Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
土壤跟灑水器: 可能要整個挖掉重來
排水: 大概只能小改 說不定以後會有放晴延賽
球場設計: 把外面民宅拆了擴建 尺寸才有機會符合吧
警戒區: 把全壘打牆外的牛棚區拆掉?
更正一下 報告提到的警戒區 是界外區
https://i.imgur.com/fK350oq.jpg
球場規格 投手丘過遠且過高
正確的距離是 60’ 6” 高度是 10"
而新竹球場蓋成 60’ 7.5” 和 12.25"
https://i.imgur.com/n8RbIoc.jpg
另外大家一直吵的 大聯盟標準叫做 USGA specifications
這些缺失有可以送檢調的嗎?
※ 引述《driftingjong (長空浪子雁)》之銘言：
: 頂層土壤: 過密、過硬、無法排水、選手會受傷、草長不動。七個鑽孔取樣全部不合格。: 中層土石: 完全無法排水，建議"全部移除"。
: 底層土石與排水系統: 有管路，把中層移和上層移除後可排水，但淹水測試下，會超過停: 車場的結構上限，而從外野牆後淹出。
: 建議:
: 底層重新計算設計，這個底層系統不是傳統常見的排水系統結構。
: 旋轉灑水器:設計諸多問題
: 1. 間隔太遠，比設計廠商建議的還遠
: 2. 尺寸與噴灑模式不對，濕度難以維持
: 3. 某些灑水器沒蓋子(WTF?)會增加選手受傷風險
: 4. 濕度不均，有些區域過度灑水有些卻過度乾燥
: 5. 犯了基本錯誤，不應該把紅土區與草皮區用一樣的灑水器覆蓋方式(搞闢阿?)
: 建議: 灑水系統全部砍掉重練
: 內野土質: 不符合從職業運動到娛樂向設計公園的設計。
: 建議：土壤、砂石、黏土、土泥全部重配。
: 內野坡度率:沒有設計0.3%坡度率以利排水。
: 球場設計: 尺寸不符合職業棒球規範(WTF????)
: 內野草皮區: 坡度不符合職業比賽規範
: 警戒區:不符合最小寬度需求
: 改善計畫選項:
: 草皮:1. 天然草皮 2.人工草皮
: 底土: 重新挖溝填土加上灑水系統全面重建。
: 結果...到底該怎麼改呢?
--
缺失是監察院查的 檢調是查背信或貪污
土壤
我覺得桃園也可以挖一下
市政府還沒驗收，可以要求營造廠商改善
檢調不可能的了 抓緊廠商修正不要被脫產逃跑比較重要
送看看啊
就改善啊 誰拖這麼久
你覺得公共建設蓋到漏水會不會送檢調
桃園挖也一定很慘XD
還沒驗收完
https://reurl.cc/GAWr4x 三月就知道問題了
廠商也承諾不會追加預算
桃園是方位問題 一手好牌 郊區球場從零開始 最早的是周遭
如果缺失漏水就送檢調關起來，那柯可能被送到關到漏尿
了
它底層排水系統是抄桃園的嗎
已經蓋了一堆建築 快從郊區球場變市區球場了
怎麼嚴重的疏失就看前幾次驗收是誰在驗的啊
建議跟大巨蛋一起打掉
擴建要連周邊的民宅都拆才有可能吧 外面路那麼小條
沒事啦 雖然早就知道了，但是經過市長最相信的大聯盟
認證過，可以開始動作了吧
應該還會繼續炒作啦
警戒區還有一種方式是外野草皮內縮吧
球場外野多了個牛棚區 我覺得拆掉才會合規
https://i.imgur.com/F7sAkN1.jpg
公共工程都會分階段驗收給錢，不然以為廠商錢那麼多要等
全部驗收才有錢收喔！
民宅拆掉是要多花幾十億嗎？
是 所以接下來要監督的是市政府重新處理的進度
棒球迷最關心的還是「多久可以打」
怎麼可能拆民宅 笑死XDD
不是新蓋的球場，尺寸一定沒救啦
其他東西就是直接打掉重練了，不過下面有停車場，排水
能改善多少應該也有限
整個球場要修大概就從現在完全不行改到堪用而已
民主國家說拆就拆喔 難啦
國內的驗收標準說不定就是這樣啊，拿香蕉的錢就要
大聯盟的場喔
就照契約標準改善 不然開新規格花錢改建 前提沒偷工
但連公園都不如啊XD
新竹球場下面還有民家呢，哪能說拆就拆
尺寸是沒得改了，現在就先把土全挖掉、排水重作。
美國的公園干台灣屁事
沒弊案不太可能
下面？？
只憑原po的內容頂多剪掉不會檢調
不然改成停車場算了
大聯盟球場造價都是億美元起跳的
洲際也改過灑水器、土層、草皮
徵收民宅土地可不便宜
可以快點送檢調嗎 想看有人被抓
說不定台灣一級球場的標準就是不如美國公園，那又
如何，營造也是依法施工
檢察官：所以要我查什麼？
12億台幣絕對蓋不出一個大聯盟球場 頂多MLB認證
外野下面本來就民宅啊 有什麼好疑問
查監造怎麼讓營建廢棄物土進場還驗過的啊
市府可以趕快邀集原廠商來協調了，看後續要怎麼改善。
規格是本來按舊址重建的 有能耐新市府去徵收啊
高說的大秘寶是這個喔
只能看合約有沒有詳細講到驗收標準 如果不符標準還
蓋章放款就有機會進土城了 畢竟都已經付90%款項給
廠商了
檢察官：查無不法，想要害我調去金門?
