Re: [討論] 最強打者應該排第二棒？
感謝大家的回響，沒想到這篇反應這麼熱烈XD
針對我的結論：1、2、4棒排最強，3、5次之
很多人在底下推文提到：
「會不會是因為現有棒次排法，造成這樣的結果？」
「如果把前兩棒擺最強，第三棒重要性比二棒高？」
就用這篇文再解釋一下：
確實我們必須考量到棒次依賴性(dependency)的問題，一般教練安排打線有一定的模式，每
個棒次也都會有特定類型的打者，我們參考的數據也會受到影響。
在棒球我們常使用Markov Chain模型去模擬每半局的25種打擊狀況(24+1結束該半局)，透過
轉移機率(transition probabilities)，就能得到一場比賽的模擬結果和得分狀況。不過Ma
rkov Chain還是有一些缺點，打者的變數太多，模型往往沒辦法真正體現每個打者的差異。
MLB數據架構師Tom Tango曾經用模型去跑「假設1~9棒都是聯盟平均打擊者」的狀況：
1. 場均打席：
基本上Markov Chain模型預估的非常準確，各棒次場均打席數不會受到打線調整而影響。
2. 壘上有人情形：
https://imgur.com/ta26o9g.jpg
模型上壘上有人情況就有一些微小差異。中心棒次(345)的比例都下降約1~2%，主因是在現
實狀況我們往往會擺比較好的打者在前面，因此實際中心棒次打擊時會有較高的在壘比例。
總教練能做的還是一樣，盡量讓好打者在壘上有人時打擊，且讓好打者棒次往前排以製造更
多打擊機會，而這兩項的分析在前一篇已經有提到。
3. 實例討論：
至於「如果把一二棒都擺最強打者，會不會第三棒的重要性反而變最高？」
答案是不會，二棒重要性更大。因為第三棒還是太容易出現無人在壘兩出局的情況。
今年道奇剛好就是一個非常典型的案例，前兩棒的Mookie Betts和Freddie Freeman在這球
季他們紛紛繳出MVP等級成績，有沒有對第三棒造成影響？
我們就來簡單看道奇隊二棒的Freeman和主要打三棒的Smith打擊時場上情形：
Freddie Freeman (二棒)
上場打擊時最容易遇到的情況是一出局無人在壘
Will Smith (三棒)
第三棒打擊時最容易遇到的情況還是2出局無人在壘，高達18.8%！即便前面兩棒是MVP。題
外話，第三棒倒是因為道奇打線的排法，打擊時整體一出局比例比二出局還高。
有了這兩棒的打擊情況後，我們再回來檢視一下場上各狀況的Run Expectancy。注意看可以
發現無人在壘兩出局的預期得分(0.097)遠小於其他狀況，這就是為什麼我們一直強調這點
，要盡量避免好打者在無人在壘兩出局時上場打擊。
將Run Expectancy和前面打擊狀況結合，可以得到二三棒打擊時的預期得分：
二棒：0.535 (Freddie Freeman)
三棒：0.493 (Will Smith)
二棒上來的得分機會是比三棒大的！而且這還沒考慮到2棒打席更多的因素，差距只會拉更
大。
因此，較強棒次應該要擺在2棒，而不是3棒！Freddie Freeman在勇士時期絕大部分都是打3
棒，到道奇後才變成主打2棒，這是一個非常正確的調動！
--
頭推
數據整理給推
可以去爪爪應徵嗎…
今天吱吱打線照抄了XDDD
我可以去應徵鍵盤教練了嗎？XD
爪234棒被包夾 你們好自為之
推，優質
龍貓不要潛水啦 出乃玩
龍貓：現成打序 好爽
恰瓜：我就喜歡反套路
好酷！
龍貓偷看PTT
靠 龍貓偷看PTT排棒次，把不動一棒趕去九棒
龍貓:我來用看看 謝囉
爪要不要抄看看，棒次文沒有專利問題
恰 反meta大師
龍貓有料 懂爬文
恰總：「寫的很好但你這個冷冰冰的數據沒辦法去量化『
熟悉感』，這就是為什麼我一直排威晨在一棒的原因」
確實，數據是冷的 人情才是暖的 哈哈 打者和教練心理因素真的很難量化
樓下龍貓
今天這排法真的可以和統一一拼
我還是覺得3棒該排有威脅性的棒次，不然只要IBB二棒你
就沒搞頭了，像笑死那樣
認同~3棒還是重要 我只是想強調即便12棒都是MVP 3棒重要性還是比2低 但還是要擺隊上第4,5優秀的打者
忽然間很期待猴子這場比賽 XD
好文
再推一次 有料
代替我吱感謝你
洽瓜:你有我懂逆
樓下龍貓
恰真的瓜到有剩，0出局一壘有人>1出局二壘有人
我不是 樓下龍貓
還超愛觸擊
數據整理讚！ 有些打者讓教練很難排棒次，像是Seager在
壘上無人時的OPS<<<壘上有人時<得點圈有人時。希望讓得
分期望最大化，又希望得點圈的PA多一點
爪爪西瓜老馬教練團：看不到看不到看不到
沒事，爪皇城一片祥和，我們繼續一棒威晨二棒點
龍貓作弊喔
三棒還是應該排隊上前五的打者阿，畢竟打席數還是前幾
多的，次之只是相較一、二、四棒於來說。因為最容易遇
