:47經留停 但公司還是會給我獎金（假設2021/01-12 我

banana1225 01/27 12:47有上班 但2022/02我開始留停 2023 發獎金 我可以拿

banana1225 01/27 12:47到2021/01-12的獎金

banana1225 01/27 12:49另外我沒有職代 有時候休假客戶還是會找我 但會互

banana1225 01/27 12:49相體諒休假

MAKAI7492 01/27 12:49簡單說就是你在意被打兩次折，但是考績算年，換個想

MAKAI7492 01/27 12:49法，有位同事前半年都神隱出包低調，後半年變勤奮認

MAKAI7492 01/27 12:49真負責，主管打他年度考績要以後半年算嗎？

maxyangXD 01/27 12:50因為留停，其他員工會增加負擔，其他員工績效打比

maxyangXD 01/27 12:50較好是正常的，本人也是辦留停，很感謝同事分擔我

maxyangXD 01/27 12:50的工作

Dusha 01/27 12:51就按照時間算了還要再降一次績效 感覺是剝兩層皮...

Dusha 01/27 12:51不過這也蠻常見的就是了

misa1015 01/27 12:51職場對媽媽確實不夠友善，但若你是主管打考績你也可

misa1015 01/27 12:51能會犧牲出勤較低的員工吧，或者如你說的有能力就

misa1015 01/27 12:51往福利待遇更好的地方

misuchiru10 01/27 12:53說實話又要有陪伴寶寶長大的時光，又要有跟在職一

misuchiru10 01/27 12:53樣的薪水福利，真的有點不切實際

ann7773631 01/27 12:54我覺得依照出勤比例考量正常

misuchiru10 01/27 12:54每個選擇背後都有其付出的成本，如果沒有被資遣或

misuchiru10 01/27 12:54調職這種不合理待遇

misuchiru10 01/27 12:54我是覺得都沒有不友善

acrystal 01/27 12:56跟媽媽有什麼關係，新同事7,8月以後才進來考績也不

acrystal 01/27 12:56可能是最好的阿

chia509 01/27 13:00我們公司原則上不管請育嬰或產假考績都不會太好 主

chia509 01/27 13:00管的理由是一年少人家工作兩個月或更多 站在這個觀

chia509 01/27 13:00點我覺得沒有不合理

joy25881371 01/27 13:01只要生小孩就是會有犧牲 這個生孩子前就該想清楚了

joy25881371 01/27 13:01 我覺得最大問題是 為何都是媽媽犧牲 不是爸爸吧

rainight 01/27 13:05我同意你。

littlechild 01/27 13:05如果四個月的績效就可以超過一年的話，那主管應該就

littlechild 01/27 13:05會打高標了吧

littlechild 01/27 13:08不過因禍得福，剛好換工作加薪

acrystal 01/27 13:08為何是媽媽犧牲那應該是去跟老公抱怨吧

catspajamas 01/27 13:09我以為所有工作不管請什麼假超過比例就會影響考績?

catspajamas 01/27 13:11像老師，事病假超過28天就是沒考績，即使是罹癌到達

catspajamas 01/27 13:11延長病假即使只超過幾小時，也是沒考績~

paulala 01/27 13:15其他原因的留停(健康、照顧生病家人、生涯規劃等)

