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Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹

看板Baseball標題Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹作者
shifa
(迷途小書僮)
時間推噓11 推:17 噓:6 →:33

※ 引述《ZHUGUA (GG)》之銘言:
: 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹
: 〔記者徐正揚/新北報導〕根據中職擴編球隊制度,新球團加入一軍之最初兩年,
: 最多可註冊4名洋將,登錄一軍上限4人,同時上場3人,皆比一般球團多1個名額,
: 但4名洋將不得同為投手或野手,台鋼雄鷹加入一軍已經兩年,
: 明年不再有「多一名洋砲」的新增球隊優惠,
: 是否續留本季打擊率、全壘打、打點都在前三名內的魔鷹持續受到關注。
: 總教練洪一中為此呼籲:「多1個洋砲,職棒才會更好看。」

來看個2021年的新聞

限縮洋將聲量大 洪總唱反調 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1423793

#1V-HpQgH (Baseball)

洪一中則認為,中職應再放寬,每隊可登錄5洋將,至少1洋砲,
這不會壓縮本土球員空間,反而會提升比賽精彩度,比賽變好看就會出現第6隊,
多1隊就可增加60名本土球員工作機會,
「不開放洋將是小市場球隊想法,要贏就要想辦法投資洋將。」


至少從2021年開始紅中就是傾向放寬洋將名額。

當時推文風向都是因為邦邦貧打紅中才想要開放洋將,
但他的論點跟立場到現在沒改變

1. 開放洋打名額
2. 提昇比賽精彩度

: 洪總指出,魔鷹不只打得好還很有人氣,相較於各隊前幾年都找過洋砲,
: 因為表現都不如預期,洋將名額最終都用在投手,只能說台鋼的運氣比較好,
: 面對明年沒有多1個洋砲的名額,球隊當然會考慮整體需求,
: 「我也很想留下他啊!少了這麼強的打擊戰力,對攻擊的影響一定很大,
: 希望盡量找出比較好的辦法。」
: 洪總表示,有人覺得,台鋼因為有魔鷹,才會希望各隊都要有洋砲,
: 這是比較狹隘的想法;

這邊說是狹隘其實就是回到上面的講法,
把所有制度改動都去找得利者然後就說這是為了你自己,
這種說法就顯得只在意誰得利而已。

而且就算明年改成3+1也不會只適用於台鋼,
各隊都是3+1就是至少會有一洋打者的空間。
哪怕你要自己洗洋打或是直接簽下魔鷹都可以。

之前也討論過,改3+1的話台鋼也不一定能留得住魔鷹,
哪天就是魔鷹身批黃袍藍袍紅袍橘袍來尻台鋼也不一定。

那這樣是誰得利?
是能留住魔鷹的中職球迷得利。

: 也有人覺得,洋將太多會壓縮到本土球員的空間,他不能理解的是,
: 這幾年各隊啦啦隊都找外援還愈找愈多,為何沒人擔心台灣女生的工作機會,
: 「經營職棒球隊,一定要讓比賽好看,不是佔不佔空間的問題,
: 為什麼啦啦隊就可以?」

這邊是回應部份風向對於開放洋將拿走本土更多機會的說法,放在後面講。

: 呼籲中職需要洋砲讓比賽更好看
: 中職今年累計觀眾人數已經接近272萬人,可望在本週超越去年276.6萬人再創新高,
: 平均每場也有機會挑戰1萬人,洪總認為,啦啦隊找外援是為了票房,
: 與職業球隊要有收入、球迷的道理是一樣的,只要能把球迷拉進來,
: 所有元素都要拉進來,
: 「早期各隊至少都有兩個洋砲,老球迷對洋砲都很有印象,
: 中職還是需要洋砲,比賽才會更好看,希望領隊會議可以好好討論。」
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1721812

