Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹
借這篇文想請問台灣土投到底出了什麼問題
現在要留下魔鷹其實只要找到能吃局數的土投
之前我的文就有提到
台鋼今年3號洋投沒特別出色
但戰績還是能維持
只要找到能吃局數的土投
明年魔鷹留下來應該不是問題
但現在連要求土投不用ACE
只要能吃局數就好竟然找不太出來
而且中職也已經改掉彈力球
場次一年也比其他聯盟少
但現在竟然要找到能吃局數2~3位先發都有問題
想請問台灣土投到底怎麼了?
※ 引述《ZHUGUA (GG)》之銘言
: 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹
: 〔記者徐正揚/新北報導〕根據中職擴編球隊制度,新球團加入一軍之最初兩年,最多可註
: 冊4名洋將,登錄一軍上限4人,同時上場3人,皆比一般球團多1個名額,但4名洋將不得同
: 為投手或野手,台鋼雄鷹加入一軍已經兩年,明年不再有「多一名洋砲」的新增球隊優惠,
: 是否續留本季打擊率、全壘打、打點都在前三名內的魔鷹持續受到關注。總教練洪一中為此
: 呼籲:「多1個洋砲,職棒才會更好看。」
: 洪總指出,魔鷹不只打得好還很有人氣,相較於各隊前幾年都找過洋砲,因為表現都不如預
: 期,洋將名額最終都用在投手,只能說台鋼的運氣比較好,面對明年沒有多1個洋砲的名額
: ,球隊當然會考慮整體需求,「我也很想留下他啊!少了這麼強的打擊戰力,對攻擊的影響
: 一定很大,希望盡量找出比較好的辦法。」
: 洪總表示,有人覺得,台鋼因為有魔鷹,才會希望各隊都要有洋砲,這是比較狹隘的想法;
: 也有人覺得,洋將太多會壓縮到本土球員的空間,他不能理解的是,這幾年各隊啦啦隊都找
: 外援還愈找愈多,為何沒人擔心台灣女生的工作機會,「經營職棒球隊,一定要讓比賽好看
: ,不是佔不佔空間的問題,為什麼啦啦隊就可以?」
: 呼籲中職需要洋砲
: 讓比賽更好看
: 中職今年累計觀眾人數已經接近272萬人,可望在本週超越去年276.6萬人再創新高,平均每
: 場也有機會挑戰1萬人,洪總認為,啦啦隊找外援是為了票房,與職業球隊要有收入、球迷
: 的道理是一樣的,只要能把球迷拉進來,所有元素都要拉進來,「早期各隊至少都有兩個洋
: 砲,老球迷對洋砲都很有印象,中職還是需要洋砲,比賽才會更好看,希望領隊會議可以好
: 好討論。」
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1721812
: —
: 洪總表示,有人覺得,台鋼因為有魔鷹,才會希望各隊都要有洋砲,這是比較狹隘的想法
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你問台鋼啊,爪被笑不會養投手都用了多久的單周雙土投了,
台鋼留魔鷹少一個洋投怕什麼?
中職養成就爛 很多人不敢面對現實 只會跳針都旅外了
有天賦的投手都旅外 中職現在就是打高投低
有天賦都旅外 那請問以前連10萬鎂都出國的時代 土
投是怎麼上場的
你都說養成爛了,還想少一個洋投讓土投更爛嗎
說穿了土投就垃圾,沒人要看
高天賦的都旅外了沒錯啊,留下來的不就是有傷病疑慮或
是資質沒這麼好的
現在是教練根本不養成 不是養成爛的問題 土投沒差
到連吃後段輪值都不行
中職近幾年打者進步很多投手則持平,一來一往差距就出來
了
土投太廢多給土投機會不好嗎
不要再講以前了啦。以前打擊一隊除了中心打者其他都自
殺棒好嗎
大家最愛酸的邦都能單周2本土,戰機第一的爪也可以欸
土豆rp有些過度使用 sp有些又太過保護 中職教練水準
也是原因
太廢就去死一死,幹嘛給機會
做慈善的?
日韓高中生旅美比台灣少太多了
高天賦你留台灣是當ACE養啊 現在是連“吃局數”都在擔
心沒有投手 太誇張了吧 還是你高天賦的也是往能吃局數
的地方養?
天賦低+養成爛+打者進步迅速,現在想找個穩定吃100局
的土投,洗洗睡吧
邦爪是新球隊?
以前也沒一周五場,一直在那以前
還好wbc是要求投手投短,有利台灣?畢竟目前沒王建民
那種大投手
現在1軍的打擊土投養不起來了
沒辦法出去的不是有傷,就是球探看不上的
高中木聯4強好歹有8個投手 中職都練不出45號SP
是三級棒球還是中職問題?