12E叫拿香蕉的錢 真的是不要太不滿
嗯可是還沒驗收完啊
民宅拆不了就是麻煩
對耶,監造怎麼放行廢棄土方回填的
12E台幣在美國只能蓋小聯盟球場吧？
土阿，原本新竹的土是合格的那個很值錢，現在被換成連公
園標準都達不到廢土
市區球場 應該就拆掉 直接換地方蓋 台北市立 高雄立德
檢察官副市長查這麼久，什麼時侯才要把林智堅送進去關？
12億台幣蓋不出美國的公園
重挖草皮土壤應該還好，天母那種也才花一億內就搞定，
天母還是附主體建築裝修的，洲際WBC大聯盟這次也是來
重挖草皮
三級品管材料進場就要驗了 誰管你有沒有全部驗收
還是要拿合約出來看，怎麼規定標準的
桃園方位問題要修大概要整個打掉
還問檢調要查什麼的真的ㄎㄎ 土方都填完了，看當初是
誰簽名驗過這些土的啊！還是一堆死忠對工程不熟以為只有
最後完工會驗收？這種都邊做邊驗好不好，是一堆沒出社會
的還是故意裝傻就不知道了
原廠商一定裝死的，95趴的錢都給人家了....
市府直接公佈合約不就好了 合約在市府手上啊
只能慢慢改了 台灣公共建設品質zzzzz
一堆人有夠急，一直洗
這種都是邊做邊驗啊，埋好一截水管都要拍照記錄的
超越桃園超級壩的球場~~~
台灣以後球場規格書，可能要交國外有經驗的公司了
先把土壤草皮恢復到可以比賽的狀況，剩下再來慢慢改
沒有驗收基本上不可能送檢調
桃園球場排水也是修很久吧？
球場外野形狀本來就沒規定 警戒區不就從全壘打牆內推
味全天母剛整修完跟現在相比其實也小改了很多地方
某樓不要護航了啦,原址重建不是叫你亂蓋捏
桃園那個就休賽季排水層重做就搞定了
我就問，以大聯盟標準現在台灣哪個球場回過
一堆死忠還是側翼還在扯沒完工驗收根本沒常識還是裝傻我
不知道，這種分階段驗收才能分階段請款，沒有哪個工程是
做完才驗收的啦！
會
大巨蛋？這家公司就說是很優的球場了，幹嘛打掉？
3要做就是另外找地，找別的地方蓋舊市區就沒辦法復興了
洲際被mlb驗過了啊 都不知道是不是反串了...