紅中對洋將的態度會比較開放一點,除了戰力補充跟免洗之外,
也是因為他是現役曾經經歷過中職早期的教練。

但現在風向,尤其是網路風向,對於洋砲會比中職早期更有排斥感的原因在於
隨著高卒選秀投入更多年輕好手的狀況下,
網路球迷更希望看到年輕好手能站穩一軍舞台。
所以有比以往更強的拿一軍練兵、養成傾向,而不是急著衝戰績。
想要衝戰績就很容易被扣上 #溫鬧 的標籤。

隔壁棚兩聯盟在網路上面口水戰的時候就看到一句話讓人印象深刻
#要看洋將我去看NBA就好了

所以紅中覺得可以增加洋將的說法會在網路上逆風也不用太意外,
一來是他是現役總仔,有利害關係,哪怕提案是全聯盟適用
二來就是現在的球迷對於洋將有更多的排斥感,雖然現在還沒有,
但哪天真的出現「PA拿來養新人總比幫其他國家養打者好」的論點也不用意外。


現在職業運動行銷強調屬地主義,一隻球隊代表一個城市,
行銷好著力,在地球迷也能跟著活動一起同樂。
這也反應到對於本土球員的表現會有更高的期許。

棒球投打的洋將基本立場不一樣。
投手在現在觀念就是拿來燒的,在一年120場比賽裡面需要洋投來吃局數。
這樣才能保護本土投手不要消耗殆盡。
但野手上場機會用PA去計算,是有限的養成資源。
一樣是100 PA,放在誰身上就是球迷計較的點。
放在高卒大物上,那叫做球隊充滿希望;放在老將上,就是沒有未來。
至於放在洋將上?現在例子不算多,但如果真的3+1,
簽到表現不怎樣的洋將就會被罵這些PA拿來練誰誰誰更好,
這也是可以想見的。


簡單來說,
紅中的想法是可以放寬洋將提高比賽精彩度吸引更多球迷關注本質。
但網路風向對於棒球本身能吸引多少人看比較沒那麼樂觀,
網路球迷更想看到的是本土球員的養成跟發揮。
在這個前提下三先發洋投+風火輪是可以接受的,所謂「保護土投」。
但洋砲名額除了先指著紅中說你得利之外,
對於本土野手拿一軍PA養成的前提來說就是多一個高薪競爭者。


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※ PTT 留言評論
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DaLanPaa08/27 09:21可以不要限制洋將名額嗎 感覺這樣在歧視外籍人士...

bkebke08/27 09:22就老闆要多花錢 球迷會心疼

KEITTLY08/27 09:22留魔鷹炸對方投手,自家缺洋投讓對方炸也是很精彩

johnwu08/27 09:22支持中職變洋將聯盟

tomlishan08/27 09:23所以不是證明了不用開放 還是有第六隊出來嗎?

第六隊的議題有點大,單純就我個人發這篇文的角度來看, 紅中對於棒球本身能吸引多少球迷的問題顯得太過樂觀。 我自己的想法是,新球隊的出現跟中職比賽表現沒有那麼強的正相關, 更多的是集團政策方向或是指標企業引路。 而吸引更多球迷的點也不是比賽本身打得夠不夠精彩, 而是你是不是讓球迷知道要看什麼。 《瘋足球 迷棒球》這本書就提到, 吸引新球迷的兩個方向:明星球員 跟 球隊歷史。 打棒球本身不是什麼稀奇的事情,假日河堤一堆打棒球壘球去看也不用花錢。 但職棒這種要收門票的,就是球迷花錢去看特定的球員打球。 從這方向看,紅中說的也帶老棒球從業人員的本位主義。 事實上你本質再好也是需要明星製造看點。 而現在風向更傾向看本土明星而不是洋將明星(不是那個明星 = =) 畢竟 #要看洋將我去看NBA就好了