paulala 01/27 13:16也都會影響考績跟年終，不是只有育嬰留停受影響而已

candyrainbow01/27 13:25其實像老師跟公務員，工作未滿6個月就沒有考績獎金

candyrainbow01/27 13:25了

likeastar 01/27 13:25這個要看你的職務耶 有些根本就無法量化，你這樣說

likeastar 01/27 13:25太籠統了

likeastar 01/27 13:27而且說真的 就像你的例子，如果你本身夠有競爭力，

likeastar 01/27 13:27條件真的隨便你開，沒什麼好公平不公平的，因為公司

likeastar 01/27 13:27就是需要你

likeastar 01/27 13:28我也有朋友還跨國，每天早上跟公司視訊會議而已，

likeastar 01/27 13:28公司都很願意超怕他被挖角

rchin 01/27 13:28公司制度如果有統一對於延長病假或其他因素的個人留

rchin 01/27 13:28停也是一樣考評方式那就沒什麼公平的疑慮，單純是評

rchin 01/27 13:28估這間公司給你的條件好不好，能給出更優福利的公司

rchin 01/27 13:28自然能吸引更多求職者

chenliao 01/27 13:32我也覺得沒工作的時候已經沒拿薪水了，是要扣幾次

chenliao 01/27 13:33還加情感勒索，這種在國外根本被告死

stella1023 01/27 13:38我也覺得很不合理，假如有媽媽從11.12月請育嬰的，

stella1023 01/27 13:38難道前面好幾個月都等於白上嗎，本來就應該要照上班

stella1023 01/27 13:38天數去比

adapt 01/27 13:39認同，剛剛那位媽媽今年才請兩個月考績就被打差，明

adapt 01/27 13:39明就很不合理

AppleAlice 01/27 13:40爸爸也可以請育嬰留停阿，不管育嬰還是侍親還是因病

AppleAlice 01/27 13:40休養，請長假整年度產值低考績就低很合理，不然人家

AppleAlice 01/27 13:41做12個月跟你做8個月考績一樣他是做心酸的嗎??

AppleAlice 01/27 13:41那位媽媽今年加產假應該是請4個月喔，跟其他同事比

acrystal 01/27 13:42留職停薪就是這樣，不管什麼原因留停，2個月產假的

acrystal 01/27 13:42可以去抗議

AppleAlice 01/27 13:42是整年少1/3工時

AppleAlice 01/27 13:50我有個朋友之前的公司也是發年終時要在職才給，她就

AppleAlice 01/27 13:51產假完回去上班一個月再請育嬰假，反正制度一直公開

AppleAlice 01/27 13:51在那邊，他們全公司都這樣(還有復職一周拿年終的)

c012177 01/27 14:08你也是不ok領完錢就跳槽啊！樓上案例也是，大家都

c012177 01/27 14:08算的很精，難道公司不會算嗎（攤手）

cubic10341 01/27 14:10我覺得請產假考績拿不好也很衰，我真的很想回來上班

cubic10341 01/27 14:10，但身體沒辦法，然後升遷又會因為考績打不好被延

cubic10341 01/27 14:10後，男生都沒這種問題

whereislove 01/27 14:17男生沒產假問題永遠無解，就是先天生理差異。

AppleAlice 01/27 14:18其實產假育嬰假這些，畢竟是法有明文的假而且娃兒抱

AppleAlice 01/27 14:18在手裡還可以安慰自己是取捨，我朋友為了試管療程也

AppleAlice 01/27 14:19是一直請假打針，打針完隔天頭痛水腫也得請假，還要

AppleAlice 01/27 14:19排時間去植入，弄了幾次都沒成功，這種才傷心又傷身

AppleAlice 01/27 14:20，後來離職備孕還被嘲諷(婚姻板也常見嘲諷離職備孕

AppleAlice 01/27 14:21的，不外乎就那種言論)，不是要比慘，但這種真的更

AppleAlice 01/27 14:21折磨人......