而且台灣三級棒球對投手的各種摧殘,進職業先養傷個一
年再說,多的是養傷階段就殞落的
沒有人說一定要古林 但現在教練連養成江承諺都懶
伍祐城和陳柏清不能先發?都丟到中繼去養再來說土投先發
不夠喔
能夠投的都挖出國了,剩下來的都不能扛
然後明明幾年前就是洋投不能升降 受傷只能發機票
高中強度根本沒辦法跟職業比
然後突然變成沒風火輪土投玩不下去
棒球高風險 你說高中八個 你到職業看到幾個 都退休了啊
阿不是說爪不會癢 請問誰會養
台灣U18 世界三強又不是每個都出國剩下的45號都當不成?
投手手臂就是耗材,就是在賭誰稱的久
講個笑話 以前連林旺億都能出國 現在只不過是跑了
幾個50萬鎂大物就說沒投手可用
到底有什麼好吵的 你想用洋砲你就2+1啊
講幾百次了 好的土投各國都缺 都被挖走了 外加天氣又熱
也講幾百次 中職現在連45號都湊不齊12個
不用一直說是投手被挖走的問題
洋投等級越來越高打擊當然進步 土投自然更壓不住啊
一直講林旺億是幹嘛?10萬鎂那個福袋價對美帝來說不痛
不癢,而且他回國後有在一軍做什麼貢獻嗎?
台灣高中畢業旅外土投已經超過20位中職是撿剩的 然後一
直怪中職不會養??
洋投現在3A都是基本款了,旅外都未必能爬到3A,何況是旅
不了外的,打者打習慣洋投你這些土投當然壓不住打者
每年是出去幾個?
以前旅外的更多好嗎
你去思考為什麼現在洋投都要找到至少3A層級的就知道
為什麼土投連吃局數都這麼難了
林旺億這種壓根沒中職水準的都可以去美國逛一圈了
3A來中職都能被打爛了,還是你期待45號要和3A一樣
沒有說45號要跟3A一樣阿 只要求每週輪值別投1休10
中職不會養啊那古林若熙是天生神力?
靠腰喔,我看維基寫是5.8萬鎂,你覺得美帝會對他抱有
很高的期待?而且本人想出去,簽約金多少不是最主要的
問題吧
以前中職環境不好,能旅外當然旅外啊,有啥毛病啊
資質好的都出國的是要怎麼養什麼
對啊 中職以前環境差 都沒現在這麼濫用洋投
能旅外都旅外的年代 都沒現在這樣幾乎每隊都搞四大
金剛
現實就是職棒打了36年 還在吹當年草創時期本土四大天王
石萬金跟吉田 場均吃5局左右 一個 ERA+69 另一個70 名
字遮起來就是一個聯盟的4.5號先發 但你今天找不到兩個
近二十年獨當一面的土投就像日本壓縮機一樣稀少
這樣的本土投手 說真的養成根本有問題 而不是旅外留不
住吧
你會輸兩場啊
中職是職業捏
台灣最近幾年旅美日只算投手起碼20多位,每一位高機率是
首輪貨,甚至是狀元
最近不就一次出來2個 只是痛痛局數不多
扣掉旅外的要養出能吃局數的本土先發也不至於完全沒人
啊
自己一直要win now炒短線的
現在講的又不是中職沒有本土Ace 到底拿那些旅外的來說
幹嘛
料子有差 好的都出國了投手只剩四五號料 還不一定養
成功 打者也比十年前強多了
不過當然台鋼也是嬌貴 就想溫鬧不想養成繳學費才在
那邊揮 其它隊好歹願意讓土投繳學費 就台鋼把陳柏青
放中繼zzz
都跑去小聯盟載浮載沉了
台鋼也才第二年 今年可能有4.5號輪值能力的就柏青哥左江
而已 其他二軍新人都受傷 整季報銷
所以柏青哥丟中繼算什麼先發養成啊?
而且是去年就証明是先發料的 結果不去先發然後哭先
發不夠
那些50萬鎂以上的本來就從來不是中職能拿到的投手
就不要牽拖旅外了
喔,那我們聊聊3A江胡龍回來的鳥樣吧
去年旅日美簽約含古林就10個投手了 怎麼可能沒差 哪一年
有這麼多的嗎
職棒整體打擊實力提升,投手新鮮手臂好料被挖,以前那種
大物新人可以穩定輪值更難出現了
你到底是要問台鋼土投還是全聯盟土投??差很多捏,台鋼找
不到合格土投也是正常的事情
記得之前就有人整理過 能固定吃輪值的土投 沒幾位 其他的
不是局數吃不夠 就是炸了後往牛棚丟
像老虎、左江 年齡年資都偏長 那麼近期這幾年 是否因為短
期勢利 而犧牲了年輕土投SP養成?