bkebke08/27 09:23現在就是洋投聯盟了啊

MAX77708/27 09:24放開洋將名額限制,9個洋砲+五個洋投豈不是美哉

Harakiri08/27 09:24推你這篇

WO082008/27 09:24有洋打也可以練投手阿 土投有機會多面對強力打者

lafeelbarth08/27 09:24土投已經被土打打歪了

goemkyt08/27 09:25應該放寬可以登錄60個洋將 只有5個的想有夠狹隘

bkebke08/27 09:25ip前15 名 1個土投

atko20008/27 09:25就說單一賽季跟你換3+1洋砲

Yjizz08/27 09:25投手說的還不錯

KTFGU08/27 09:25論點始終如一。某些人到底在氣憤什麼啦XDDD

Yjizz08/27 09:25但以野手/打者來說 高薪競爭者可能不容易成立

Yjizz08/27 09:26因為有實力站穩的CPBL/ NPB /KBO都不容易找

qwas6516651608/27 09:26原來真的以前就有提給推 但沒放寬也有第6隊了

Yjizz08/27 09:26而且不像投手手臂是高消耗

Yjizz08/27 09:27那麼打者可以說靠實力(棒子)競爭 也不用考慮這長串說的保護

Yjizz08/27 09:27國內投手這種想法

lafeelbarth08/27 09:27始終如一但會被不同解釋

qwas6516651608/27 09:27這樣他提的比賽變精彩假說不就不成立了

Goro08/27 09:28有些人就是愛舉極端的例子,好好討論事情也不會

wpd08/27 09:282019在lamigo 2020在富邦 洪中都講過洋砲名額

qwas6516651608/27 09:28另外他說可以增加本土工作機會 直接放寬60人不就好

qwas6516651608/27 09:29為啥要繞一圈開放洋名額=>增第6隊=>多60人工作機會

larry22707908/27 09:2960人這點統一的劉三也說過太少了

Roy3408/27 09:30好唷明年要開始全年制了嗎?

※ 編輯: shifa (36.226.15.35 臺灣), 08/27/2025 09:39:43

j330700208/27 09:32如果拿3+1換全年制我支持啊,怕你洪中不敢交換條件

KongFuParty08/27 09:35要3+1可以啊!2029年實施。這次開到SSR洋打就想無縫

KongFuParty08/27 09:35,顆顆

d0608/27 09:36這個是要說服其他領隊跟教練,而不是說服球迷,如果其他隊也

d0608/27 09:36想要加一洋打,還不光速通過

kagimoro120208/27 09:37就是魔鷹太強了很可怕

bkebke08/27 09:3970人是一個方案 不過一個月多60萬

bkebke08/27 09:393+1或 4洋將 搞不好也沒比較貴

bkebke08/27 09:40不然3+1+2好了 開放2個1萬鎂/月洋投

faache1708/27 09:40有的人只是站隊反對都不針對文章的論點回答看了有夠討

faache1708/27 09:40

Yjizz08/27 09:40關鍵還是各隊領隊願不願意

bkebke08/27 09:41每隊簽2個era4-5的日本人來吃局數

larry22707908/27 09:43對照日職70人是還包含洋將的狀況下65人就差不多了

j330700208/27 09:45你要獨盟福袋就到處都有啊,只要你不怕輸的話

j330700208/27 09:45你去看韓職搞個亞洲名額就是要去挖日獨盟福袋

j330700208/27 09:46日獨盟環境不好,其實中職與韓職是能挖動

wangtoro08/27 10:04

KOEI5608/27 10:28不要小看獨盟阿 實力前幾的有些也是吃的動台韓職的

KOEI5608/27 10:30高塩不就是日本業餘獨盟成績都很亮眼的

Arodz08/27 11:15改註冊5洋 但一軍維持3洋 要再放寬一軍4洋就是擴隊後再議

Arodz08/27 11:16台鋼現在就是找到個聯盟頂級洋砲 別隊怎麼可能輕易讓你爽

Arodz08/27 11:16台鋼要提讓自己能留下魔鷹 讓別隊也有誘因去找洋砲的方案

Arodz08/27 11:17開放註冊名額到5洋(不可全投野)是唯一可能過的方案

siyow08/27 13:12贊成明年各隊都開放一位洋砲名額。讓魔鷹自己選擇決定明年

siyow08/27 13:12要去哪一隊。搞不好他重返日職?!

nickboy08/27 14:06紅中現在抽到SSR其他隊還是要重抽阿,明年開還是他有利