TBBT 01/27 14:27但公教人員安胎留停考績比例是另外算的喔，不會因

TBBT 01/27 14:27為這個理由被扣考績

linyap 01/27 14:45我同學也是備孕打針被嘲諷，畢竟要常請假去打針去植

linyap 01/27 14:45入去看報告。然後就會有那種同事講話不好聽，雖然主

linyap 01/27 14:45管支持但最後也是離職了。

rubicube 01/27 14:45我公司產假不影響考績，真的看公司良心

Sourxd 01/27 14:51所以新公司是留停不影響考績的？

rojita9746 01/27 14:54產假跟留停是兩件事啦

Derrick906 01/27 15:09不是啊，啊你怎麼知道其他人比你差？

c132908 01/27 15:11自以為可以比，實際就是不能比，不要再幻想留停對公

c132908 01/27 15:12司貢獻很大了各位媽媽

kobe080629 01/27 15:12同事每個月kpi都達到頂標，育嬰留停回來當年考績只

kobe080629 01/27 15:12落在中間，而且我們還是不會把業務分擔給其他同事

kobe080629 01/27 15:12的客服單位

etnie 01/27 15:33如果只因為產假兩個月沒上班績效也沒有比上班整年

etnie 01/27 15:33的差，為啥一定要差考績

michellehsie01/27 15:36邏輯不合+1，這不是懲罰媽媽或對媽媽不友善，的確1

michellehsie01/27 15:36～2年都沒有在職，對公司是一種負擔

neak 01/27 15:40我在科技公司上班，考績是同部門有固定名額的，直

neak 01/27 15:40屬主管必須跟其他主管開會，爭取同部門內有限考績。

neak 01/27 15:40所以不可能所有人都高分，必定有人會拿到差的，那

neak 01/27 15:40麼當長官幫其他同事爭取的時候就會說某某人今年業

neak 01/27 15:40務擴大（或許是接受了停留的業務），所以就有多一

neak 01/27 15:40項加分，如果長期沒有上班，就比較沒有特別可以拿出

neak 01/27 15:40來提跟其他主管爭取的事蹟，每個主管都要為屬下爭

neak 01/27 15:40取，都會刁難其他主管的提議

ginger0911 01/27 15:49同意你的想法。而且績效本來就和在職率是分開的，

ginger0911 01/27 15:49但大家好像都覺得當年在職率相對低就理應績效拿低

ginger0911 01/27 15:49分。

youvegotamai01/27 16:10請假是依法請假，公司應該聘短期人員吧，如果同事額

youvegotamai01/27 16:10外分擔到工作，理論上應該怪公司而不是怪依法請假的

youvegotamai01/27 16:10人，想要營造友善育兒環境就是從這些觀念開始翻轉吧

youvegotamai01/27 16:10，不然政策給再多福利都是白搭

rubicube 01/27 16:37就算工作不發出去，別人也是好好工作一整年，為何

rubicube 01/27 16:37考績不能高

gain 01/27 16:37難怪沒人敢/想生

chihlingchen01/27 16:39難怪沒人敢生/想生+1 什麼假都男女皆可請 產假受生

chihlingchen01/27 16:41理限制只有孕產婦會用到 職涯成本要她們自行負擔 少

chihlingchen01/27 16:41子化是很合理的結果啊

rubicube 01/27 16:44同上面有人說的，產假/留停不是同件事，我的公司產

rubicube 01/27 16:44假沒有影響到考績，該拿的獎金都有

rubicube 01/27 16:45當然有的公司會針對產假，這就是還要再改善的

jyting 01/27 16:50我覺得牽涉獎金算法，如果獎金已經依照在職時間比

jyting 01/27 16:50例打折，績效就應該按出勤時的表現打。反之如果獎

jyting 01/27 16:50金沒有依照在職時間打折，績效打折我可以接受。

jyting 01/27 16:50我們公司算法是後者，獎金只看績效不看在職時間。

snowtoya 01/27 16:55涉及專業的工作內容要另找短期來代談何容易

snowtoya 01/27 16:59我是覺得如果獎金已經按在職月份給，考績又打差，理

snowtoya 01/27 16:59論上並不合理，但如果公司有規定好考績高的人數限

snowtoya 01/27 16:59制，那主管這樣打其實也很正常（是正常不代表合理）

snowtoya 01/27 16:59，畢竟還要顧及其他工作整年的人

rubicube 01/27 17:02推樓上，正常並可理解但不合理，但職場本來就沒所

rubicube 01/27 17:02謂的公平...