能送早就送了啦 合約拉出來看就知道到底如何
我說現在！2023年7月或8月
蓋到2023還蓋不好一座普通球場 這就是國球
合約全部丟出來不就知道了
趕快為林智堅說話
想知道現在會不會過快花錢去驗啊 我只知道現在新竹被填廢土
快一點送檢調喔！沒證據開挖全程錄影加檢調公証不會？有
問題的人一定要送進去蹲。
缺失為什麼要送檢調?發文要負責
款都付了 大部分工項都驗收了啦 只能看當初合約怎
麼訂合格標準表 如果合格標準表寫得很籠統 就沒輒
了
自己人送個屁
為什麼要找檢調 因為現在至少牽扯到代表政府甲方的監造擺爛
上任8個月還沒辦法送你還要期待什麼？
基本上只要驗收了就該付款結案
是竹檢自己說已經分案調查了 怎麼又變成市政府不送檢調
洲際WBC的時候是大聯盟水準的比賽場地啊
桃園問題不是西曬是排水吧
桃園西曬問題也很大啊
真的是個教訓，蓋球場有其專業性，要找對的廠商
排水問題就已經有桃園球場這個前車之鑑你還能蓋出一個比
桃園還爛的排水來？我就問這如果是其他顏色該的你給過？
前天去洲際，草皮狀況沒有太好，維護也是很重要
基本上已經付絕大多數錢代表前面已經分階段驗完了，現在
只是最後收尾尾款而已，前面分階段驗收簽名的全都要好好
查一下當初怎驗過的
合約在市府手上，丟出來一翻兩瞪眼的東西不拿是留著當傳家
寶？
桃園西曬還好啊，就六日開打比較有影響而已
MLB驗洲際也是提出不少缺失項目啊，人家2個月改善
高8個月了連個灑水器都找不到蓋子
排水跟草皮養護才是桃園大問題，外野還用噴漆的XD
說真的看最近高被起訴後還大張旗鼓的姿態，高手上如果
真的有可以證明前市府有貪污的證據的話哪可能到現在
還沒特別開記者會
警戒區還好啦，當成球場特色啊
台灣這麼容易下雨，以新竹球場那個晴天都有可能延賽的排
水，驗收可以過、可以叫總統來開球，我他媽真的佩服你們
有早就送了，還需要你問？
一樣嘛 如果合約讓廢土回填可以過 那誰簽的也拉出來看啊
12億 比公園還差…
這件事就不是有沒有貪汙的問題 而是誰把球場弄成這樣的問題
蓋的爛跟弊案是兩回事 蓋的爛趕鴨子上架急著拿來用 那是
像桃園超級壩跟西曬都垃圾設計啊 廠商按表操課
說小智好大喜功 廠商亂搞監督不周 行政缺失 有沒有弊案
還要有証據 放著不解決想當提款機那就是現任的問題了
連公園都不如...這有人能接受？
現在既成事實就是新竹球場重建案爛成一鍋 找誰弄爛的
看推文 台灣會變這樣真的是不意外
是阿
合約讓廢土可以過那就是百分之百鐵證，有人在放水、瀆職
合約有寫只是廠商沒事，不代表政府方面的人沒事，懂？
12億蓋不成的論點是哪來的吱障論調？
不管啦。一定是大弊案
法盲日常 有問題就檢調 以為是警察局呢想去就去喔
跟原本合約差多少？沒過為何打？如何改？多久？
可是這個12e蓋了一個公園不如的東西了
不是說12億就要大聯盟標準 基本的排水要弄好吧
12億有3億多弄地下停車場 8億大概只能像亞太少棒那種吧
沒驗收完的缺失送檢調，那師父蓋完的公宅驗收完還有缺失
送哪裡？
不要學鼻粉 有問題就扯別的事情 好嗎?
※ 編輯: KevinLow (42.72.8.227 臺灣), 08/24/2023 13:25:48你可以送啊 沒人說不可以
可憐哈哈
拆外野民宅？？？
當初政府開的規格怎麼寫 不可能只靠大聯盟規格帶過吧
拿白粉的同樣檢視標準也不行呵呵。好啦這一定有大弊案有
證據趕快送愛送哪送哪好嗎啾
要送快送
這種用尺量一下的都能有錯，廢到笑
我只想要看和廠商簽的契約規範
排水就有嚴重問題 這個球場改建好可以當示範球場不是很好
你拿契約外規範要求廠商沒意義
高市長可以檢討前手契約設計不良
欸 風向怎麼從趕快修好可以安全打球變成依照合約就好
千錯萬錯高虹安的錯
為什麼連投手丘都可以不合標準啊？
送檢調？想太多，總統剪綵過的捏
公務員真的有懂那麼多嗎？=_=...幫 幫誰Qq 窩不知道了
怎麼一堆帳號再說太嚴格 洲際跟大巨蛋不是都高標準？
拆民宅？想太多，新竹市府爛還要人民配合？
你當初契約有放這些規範嗎？沒有的話廠商無責任 履約狀態已
經驗收合格了嗎？沒有的話你也不能法辦公務員
沒法送檢調只好硬要酸捏捏捏哈哈
要蓋MLB等級球場，可能單位要改美金才有機會了
翻車了吧嘻嘻
德州遊騎兵主場要12億美金，明尼蘇達雙城球場要5.5億
美金
沒有犯罪證據怎麼送檢調？建議鼻安就好好監督廠商把土
弄好之後留個佳話吧，不然任內可能就只有凍卵補助可以
提了
投手丘距離跟高度都不符合 真是有夠低能的
安全和賽事規則通通不合格
現在看來當時場內改善平整及排水 場外改建觀眾席室內
牛棚區就好 全部打掉分重改反而更糟糕...