到二出局壘上無人情況。你IBB二棒就是讓隊上前四、前五
好的打者在壘上有人的情況打擊啊，這樣對手並沒有比較
有利。
同意！感謝幫忙整理結論
作者沒有要三棒排廢棒呀，是次於第二棒和第四棒的打者
龍貓有看數據喔
小葉是的確有排第三棒比較弱(天哥)，但弱太多了反而變
成斷層
天哥下半季真的慘 小葉會擺他三棒應該主要是參考去年成績 期待他回神吧
突然想到WBC讓張育成打第4棒根本神來一筆，得分價值最
高，而且得點圈有人時會看到他來打（閃過他後面還有另
一個得點圈之鬼
去年撈哥就常常第二棒了
撈哥在上半季低潮時調離二棒 下半季回神再回第二棒 這個操作非常正確
推整理
寄給恰恰
推
推整理！太專業了
龍貓有作業抄又怎樣 我看你是不懂龍貓 他對自己的打者認
知有誤區
專業分析推推
你有考慮銷售額跟進場球迷嗎
這分析好讚，推
誰會因為第三棒比第四棒弱就去IBB前兩棒== 這樣第三棒
犧牲短打不就剛好做給第四棒爽打
推
龍貓出來玩
a7788783: 我還是覺得3棒該排有威脅性的棒次
太專業了！推
↑ 針對我的結論：1、2、4棒排最強，3、5次之
是沒看原PO的結論嘛?
推研究
他可能看不懂"次之"吧
你應該比較的是，3、4棒，而非2、3棒。你看你原文的推文中
，大家比較意外的也多是4棒應該比3棒強這個結論，因為畢竟
要減少較好打者的打擊機會，這跟過去10多年熟悉的理論不同
三棒比起其他棒次在首打席更容易遇到兩出局(無人在壘)
三棒有著整個打序最高的2出局比例打席(35.6%)
推整理
原PO上一篇原文就已經說明第3棒的因素與特性了
推數據整理
超優質好文
拜託去爪那邊應徵
小龜頭號粉絲wh大一生推
推
言之有物，推，不管認同與否
我都是運用 markov chain 預測債券違約風險的 原來還可
以應用到運動科學 挺新奇的
幫推推
優質文 推推
大大可以幫幫邦邦牌棒次嗎？ 邦迷實在看不下去得不了分的球
隊…
專業
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Re: [討論] 現代棒球最強棒次為什麼是二棒？首先，魔球跟棒球統計的理論早在飛球革命之前十年就有了， 跟飛球革命一點關係都沒有。 再來，把上壘率高擺在前面會得比較多分，是用「同一批球員」 用不同的棒次，去相比得分能力得出來的結論，也就是說，不管你的打線是 全部都是守備皇帝等級，還是全部都是大谷等級的球員，都不影響18
Re: [閒聊] 是大雄打3棒，還是胖虎打1棒?過時的兩個原因是：上壘率、比賽前段通常不犧牲觸擊 現在的觀念是：最會上壘的人擺在第一棒 然後最好的打者(傳統第三棒或第四棒)往前擺，擺第二棒。 取消掉傳統觀念裡面那個「第二棒觸擊」的角色， 一來是觸擊運用的少了，二來是壘上沒人時這種人通常就是個自殺棒。10
Re: [閒聊] 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？我現在都套Tom Tango的這版： 最強的三個放1/2/4，次強的兩個放3/5，接下來從強到弱放6、7、8、9。 1/2/4中，偏上壘的放前面，偏長打的放後面。 3/5中，上壘型的放5，全壘打型的放3。![Re: [閒聊] 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/ZFiAUOKjAHRIDyZMIVOS_qMGYMo=/0x13:516x303/1600x900/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/1195135/20120502_kkt_sx9_750.0.jpg "Re: [閒聊] 一二棒上壘三棒觸擊四棒掃壘行嗎？")
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Re: [討論] 現代棒球最強棒次為什麼是二棒？也不是什麼白癡事吧，棒球打了一個世紀，很多經驗和理論也是累積來的。每個時代都有 自己的機會和限制吧。能打越多次越好，這件事從棒球創立一開始大家就已經知道了呀， 所以不會有最強大者在第六第七棒這種安排啊。 但為什麼還是有二棒輔助這樣的定位？應該是是以前打線中有有創造或把握機會的球員比 較少，為了平衡前後段，讓整個打線在比賽進程中局局都有一定的攻擊能力而將相對較強1
Re: [討論] 中心棒次排序棒球是這樣，能連貫打安打上壘才有得分機會 越前面的棒次有更多打擊機會，也應該要安排好的打者 真正好的安排就是把強打者集中到前面幾棒 後面幾棒打擊差又有什麼關係？ 這就是教育優先的重要性
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