kellyliuls 01/27 18:50性平法21條大家可以看看，法律規定雇主不得因勞工請

kellyliuls 01/27 18:50育嬰留停給予不利處分。另外現在有勞動事件法，如果

kellyliuls 01/27 18:50打官司的話雇主需負擔舉證責任證明勞工不是因為請育

kellyliuls 01/27 18:50嬰留停而給予較差的考績（雖說如此但雇主能玩的手法

kellyliuls 01/27 18:50還是很多，只是自己的權益是能爭取看看的）

karenlo 01/27 18:54職場就是如此不用期待，會影響生育率也是原因之一

karenlo 01/27 18:54，如果老公可以理解並給期望的安慰，會比較好過一

karenlo 01/27 18:54點。畢竟職場受影響的幾乎都是孕婦

linyap 01/27 18:55有些專業人員在職訓練都需要半年才能獨立作業，根本

linyap 01/27 18:55不可能考慮臨時人員替補。

karenlo 01/27 18:57一堆推文也覺得考績不給妳打差要給誰

linyap 01/27 18:58說實在不滿意跳槽就好了，反正現在勞資對立也不是一

linyap 01/27 18:58天兩天了。雙方都當對方是賊一樣的防著對方

m0630821 01/27 19:41阿不然修法留停一定要打甲好了

etnie 01/27 21:05順便看看可不可以提高生育率

Jachasel 01/27 21:05前面幾個推文的人真的很奴很慣老闆思維

dear5520 01/27 21:33也對大家的反應感到意外，法規本就有保障女性，受

dear5520 01/27 21:33僱者為育嬰留職停薪之請求時，雇主不得視為缺勤而影

dear5520 01/27 21:33響其全勤獎金、考績或為其他不利之處分；年節獎金，

dear5520 01/27 21:33屬事業單位之勞工福利事項，有關其發放之要件、標

dear5520 01/27 21:33準及方式等事宜，勞動基準法......惟不得以「申請育

dear5520 01/27 21:33作平等法之立法精神。

dear5520 01/27 21:33自己的權益本就該爭取，年終已經按比例打折，考績

dear5520 01/27 21:33本就提供勞務期間打分數，留停期間cover工作考績就

dear5520 01/27 21:33該好？工作時間一天一樣8小時，

dear5520 01/27 21:33遵守勞基法的公司加班也會有加班費，若因cover工作

dear5520 01/27 21:33過多負荷不來是育停的人問題還是公司不給予人力問題

dear5520 01/27 21:33？不要把在職同事說的那麼偉大，也不要因為自己不

dear5520 01/27 21:33敢爭取權益默認淺規則就否定敢爭取的人，更不要講年

dear5520 01/27 21:33終本就可以不給這種話，只要年終關係到考績，就該

dear5520 01/27 21:33給

MAKAI7492 01/27 21:33奴什麼？考績計算單位是年又不是月，算都不會算還是

MAKAI7492 01/27 21:33別太相信自己真的貢獻很多，主管連這都不想跟你討論

MAKAI7492 01/27 21:35假設一個公司年考績冠軍有巨額獎金，你用一個月的得

MAKAI7492 01/27 21:35分除1，跟其他同仁12個月得分除12比賽，怎麼會合理

MAKAI7492 01/27 21:35！你有把握整年都有超乎水準的輸出，以至於考績不會

MAKAI7492 01/27 21:36被沖淡

AppleAlice 01/27 22:03絕大部分的人就算能力比同事好一點也沒有好到做8個

AppleAlice 01/27 22:04月的績效可抵別人做12個月啦，懷孕是人生大事沒錯但

AppleAlice 01/27 22:04真的也不要把自己放到那麼大

rubicube 01/27 22:08年終若沒寫進契約，法規本來就是沒一定要給呀

rubicube 01/27 22:09甚至有的獎金在員工規範就會寫明發放原則，建議所

rubicube 01/27 22:09有員工都該了解

harpgalaxy 01/27 22:43我覺得真的很難不影響績效獎金 畢竟懷孕生產就是至

harpgalaxy 01/27 22:43少2m沒上班 所以我覺得政策鼓勵男性育嬰留停是比較

harpgalaxy 01/27 22:43可行且公平的方向

pocata 01/27 23:30我美國前男同事曾經留停回公司後原本職位都沒了呢（

pocata 01/27 23:30另外請了全職代理人，他被閒置就辭職了），不要以

pocata 01/27 23:30為國外就比較好

Sourxd 01/28 02:42推rubicube 沒有年終就該給這種事，一切看契約。

bluevillage 01/28 09:54獎金和績效本來就不是正規薪資的一部分吧

bluevillage 01/28 09:55而且我也認同whereislove大說的，追根究柢其實就是

bluevillage 01/28 09:57先天生理差異，造成女性在孕期就是得投入大量資源在

bluevillage 01/28 09:58懷胎，也一定會排擠到投入職場的個人資源

master32 01/28 17:23這個只有請育嬰的人考績列在額外名額才有解吧!

showtawer 01/29 02:34連這個版都對職場媽媽不友善，加油。

mexilo 02/16 17:23都在幫老闆著想？不懂