台灣真的對隨便花錢的首長好寬容
買民調買網軍就好 棒球場只是其中之一
前瞻預算被推文有些人當香蕉…也沒人逼前市府拿香蕉去亂
蓋啊 亂蓋還開幕打到傷職棒球員有臉講香蕉？
就算蓋不出mlb等級，蓋的出日本甲子園等級嗎？這
種排水不良，還有臉護航
我看全台也只有洲際能勉強達標吧
不用大聯盟啊 洲際跟天母的標準是基本吧
沒人能為這個蓋爛的垃圾負責 笑死
沒有犯罪證據嗎？核准設計通過跟驗收通過的文件應該
算是瀆職的證據吧...
為什麼投手丘高度可以差這麼多 看之前選手訪問也有
提到不同球場投手丘高度不同的問題 有這麼難弄好？
這截圖都是內野吧 跟全壘打牆沒關係
一壘三壘到投手丘的角度不對
界外區太窄 這些跟球場品質沒什麼關係
投手丘比較高反而對投手有利
降低投手丘高度可以達到提升打擊率的目標
台灣球場不合這些項目的應該很多
最大的問題就是土跟草皮
而這些東西早就知道了
按照合約來 憑什麼用大聯盟標準來壓
支持 快叫廠商告死市府 爭取自己權益跟清白 明明合約就
沒寫到那麼細 居然還去找其他單位來欺壓國內優質廠商
毀人清白
說還沒驗收的是在芸？去年就說執行率超過85以上了
，原來廠商還想請到98的驗收款勒
投手丘差那麼多說這是在蓋職業球場?
USGA是美國高爾夫協會……..
市府都驗收了就算出問題也是高市府要承擔好嗎
12億蓋出垃圾球場 護航的說合理 那錢到哪去了？
我是希望 有啥證據大家都準備好 一起上法院去談清楚
講明白辣 不要平白污衊優質廠商 明明合約裡面就沒有寫
清楚細項要求 大家也都只是要一個 可以打就好的簡單球
場 浪費時間吵一堆東西到底是要幹嘛 就算蓋的爛 有違法
嗎？
沒有新的東西喔
讚 難怪最近民調起來了 推文都看得到
USGA Specification講的是這個 https://reurl.cc/lDG5Qj
應該說是MLB也照USGA對草地的規範標準
12億台幣蓋不如一個美國公園 嗯 你講給你媽聽吧
一切合法 謝謝指教
八個月沒養護怪誰？
看人說誰驗收要被關，我看社宅誰驗收的怎會漏水要抓不少
人了
12e蓋的比公園差
呵呵 檢調? 其他球場都沒這些疏失?
不是還沒驗收，而是還沒驗收完，大部分已驗收了
是說，這種場地你還要花人力財力去養護?
不比美國MLB主場，人家為了玉米田蓋的也就5000萬鎂
折台幣也就15億多，就有個簡易型MLB水平球場了
資料錯誤，是更便宜1.8億台幣而已
玉米田那個沒辦法整年打例行賽啦
民宅很久了 也很奇特 不過謝謝翻譯
死忠當年最愛的那句話：依法行政洩洩指教
沒違法嗎.....這些害球員受傷的官員
代表我們的法根本有問題
覺得有問題可以去提告，就事論事…
當初打掉只弄停車場不就好了
就問一句：球場什麼時候要開始重建？鬧這麼久也該開始做正
經事了吧？
在沒有維護的情況下，土壤高度在一年的自然環境下不會
有任何變化嗎？
民宅要拆你還得花錢收..這不是小錢也不是一句徵收就可以解決
https://i.imgur.com/pFz8nr2.jpg明明9億就可以蓋
出大聯盟認證的棒球場，12億錢到底去哪了呢？
以垃圾掩埋場的標準來看蓋得很好
講送檢調也太好笑了 拜託快送
送什麼檢調？用非棒球場的標準來檢驗棒球場？
比大聯盟更專業的棒球場專家耶
爆
首Po頂層土壤: 過密、過硬、無法排水、選手會受傷、草長不動。七個鑽孔取樣全部不合格。 中層土石: 完全無法排水，建議"全部移除"。 底層土石與排水系統: 有管路，把中層移和上層移除後可排水，但淹水測試下，會超過停 車場的結構上限，而從外野牆後淹出。 建議:![[情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i01.ftnn.com.tw/a/23/235/232351225599512883440f.png "[情報] 新竹棒球場正式報告精要")
31
照這種說法不只球場要重挖 搞不好下面的停車場也要挖掉 合約怎麼打的不知道 但之前有看過新聞 原本開標合約裡有級配的標準還有分層圖![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/CfHBePQb.jpg "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
爆
其實臺灣對於球場施工跟驗收應該要建立標準， 例如草皮、排水甚至廁所數量。 下面是林校長還在台體大接受教育部委託， 對臺中市洲際球場所做的報告：![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/ZBvQs91b.jpg "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
15
林校長之前也有被找去參與天母球場人工草皮的案子。 從新聞內文來看，感覺政府認真找專家來參與，做出來的品質還是可以接受的。 另外台北市在改人工草皮的時候也有找人做可行性評估。 臺北市立天母棒球場採用人工草皮可行性評估案：![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://web.pcc.gov.tw/tps/images/icon.gif "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
42