就是短視近利 限制四洋不能全洋砲根本是在刺激環境成
長
台灣投手每個都在催球速催到自己受傷,然後控球爛到壞球
連發,連個三局都撐不完,好好練控球好嗎,日本控球好的
就算14x都能在日職存活,台灣就只能出像羅嘉仁這類有球
速沒準心的
不是投手太爛 是打者太強 以前滿地自殺棒 打國際賽只有鋒
恰能打 現在一到九棒棒棒開花 還一堆遺珠 比如二遊要選誰
就是甜蜜的煩惱 以前投手根本比現在爛很多 130戰隊都能吃
局數 現在就算你能投150 尾勁不夠控球不行照樣被打爛 難道
現在150投手有比以前130爛嗎? 是因為打者整天打3A外掛洋投
變得太強的關係
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其實就是把現有的風火輪玩法 改成3洋投+1洋砲有什麼問題? 很多人焦慮土投會撐不下去 我就說2022年爪爪整季 只有德保拉一個洋投有投好投滿1
不是喔,不是這樣喔 上半季除了德保拉,象魔力泰迪都還在 也是用三洋投 真正缺陣是下半季的事情,但是那一年只有五隊 單週會出現輪空14
我也想留,跟我要留 就不一樣阿,想留但考量到現實層面 其他版友就分析很多了,實際上就不太可能 搶老虎留魔鷹,聽起來可行 但實際上,要搶你搶得贏爪邦喵?24
土投的問題跟洋投限額的關係不大 土投難發展起來的根本原因是留不住年輕人才 有極高天分的高中畢業生毫無疑問的會選擇旅外 但本土球團連中上天分的高中畢業生和大學球員都留不住 有機會的都想旅外 海歸也都是帶傷或被美日職體系淘汰的選手居多11
來看個2021年的新聞 限縮洋將聲量大 洪總唱反調 #1V-HpQgH (Baseball) 洪一中則認為,中職應再放寬,每隊可登錄5洋將,至少1洋砲, 這不會壓縮本土球員空間,反而會提升比賽精彩度,比賽變好看就會出現第6隊,![Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹 Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2021/01/07/35.jpg)
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洪中應該也有想過練本土先發,所以啾啾元年才會用了洋CL 土投先發也練了很多人,江承諺不說 陳柏清、伍祐誠、施子謙、王柏傑都投過,甚至連楊達翔都丟過 然後要說台鋼運氣不好嗎,還是洪中的個性沒什麼耐心 王柏傑感覺有心先發,也有一點先發底的樣子,結果受傷到現在還在休4
在講現在中職連能吃局數的投手 結果一堆人說什麼好料旅外 到底是有什麼關係 我們來看一下最近10年來旅美簽約金<30萬的投手人數 再上去本來就不太是中職能留的了 2016~2025有5個簽約金<30萬的投手旅外 那再往前呢 2006~2015有高達21個 我這邊都只算旅美 畢竟還是大宗 明明都有更多好料能留下了 能用的土SP人數說不定還不增反減8
這題幾個月前才討論(吵)過,我是支持留魔鷹的數據派啦,畢竟貢獻值就擺在那裡,但洋投派只會扯一些什麼鏈鎖效應根本沒有討論空間啦。 只是我很好奇中華在告別彈力球後投打明顯算均衡,為什麼大家要這麼怕不用三洋投會崩盤??? 隔壁韓國職棒打優於投這麼多都還是堅持洋將一定要2野1投或是1野2投,KBO也一堆era4-5的本土投手扛先發,比賽還是照打票房依然正成長啊。 當然我知道本土好的選手會優先留在KBO不像台灣都出國,也許每隊都有一個本土ace之類的,但不管如何KBO絕對是亞洲職棒裡最需要三洋投的,他們都知道要強制放野手讓洋將制度不要變得太畸形,我實在不懂中職不限制的原因是什麼,還有球迷到底在擔心什麼........ ※ 引述《howard21201 ()》之銘言:
大家沒有覺得這幾年本土投手越來越差嗎 不錯一點的本土投手就被挖角到日本去 結果球團越來越依賴洋投 魔鷹很棒 為什麼台鋼明年可能無法留 不就是因為太依賴洋投的原因 所以應該三洋將制度 應該改成限制最多同時登錄兩名外籍投手 其實我還蠻懷念以前三商三劍客時期的風格阿31
關於三洋投這點 其實我覺得中職6隊不可能沒球隊沒空間放洋砲 像今年味全肯定可以 但為什麼不用 因為洋砲沒找好的傷害太大了 洋投投個兩場發現不能用也就影響兩場 但洋砲要給他天天上吧 要是打個10幾場結果233三圍甚至更差最後洗掉 教練應該很難接受
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Re: [新聞] 中職》台鋼明年是否留魔鷹?洪一中:多1我覺得新的年度改成3+1+ban風火輪刻不容緩 我覺得現在的洋將政策真的太病態了 為了風火輪 早就把洋將升降制度的初衷 就是讓洋將有養傷空間的本意歪樓掉了44
Re: [閒聊] 為什麼會覺得台鋼用2洋投先發土投會死光單純吃掉局數跟要贏球還是有差 前者像G99說的那樣,爆炸歸爆炸,能吃局數就好。 後者的話要三個土投平均下來不能太弱,長期下來 才有競爭力 -----37
[閒聊] 台灣的土投到底養成有什麼問題看到討論要不要留魔鷹 我最想問的是為什麼每隊要找3個能場均5~6局 ERA+100左右的都難 明明中職的打者幾乎都是學生時期就遇過的 又不是說一堆洋砲無法應付 野球革命稍微看一下 土投今年只有老虎吃局數有在前10名 為什麼進職業後投手會差這麼多 --30
[問題] 樂天是不是對土投很沒信心阿?!各位好 想討論個土投問題 樂天洋投 魔神樂 威能帝 不用說 都是ACE等級 波賽樂 霸姆德 前者最近有比較好 不過兩者都稱不上稱職3號先發 其他場次總是要土投來扛 老虎不用說 雖然最近投的不算好 但至少能吃長局數 其他土投就真的出賽空間很有限24
[討論] 為什麼中職土投達成規定局數這麼難如標題,中職場次比日韓少,可是土投去年達成規 定局數才兩個人,前年更沒有土投達成規定局數, 是因為本土投手太差嗎?彈力球問題?讓教練看重 洋先發〉〉本土先發 --15
[閒聊] 戰績悖論沒有留魔鷹戰績會很難看 不要為了戰績不練土投先發 不要為了戰績把先發丟到牛棚支援 不要為了戰績狂操勝利組投手 以上說的都對14
[討論] 為什麼CPBL是洋投聯盟?這不就是土投不爭氣嗎? 一年要求吃個100局就在那邊哀受傷 假如土投輪值一年能吃下過半局數 自然會有名額去找洋砲啊 ----![[討論] 為什麼CPBL是洋投聯盟? [討論] 為什麼CPBL是洋投聯盟?](https://scontent.ftpe7-3.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/100802541_286875525812493_4634113225250570240_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=OVudFHWZJZYQ7kNvgG6jkYU&_nc_ht=scontent.ftpe7-3.fna&oh=00_AYB8y0qO6TcAjZy9w5TH3HsrqPz8P2hLM-TUmU4QICS7OA&oe=6697ED61)
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Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧不是不讓土投吃 是土投吃不下這些局數 吃得下局數的 球隊恨不得讓他多吃一點 但土王牌又不是想養就養得出來 多少細心呵護的投手一直被打爆 不然就是強沒多久就受傷 古林好不容易破繭而出又馬上被日職挖走 但就算沒被挖走 今年留在我喵可能也是像現在一樣受傷不能投球 照樣吃不了局數7
[分享] 各隊1軍先發投手本土/洋將局數&場次中職一軍 洋場次 洋局數 土場次 土局數 先發ERA 總局數(場次) 統 一 獅 57 333.2 16 69.2 3.169 403.1(73) 中信兄弟 49 285.0 23 116.2 2.958 401.2(72) 台鋼雄鷹 53 296.2 19 89.0 3.804 385.2(72) 味 全 龍 38 227.0 34 195.0 2.730 422.0(72)
爆
[討論] 富邦今年的補強相當精準爆
[討論] 林岱安去富邦會是1號還2號?95
[討論]明年中職兩大循環圖大概要一起作廢了吧![[討論]明年中職兩大循環圖大概要一起作廢了吧 [討論]明年中職兩大循環圖大概要一起作廢了吧](https://i.mopix.cc/x7H4iT.jpg)
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[討論] 所以張進德還會蹲嗎?50
Re: [新聞] 中職》Good Goodbye!揮別統一獅林岱安77
[討論] 念好會在富邦25人內嗎?34
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Re: [新聞] 中職》Good Goodbye!揮別統一獅林岱安72X
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[情報] The Password被交易至海盜換Oviedo8
[討論] 豊暐天花版是比較帥的方克偉吧?5
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