※ 引述 《driftingjong》 之銘言： : : 頂層土壤: 過密、過硬、無法排水、選手會受傷、草長不動。七個鑽孔取樣全部不合格。 :![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/7D8f0r5b.jpg "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
21
他建議可以用土壤改良改變土壤配比 RECOMMENDATION: The installation of a soil amendment is recommended to improve the composition of this material to change the sand, silt, and clay values within acceptable standards for professional play.爆
這個案子像高這樣檢驗感覺有點奇怪 要請美國人還誰來檢驗都可以，但應該要先講清楚適用的檢驗標準是什麼吧 這個案子的檢驗標準應該是：新竹球場是否符合個案發包的工程規格 而不是球場是否符合：美國職業或特定層級球場的工程規格 不然整個新竹球場重建工程加地下停車場12億，美國職業層級球場隨便也近百億或上百億![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/Nw11zfQb.jpg "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
47
偷換概念的很嚴重啊 蓋出一個連國際比賽都辦不了的球場本身就是問號了吧 還不用符合MLB規格歐 辦不了世界盃 連u系列都不能辦?? fiba場地跟NBA只有差在3分線的長度![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/TRpB379b.jpg "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
65
億 : 台灣12億加停車場的工程成果，用美國至少近百億蓋球場的標準去查，真的不知道有什 麼 : 意義 : 搞不好以美國標準，全台灣球場都是垃圾跟比較好的垃圾而已![Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要](https://i.imgur.com/vW3iteMb.png "Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要")
爆
[問卦] 報告出來了，新竹棒球場的下一步?報告精要如下 看起來簡直不知道怎麼改... 頂層土壤: 過密、過硬、無法排水、選手會受傷、草長不動。七個鑽孔取樣全部不合格。 中層土石: 完全無法排水，建議"全部移除"。 底層土石與排水系統: 有管路，把中層和上層移除後可排水，但淹水測試下會超過停車場94
Re: [討論] 哪個棒球場標準驗收是挖開球場驗收的綠頭殼的報導 綠共應該沒話說了吧 (節錄) 在今日的記者會中，高虹安指出，12月14日大聯盟場勘時進行排水測試，打開灑水系統進 行30分鐘短暫的排水測試後，即發生嚴重積水，顯見排水坡和草皮、土壤排水效能糟糕就![Re: [討論] 哪個棒球場標準驗收是挖開球場驗收的](https://s.newtalk.tw/album/news/852/63b652e99f3d2.jpg "Re: [討論] 哪個棒球場標準驗收是挖開球場驗收的")
11
Re: [開戰] 新竹棒球場翻了一下 12月中旬的新聞 今天WBC代表、美國職棒大聯盟場務專家 Murray Cook進行場勘，新竹市政府表示，Murray Cook確認新竹市立棒球場改善及優化項目到位，對改善小組表達正面肯定，並就細部項目微 調提供專業建議。![Re: [開戰] 新竹棒球場](https://imgs.tsna.com/article/1671005375_QBumT.jpg "Re: [開戰] 新竹棒球場")
8
[黑特] 有沒有可能去查桃園棒球場？雖然不清楚這裡還剩多少戰友，但我想應該還是有同志會看到... 建議談桃園棒球場。 先講已知的缺失： 1. 方位設計錯誤 桃園縣長朱立倫希望大門可以面向大馬路，而變更設計為座東南朝西北。
![[問卦] 報告出來了，新竹棒球場的下一步?](https://i.imgur.com/Y7ULwp2b.jpg223.200.105.175 "[問卦] 報告出來了，新竹棒球場的下一步?")
爆
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Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢![Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢](https://img.youtube.com/vi/Fn30XBjy3yI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 昨天宗哲講的滿壘揮棒寧願快不要慢")
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Re: [討論] 韓國應援![Re: [討論] 韓國應援](https://i.imgur.com/9UeoQGXb.jpeg "Re: [討論] 韓國應援")
39
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